Nikon Z fc

[Fred_G]

Devine ce qui fait fleurir ce type de justification? les deux posts au dessus du tien en sont l'exemple type. Mais là ça ne semble pas gêner outre mesure même si extrêmement récurrents  bien plus que ceux des des "admirateurs béats".

Si je comprends bien, tu as écrit n'importe quoi à propos de l'influence de la stabilisation sur l'épaisseur du Fuji parce que tu n'es pas d'accord avec ceux qui disent du mal de Nikon..

J'ai l'impression que tu ne mesures pas l'énormité de ce que tu viens d'écrire !

[Bernard2]

apporte la contradiction sur les faits ...

C'est ce que j'ai toujours fait, mais je renonce à répondre à des posts qui ne sont que des attaques sous couvert d'humour moqueur et des digressions et justement pas de réponses sur les arguments.Donc je te laisse railler à loisir.
On peut sans doute compter sur les doigts d'une main les posts positifs sur Nikon de ta part. Pourtant à peu près tout le monde est d'accord pour constater que sa gamme optique Z est de haut niveau, mais à part le 24-70 Z que tu n'as sans doute pas pu snober car un intervenant crédible à loué sa qualité, je n'ai jamais entendu de ta part que des critiques moqueries et autres sarcasmes.
Donc bon vent.

[Bernard2]

Si je comprends bien, tu as écrit n'importe quoi à propos de l'influence de la stabilisation sur l'épaisseur du Fuji parce que tu n'es pas d'accord avec ceux qui disent du mal de Nikon..

J'ai l'impression que tu ne mesures pas l'énormité de ce que tu viens d'écrire !

Oui la poignée je sais, j'ai écrit un peu vite. mais erreur est plutôt le cas plutôt que "enormité" et puis quoi encore, drame?

[Fred_G]

Oui la poignée je sais, j'ai écrit un peu vite. mais erreur est plutôt le cas plutôt que "enormité" et puis quoi encore, drame?

L'énormité, c'était la tentative de justification. Alors que c'est si simple de dire :"oui, j'ai dit une connerie, excusez-moi".

[jdm]

 Bon on va pas en faire un fromage ! 

[luistappa]

Voilà je crois que Christophe a bien résumé la situation.
Je comprends aussi que tous les actionnaires de Nikon qui viennent sur le forum ne soit qu'équipés de lunettes qui montre l'entreprise en rose mais nous les clients et bien on a un point de vu un peu différent.

PS: J'espère que vous êtes tous actionnaires, c'est la seule explication à votre défense de Nikon contre vents et marées mais si vous être pas payés, les gars faut réclamer car vous faites un boulot formidable pour la boite.

Sinon comme Christophe c'est un peu désolant, l'armée de planqués derrière leur clavier à attendre le S oublié, le quiproco ou la faute de frappe pour avoir quelque chose à dire.
Oui Christophe a parlé trop vite mais il était aussi facile de lui dire :
"Effectivement Christophe avec l'IBIS les Fuji et Z50 sont aussi gros, le gain de taille du Zfc me semble venir plus de l'absence de poignée que d'Ibis."
Un peu plus sympa que " Pauvre buse, achète toi des yeux pour remplacer ceux que la poignée du Fuji t'a crevé!"

[Bernard2]

erreur

[Bernard2]

J' ai toujours dit que le 24-70 était très bon , idem pour le 70-200 , idem pour le 50 1.2 malgré ses détracteurs ( et la prouesse de Sony ) .
J' ai loué la correction sur le banding capteurs des générations II .

Mais peut être aurais je dû trouver génial le trou béant entre la gamme Z 1.8 ( au rendu moyen ) et la gamme 1.2 ( prix ) , l'impasse sur la gamme 1.4 .
Peut être aurais je dû trouver génial le 58 0,95 à MAP manuelle , celui , invendable , qui devait vendre la nouvelle monture si géniale que les apsc Nikon en sont disproportionnés par rapport à leur objectifs , tellement grosse que Sony arrive à d'aussi bons résultats avec son 50 1.2 et sa monture étriquée .
Peut être ne devrais je rien dire sur le retard en AF de la gamme Z par rapport aux produits déjà sortis chez CaniSony ...

Et pour en revenir à ce Z-Fc , peut être trouves tu géniale l' absence de stabilisation , l' absence de cran ISO AUTO sur la molette ISO , l' absence de poignée , l' absence de gamme dédiée et la taille de l'ensemble boitier/optique.

Ouvre un peu les yeux ... et dis nous ce qu'il a de si génial ce Z-Fc par rapport à la concurrence ...

En dehors de ce seul post  n'en ai pas parlé de ce ZFc car il ne m'intéresse pas.

Et pour te répondre: Les doigts de la main j'avais dit, c'est bien ça.

