Nikon Zf : les photos du boitier

[agl33]

👍🏻

Je ne comprends même pas que ça fasse débat 🤗

Tout à fait.

[Potomitan]

Tout à fait.

Et pourtant.....

[salamander]

Pfff, c'est vraiment pas top pour les selfies...

[Potomitan]

Pfff, c'est vraiment pas top pour les selfies...

Super facile... 'suffit de centrer sa réflexion sur la lentille frontale !!  😁😎

[kochka]

Je ne sais pas comment tu te débrouilles, mais grâce au numérique (coût de la prise de vue insignifiant donc j'ai pu pratiquer davantage) je rate beaucoup moins de photos qu'avec mon Minolta 9000 (dernier reflex argentique utilisé).

effectivement, mais ce n'est pas encore parfait. J'ai du mal à voir complètement en temps réel, l'impact d'un changement de réglage dans le viseur? C'est bien mieux qu'un réflex qui ne montrait rien évidemment, mais pas encore parfait.

[luistappa]

Et pourtant.....

On a déjà évoqué le cas unique du Leica avec le gag qu'il est vendu plus cher sans écran qu'avec...
Maintenant le marché Leica est un peu spécial... Je me demande si le sans écran existe aussi en version plaqué or

A noter qu'à sa sortie cela n'a pas forcément été salué comme une révolution

[Potomitan]

Maintenant le marché Leica est un peu spécial...

Clairement, j'en suis conscient.

Maintenant j'ai aussi tendance à croire qu'un boîtier Nikon qui irait au bout du concept vintage se vendrait correctement (pure spéculation de ma part bien sûr  😬).

J'y mettrais mettre une bague contre la monture pour remplacer la bague de diaph qui manque aux objectifs Z  😎

[55micro]

J'y mettrais mettre une bague contre la monture pour remplacer la bague de diaph qui manque aux objectifs Z  😎

Hé hé bonne idée.

Malheureusement ça foirerait le tirage, ou alors il faudrait la faire qui enserre la base de l'objectif, et déjà que la monture Z est particulièrement large...

[Potomitan]

Hé hé bonne idée.

Malheureusement ça foirerait le tirage

Non, il "suffirait" d'avancer le capteur de la même profondeur que l'épaisseur de la bague  😎 D'autant plus "simple" que la monture est ultra large.

En plus ça lui donnerait un p'tit look de reflex avec cette partie un peu avancée.

😊

Allez, c'est décidé, j'appelle Mr Nikon ! 😬

[NFF]

Caricaturer n'a jamais été un bonne manière de répondre à une critique 

(rire) mince alors, le collègue caricature en disant qu'il est indispensable d'avoir un écran pour faire les 234 réglages avant les prises de vues et moi je ne peux pas carricaturer ?

[kerbouta]

Hé hé bonne idée.

Malheureusement ça foirerait le tirage, ou alors il faudrait la faire qui enserre la base de l'objectif, et déjà que la monture Z est particulièrement large...

ben voyons, 
déjà existant sur le 70-200 Z, entre autres, suffit juste de programmer la commande ad-hoc, étonnant non ?

[Rami]

Le Znff (si le nom n'a pas fait tilt) serait uniquement destiné à NFF qui est suffisamment doué pour se passer d'écran et préfère montrer ses photos sur un écran d'ordi...
je suppose que certains ont relevé la boutade

Je ne sais pas si Nikon va le rebaptiser Znff mais je suis sûr qu'on verra beaucoup de Zniff à sa sortie.

Concernant l'écran, imaginez une sortie de club photo s'il n'y avait pas les écrans...

[NFF]

Mon écran est indispensable pour montrer une photo de temps à autres et pour modifier certains paramètres non accessibles par les commandes de base. Si je veux par exemple basculer entre RAW et JPEG ou modifier la balance des blancs, je ne veux pas devoir aller sur mon PC ni même utiliser mon smartphone. Par contre je modifie rarement ces paramètres ou d'autres donc ça ne me dérange pas pour ces cas de figure de devoir aller dans les menus. Par contre devoir appuyer sur deux boutons pour modifier l'exposition, je trouve ça peu pratique.

Même si le look et l'ergonomie générale sont ceux d'un argentique, ça reste un appareil numérique.

En fait tu n'as pas compris que ce qui m'intéresse c'est l'ergonomie avec les commandes que j'utilise souvent directement accessibles par des commandes physiques plutôt que par des menus. Le côté "vintage" est complètement annexe pour moi, j'achète un appareil numérique hybride, si je veux faire de l'argentique, je reprend mon FE ou mon C220.

Toi qui étais dans le domaine automobile, c'est la même chose qu'avoir les commandes du chauffage directement accessibles par des boutons plutôt que par un menu. J'ai le fonctionnement par menu sur ma C5 et je trouve que c'est un défaut, la température est quelque chose que je modifie régulièrement quand je roule, j'apprécie de l'avoir directement accessible.
Je suis bien d'accord, c'est la raison pour laquelle je veux avoir un vrai appareil numérique et pas un argentique, c'est juste une question d'ergonomie qui m'est personnelle qui fait qu'un Zf pourrait m'intéresser, le côté "pure photography" je m'en fous.