Mais depuis des mois c'est de ta part une avalanche de posts moqueurs, sarcastiques, et négatifs sur tout ce que fait ou ne fait pas Nikon.
Personne n'est parfait mais les forum ont quelque chose de bien c'est que au delà des intervenants réguliers il y a une masse de lecteurs qui savent lire et juger.

[MGI]

et dis nous ce qu'il a de si génial ce Z-Fc par rapport à la concurrence ...

Pour ma part, pas grand chose, de coller des molettes partout plus un viseur au milieu ne me parait pas des plus pratique:

https://camerasize.com/compare/#809,877

Je ne suis pas pro Sony mais quand même, ledit A 6400 + pancake 20 2,8 tient dans une poche de blouson...de motard dois je préciser 

Idem pour le Samyang 35mm 2.8 et nul besoin de stabilisation !

[Bernard2]

Voilà je crois que Christophe a bien résumé la situation.

Ah?
Non il a critiqué  la stratégie de Nikon et la gamme optique pour lui mais ce n'est pas parole d'évangile c'est son opinion c'est tout.

Je peux dire aussi le contraire : la gamme 1.8 (et pas que) de Nikon est encensée à peu près partout.
Je ne pense pas que si avec la gamme Z et ZII Nikon avait fait comme Canon sortir des 1.4 et 1.2 à des prix très élevés (pendant 2 ans il y avait 70% des optiques Canon Rs entre 2000€ et 3000€ pour des boitiers ML milieu de gamme proposés ) je ne pense pas que les acheteurs de Z auraient été contents.

[jdm]

Il faut dire, vu le nombre de transfuges (sur le forum) qui ont gouté du Fuji voir plus si affinités, que la sortie de cet ersatz de x ne peut qu'interpeller !

Et la comparaison n'est pas facile pour Nikon qui propose un boitier très léger sur ce coup dans un environnement optique tout aussi vide, quel contraste avec la sortie du D7000 par exemple où tous titraient "un reflex qui en propose beaucoup" ...

[luistappa]

Il faut dire, vu le nombre de transfuges (sur le forum) qui ont gouté du Fuji voir plus si affinités, que la sortie de cet ersatz de x ne peut qu'interpeller !
Et la comparaison n'est pas facile pour Nikon qui propose un boitier très léger sur ce coup dans un environnement optique tout aussi vide, quel contraste avec la sortie du D7000 par exemple où tous titraient "un reflex qui en propose beaucoup" ...

Effectivement la gamme Z DX étant embryonnaire, pas facile face à des gammes établies chez les autres. J'espère que personne ne s'attendait à ce qu'ils arrivent avec un palanqué d'optiques DX pour accompagner le Zfc mais ils n'en avaient pas nécessairement besoin dans l'immédiat.
Ils leur suffisait d'arriver avec UN seul fixe étudié spécifiquement pour ce DX et une road map comme ils ont su le faire pour les Z FX, histoire de faire un peu rêver, espérer et de permettre aux clients potentiels de se projeter mais cela ils ne l'ont pas fait...

Ah?
Non il a critiqué  la stratégie de Nikon et la gamme optique pour lui mais ce n'est pas parole d'évangile c'est son opinion c'est tout.
...

Rassure moi bernard2, toi tu exprimes bien par là aussi une opinion ou doit-on prendre cela pour la parole de dieu

[55micro]

Ah?
Non il a critiqué  la stratégie de Nikon et la gamme optique pour lui mais ce n'est pas évangile c'est son opinion c'est tout.

Ce n'est quand même pas subjectif de lister tout ce dont Nikon aurait pu s'inspirer, arrivant en dernier sur ce créneau ML vintage.
Un boîtier plus volumineux que la concurrence, sans pour autant avoir la stab.
Par force, un objectif FX sur un DX, dont la construction peut-être qualifiée de light (DPReview soulignait que malgré les revendications de Nikon sur la protection contre les intempéries, ce 28 n'a pas de joint de baïonnette).
De la place pour les commandes, mais la position A oubliée sur les ISO.
Un anti-poussière aux abonnés absents.
Une roap map DX qui pose question (on espère que ce n'est pas une offre vintage "one shot").

Ca n'empêche pas les concurrents d'avoir également des lacunes (par exemple, l'abandon de la molette MCS sur le X-E4 par rapport aux prédécesseurs a beaucoup fait râler).

[kochka]

Combien de clients potentiels auront noté l'absence de cette poignée, hormis les quelques spécialistes du fil?

[Sevgin, last viking of Sweden]

Je comprends aussi que tous les actionnaires de Nikon qui viennent sur le forum n

tu vas être déçu mais quasiment personne, depuis un moment, car se sont toujours les m^mes qui donnent systématiquement un avis sur tout.
Donc t'apprends rien.
Du coup, c'est d'autres forums, qui sont consultés.

il suffit de regarder aussi que le canard a perdu pas mal d'annonceurs, la pub est au minimum alors toujours présent ailleurs.