Comme tu parles de comparaison avec la bagnole voici mon avis :
Pour prendre une photo tu n'as besoin que de régler les Iso, la netteté, le temps de pose et l'ouverture, et de cadrer. Tout le reste ne fait pas partie de la prise de vue mais du pré et post prise de vue. (on parle ici appareil photo hein !)
Pour conduire tu n'as besoin que d'un volant, un pédalier (3 pédales) et un levier de vitesses. Une commande de chauffage manuelle ou une régulation automatique ne te donneront rien de plus sur le résultat de ta conduite, tout comme une vitre électrique ou manuelle ou un écran qui en plus va te déconcentrer de ta conduite.
Tu piges, le fameux écran (sourire).
Crois-tu que sur ta bagnole si tu pouvais modifier les paramètres de ton ECU d'injection, ou de celui de l'ABS que tu conduirais mieux ? Ce n'est pas ton rôle, ton rôle est de changer au mieux les vitesses et de garder une trajectoire la meilleure possible. Déjà quand des bidouilleurs changent les paramètres des ECU d'injection c'est le plus souvent une catastrophe, et là sans être un développeur pro tu t'imagines améliorer les réglages d'usine d'un Nikon ? C'est une blague...
Prenons déjà du plaisir avec les 4 paramètres de base, maîtrisons les au mieux, c'est déjà pas mal. Le reste ce n'est plus prendre des photos, c'est autre chose. Note que je n'ai rien contre ceux que ça passionne, mais nous ne sommes plus dans la prise d'une photo. Note que naguère il y avait déjà des spécialistes qui intervenaient directement sur la pellicule argentique, mais ce n'était déjà plus de la prise de vue, c'est autre chose.

Mais en effet, je n'ai sans doute pas compris que ce qui t'intéresse c'est l'ergonomie, car un écran n'as justement rien à voir avec ça ! (sourire)

[al646]

Pour les nostalgiques, pourquoi pas enlever l'écran, la video et que sais-je encore, Nikon n'en vendrait qu'une poignée et ce Znff subirait amha quelques critiques incendiaires sur certains forums... si en plus il a une autonomie réduite pour pousser le concept à l'extrême, on risquerait d'assister au dénigrement de nikon...

[NFF]

Un des grands avantages du numérique , c'est l'instantanéité du résultat qui permet de voir ses erreurs de suite et de les corriger ... donc de progresser 🤗

La fameuse instantanéité, tout et tout de suite, on fait trente erreurs de suite alors que si on attend d'arriver à la maison pour les visionner on s'appliquera davantage durant les prises de vues. C'est ta façon de voir (ou de travailler si tu es pro) et je n'ai absolument rien à te reprocher, mais tu as à ta disposition bien des appareils avec écrans pour continuer de prendre des photos ainsi non ?

[NFF]

Pour les nostalgiques, pourquoi pas enlever l'écran, la video et que sais-je encore, Nikon n'en vendrait qu'une poignée et ce Znff subirait amha quelques critiques incendiaires sur certains forums... si en plus il a une autonomie réduite pour pousser le concept à l'extrême, on risquerait d'assister au dénigrement de nikon...

Tu exagères, si j'étais nostalgique je serais resté avec mon 9000. J'adore le numérique, c'est une évolution exceptionnelle de la photographie, mais tout ce qui s'est greffé autour (appareil photo qui fait caméra, pourquoi pas gazière) me semble insipide et même encombrant.
Il y a longtemps déjà ici même j'avais osé dire que mon appareil photo D600 faisait aussi caméra mais que ça ne me servait à rien, et on m'avait répondu que la fonction y était et que ça ne mangeait pas de pain. Puis petit à petit les langues se sont déliées jusqu'à expliquer qu'il fallait faire attention en occasion car si l'appareil avait servit surtout à filmer ben... Il s'usait beaucoup plus vite.
Avant, il y a un demie siècle, on n'avait pas peur d'appeler certaines fonctions des gadgets, mais aujourd'hui le marketing nous a fait comprendre que tous ces gadgets étaient indispensables, car sans eux on ne pourrait pas faire de bonnes photos.

[Rami]

ça n'est pas ce que je voulais dire ... c'est que l'instantanéité te permet de voir tes erreurs , de les corriger et d'apprendre , quand le délai de l' argentique ( sans EXIFS ) ne te permettait pas de te rappeler les conditions exactes de PDV pour ensuite corriger ta façon de faire 🤗

Tu es trop jeune ; tu n'as pas connu l'époque où on conseillait d'avoir un petit carnet sur lequel on notait les paramètres de prise de vue de chaque photo.

[kochka]

La fameuse instantanéité, tout et tout de suite, on fait trente erreurs de suite alors que si on attend d'arriver à la maison pour les visionner on s'appliquera davantage durant les prises de vues. C'est ta façon de voir (ou de travailler si tu es pro) et je n'ai absolument rien à te reprocher, mais tu as à ta disposition bien des appareils avec écrans pour continuer de prendre des photos ainsi non ?

Je ne le crois pas Si  l'erreur est vue sur place, elle peut être corrigée et les raisons de l'erreur entrées immédiatement dans la base de données  mémoire du photographe pour la prochaine fois.

[NFF]

ça n'est pas ce que je voulais dire ... c'est que l'instantanéité te permet de voir tes erreurs , de les corriger et d'apprendre , quand le délai de l' argentique ( sans EXIFS ) ne te permettait pas de te rappeler les conditions exactes de PDV pour ensuite corriger ta façon de faire 🤗

Tu sais bien que l'on savais noter sur un bout de papier les 2 réglages si on avait un doute, un diaph en plus un en moins, et on comparait. Ça ne se fqisais pas sur toutes les prises de vues, évidemment, mais on se corrigeait comme ça aussi. Aujourd'hui n'étant pas pro je fais une série et le soir, le lendemain ou même après je les regarde sur un plus grand écran (PC) qu'un petit truc minable derrière l'appareil, non ?

[kochka]

Tu exagères, si j'étais nostalgique je serais resté avec mon 9000. J'adore le numérique, c'est une évolution exceptionnelle de la photographie, mais tout ce qui s'est greffé autour (appareil photo qui fait caméra, pourquoi pas gazière) me semble insipide et même encombrant.
Il y a longtemps déjà ici même j'avais osé dire que mon appareil photo D600 faisait aussi caméra mais que ça ne me servait à rien, et on m'avait répondu que la fonction y était et que ça ne mangeait pas de pain. Puis petit à petit les langues se sont déliées jusqu'à expliquer qu'il fallait faire attention en occasion car si l'appareil avait servit surtout à filmer ben... Il s'usait beaucoup plus vite.
Avant, il y a un demie siècle, on n'avait pas peur d'appeler certaines fonctions des gadgets, mais aujourd'hui le marketing nous a fait comprendre que tous ces gadgets étaient indispensables, car sans eux on ne pourrait pas faire de bonnes photos.

Il y a 1/2 siècle les ratés étaient infiniment plus nombreux, et pourtant on tentait rarement les choses considérées comme impossibles, alors qu'avec un téléphone, elles sont quasiment toutes, techniquement correctes.

[55micro]

Tu es trop jeune ; tu n'as pas connu l'époque où on conseillait d'avoir un petit carnet sur lequel on notait les paramètres de prise de vue de chaque photo.

Et un cahier pour noter les paramètres de développement au labo 

[NFF]

Tu oublies WAZE qui t' amène à destination sans carte papier , même dans des villes complexes , en évitant au maximum les bouchons , qui te prrévient des zones de danger 

Mais c'était mieux avant quand tu retournais la carte dans tout les sens , quand tu t'arrêtais en plein trafic pour demander où était le château de Moulinsart 

(rire) tu déconnes à donf (disent les jeunes), on parle de conduite, Waze n'a aucune incidence sur ta façon de passer les vitesses ou celle de garder ta droite. A choisir, il est préférable de bien conduire, en sécurité, et sans Wase, que d'être un danger public avec Waze. Tu vois, on en arrive à faire l'amalgame entre un écran et  un bon conducteur, comme un écran indispensable sur le Zf si on veut fe bonnes prises de vues.

[NFF]

Je ne sais pas si Nikon va le rebaptiser Znff mais je suis sûr qu'on verra beaucoup de Zniff à sa sortie.

Concernant l'écran, imaginez une sortie de club photo s'il n'y avait pas les écrans...

On ferait enfin de la photo... (sourire)

[Henri42]

Un Nikon sans écran c'est comme une voiture sans le tableau de bord. Ça serait moche, alors si vous êtes acro aux vieux trucs avec un film 24x36, et une manivelle changer de forum.

[55micro]

ben voyons, 
déjà existant sur le 70-200 Z, entre autres, suffit juste de programmer la commande ad-hoc, étonnant non ?

Bien sûr, j'ai eu ça aussi sur certains de mes objectifs. Mais d'une part tous n'en sont pas pourvus (par exemple le 26 pancake Z - alors que le 27 Fuji a sa bague de diaph -, les Sigma pour Fuji et Z n'ont pas non plus cette bague programmable, etc.), d'autre part tu ne sais pas dire d'un coup d'oeil sur quel diaph tu es. C'est l'avantage des bagues et roues indexées avec les valeurs en clair.
Si on veut faire du simili-ergonomie argentique, il faut aller au bout.

Quand je monte le Sigma 18-50 XF, il se met par défaut sur f/22, il faut à chaque fois que je balaye la plage à la molette pour le remettre en position plus ouverte, c'est chiant.