[Fab35]

Combien de clients potentiels auront noté l'absence de cette poignée, hormis les quelques spécialistes du fil?

celle là??

[doppelganger]

Combien de clients potentiels auront noté l'absence de cette poignée, hormis les quelques spécialistes du fil?

Un certain nombre qui n'auront pas noté non plus les 150€ nécessaires pour la poignée optionnelle. Ils s'en rendront compte pus tard.

Maintenant, on peut très bien vivre sans. Tout dépend de l'objectif monté sur le boitier.

ps : pour rassurer certains, Nikon n'a rien inventé à ce sujet. Ça râle de la même manière chez les autres.

[doppelganger]

Ca n'empêche pas les concurrents d'avoir également des lacunes (par exemple, l'abandon de la molette MCS sur le X-E4 par rapport aux prédécesseurs a beaucoup fait râler).

Et de l'absence de grip

A la différence que si on n'est pas content, il existe des alternatives, dans la marque. Mais les mêmes vont râler parce que le X-S10 est trop gros. D'ailleurs, les mêmes ont râler pour l'absence de stab dans le X-E4.

Finalement, quoi que fassent les constructeurs, ça râle 

[fski]

Un certain nombre qui n'auront pas noté non plus les 150€ nécessaires pour la poignée optionnelle. Ils s'en rendront compte pus tard.

Maintenant, on peut très bien vivre sans. Tout dépend de l'objectif monté sur le boitier.

ps : pour rassurer certains, Nikon n'a rien inventé à ce sujet. Ça râle de la même manière chez les autres.

J'ai eut besoin de la poignet pour  mon Fuji X100 (sans c'est pas top), mais jamais achete celle a 150£ made par Fuji

Il y a fort a parier que JCU et d'autre forniront des modeles equivalent d'une aussi bonne qualite pour nettement moins cher

[fski]

Hum ...


https://camerasize.com/compact/#864.388,877.994,ha,t

ca fait plus mal si tu compare a un XT-4 

https://camerasize.com/compact/#841.388,877.994,846,864.388,ha,t
https://camerasize.com/compact/#841.388,877.994,ha,t

[jdm]

 Le grip poignée à ajouter n'est pas vraiment un problème, mais le fait qu'il n'intègre pas de batterie par exemple est plus gênant, le X-S10 est plus rusé sur ce coup ...

C'est comme la molette du X-E4, pas évidente à ajoutée ... 

[jdm]

ca fait plus mal si tu compare a un XT-4 

https://camerasize.com/compact/#841.388,877.994,846,864.388,ha,t
https://camerasize.com/compact/#841.388,877.994,ha,t

Aïe ! 

[Buzzz]

D'ailleurs, les mêmes ont râler pour l'absence de stab dans le X-E4.

Finalement, quoi que fassent les constructeurs, ça râle 

Le problème du X-E4 c'est surtout qu'il n'apporte que très très peu de choses par rapport au X-E3... Cela dit c'était déjà un peu la même chose entre le X-E2s et le X-E3

Buzzz

[Bernard2]

Rassure moi bernard2, toi tu exprimes bien par là aussi une opinion ou doit-on prendre cela pour la parole de dieu

je n'ai pas cette impudence 
Au contraire je  disais qu'en disant cela il ne donnait que son avis et moi je pouvais aussi donner le mien, différent, justement pour indiquer que c'est une question de point de vue.

Mais pour être plus précis son avis sur la stratégie de nikon en terme d'optiques est fortement influencée par ses besoins perso (objectifs 1.4 à plus de 1500€ plutôt que 1.8  de 600 à 800€)  ce qui n'est pas forcément le besoin de la majorité des possesseurs de ML milieu de gamme, ça c'est un argument de simple logique difficilement réfutable et sans rapport avec mes besoins perso.

[ergodea]

Pour ma part, pas grand chose, de coller des molettes partout plus un viseur au milieu ne me parait pas des plus pratique:

https://camerasize.com/compare/#809,877

Je ne suis pas pro Sony mais quand même, ledit A 6400 + pancake 20 2,8 tient dans une poche de blouson...de motard dois je préciser 

Idem pour le Samyang 35mm 2.8 et nul besoin de stabilisation !

Le jour où tu tomberas avec ta moto avec ton boîtier et ton objectif dans ta poche de blouson de motard, on en reparlera? Enfin si tu pourras encore bouger ou si tu seras encore là pour nous le dire!
Désolée d'être aussi direct, mais à quoi bon vouloir plus petit si c'est pour mettre ta vie en danger?
Achète-toi un petit sac dans lequel tu peux mettre ton boîtier sur ta moto accessible directement...alors là on parle de sécurité, et on s'en fiche du 1cm de moins ou de plus!