Bientôt une solution pour conserver l'autofocus de vos AF et AF D sur mirrorless

Démarré par Mistral75, Novembre 11, 2023, 23:37:51

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Mistral75

Citation de: JCCU le Avril 01, 2025, 11:06:12Il faudrait l'accord de Leica (et peut être des autres utilisateurs de la monture L). Ce serait quoi l'intérêt de Leica?

Quand tu regardes la liste des membres de la L-Mount Alliance qui l'ont rejointe après les trois fondateurs (Leica, Panasonic et Sigma), tu peux aussi te demander l'intérêt de Leica pour l'un ou l'autre d'entre eux (Ernst Leitz Wetzlar mis à part), au-delà du fait que chaque membre supplémentaire élargit l'écosystème et donc la position concurrentielle de la monture L :

  • Ernst Leitz Wetzlar GmbH (octobre 2021)
  • DJI (juin 2022)
  • Astrodesign (juillet 2023)
  • Samyang (juillet 2023)
  • Blackmagic Design (septembre 2023)
  • Sirui Optical (mars 2025)

Potomitan

Citation de: Mistral75 le Avril 01, 2025, 12:18:11
  • Samyang (juillet 2023)

D'ailleurs... Samyang a tjrs pas proposé d'objectifs dans cette monture j'ai l'impression  🤔

Ce que confirme leur site US.


Mistral75

Citation de: Potomitan le Avril 01, 2025, 12:25:11D'ailleurs... Samyang a tjrs pas proposé d'objectifs dans cette monture j'ai l'impression  🤔

Ce que confirme leur site US.



Si, l'AF 35-150 mm f/2-2,8 L, présenté au CP+ 2024, annoncé le 4 avril et disponible en juillet.

SAMYANG 35-150mm f/2-2.8 AF Monture L | Digit-Photo

Potomitan


Verso92

Citation de: luistappa le Avril 01, 2025, 12:12:24En 2010 et dès 2011 ils sortaient le Nex 7 avec un viseur ;)

J'y pensais, justement !

(JCCU me l'avait fait essayer, d'ailleurs, dans son bureau, à l'époque...  ;-)

55micro

Citation de: luistappa le Avril 01, 2025, 09:51:06L'interrogation n'était pas de savoir si un APN sans viseur a une clientèle mais de savoir si lancer une gamme d'APN ML à objectifs interchangeables en commençant par la version sans viseur était un bon moyen pour que la formule soit  réussite.

Pour donner un exemple Nikon a bien un Z sans viseur dans sa gamme, le Z30 mais ils n'ont pas lancé la gamme avec ce modèle mais les Z6/7 avec viseur, même chose chez Canon ou encore Sony avant eux ;)

Il y a eu aussi des exemples dans les  Nikon One, pas forcément une grosse réussite...
J'en ai quelques uns ;)
https://flic.kr/p/2qvTPhg

Très souvent, ces APN récents (dont Canon tout dernièrement) sont plus des caméras destinées aux créateurs de contenu / vloggers. Le seul qui ait tenté un pari est Fuji avec le X-M5 et une accroche produit très simple : la techno la plus à jour de la gamme qui tient dans la poche, pour 1000€. Donc l'absence de viseur est plus un moyen qu'un but. On espère le X-E5 qui... sera plus cher et ne tiendra pas aussi bien dans la poche  :D
Choisir c'est renoncer.

tbjm

Citation de: luistappa le Mars 31, 2025, 01:39:57Oui avec un capteur minuscule ou avec un APS-C sans viseur...

L'étonnant n'est pas qu'ils s'y soient cassés les dents, l'étonnant est qu'ils aient pensé que cela pouvait marcher >:D

comme sony il y a plus de 10 ans un minuscule aps-c sans viseur dans une minuscule nouvelle monture E
et ca marche

Nikojorj


rascal

j'ajoute le Canon RF 50V, APSC, pas de viseur, sorti.... cette semaine....

JCCU

Citation de: luistappa le Avril 01, 2025, 12:12:24En 2010 et dès 2011 ils sortaient le Nex 7 avec un viseur ;)

Autre période où ils avaient encore à préservé leur gamme A mais ça n'a pas durée longtemps avec le lancement du A7 en 2013.

.....
Ils ont fait exactement ce que tu décris " ... savoir si lancer une gamme d'APN ML à objectifs interchangeables en commençant par la version sans viseur était un bon moyen pour que la formule soit  réussite."

D'abord les APSC sans viseur et à peu de pixels; puis les APSC à 24mp et viseur (NEX7 puis A6000) puis les FFF dans la même monture (contrairement à Nikon avec les One et Canon avec les M)

Et çà a marché.

Pendant ce temps, ce que Pentax a fait avec le KO1, c'est beaucoup plus prêt de ce que Sony a fait avec ces SLT que du NEX3/5 , à savoir quelque chose qui utilisait un viseur électronique mais restait sur la monture reflex (avec ses limitations) et utilisait les objectifs précédents (donc pas de gain en dimension du à la suppression de la cage reflex).
Et çà donné le même résultat que la "filière SLT" de Sony, c'est à dire un échec commercial.

JCCU

Citation de: Mistral75 le Avril 01, 2025, 12:18:11Quand tu regardes la liste des membres de la L-Mount Alliance qui l'ont rejointe après les trois fondateurs (Leica, Panasonic et Sigma), tu peux aussi te demander l'intérêt de Leica pour l'un ou l'autre d'entre eux (Ernst Leitz Wetzlar mis à part), au-delà du fait que chaque membre supplémentaire élargit l'écosystème et donc la position concurrentielle de la monture L :

....

Justement avec les chiffres de vente de Pentax que tu as annoncé, est ce que Pentax élargirait vraiment l'écosystème de la monture L?  :'(

55micro

Citation de: rascal le Avril 01, 2025, 19:00:52j'ajoute le Canon RF 50V, APSC, pas de viseur, sorti.... cette semaine....

La répétition est la base de la pédagogie...

Citation de: 55micro le Avril 01, 2025, 14:07:08Très souvent, ces APN récents (dont Canon tout dernièrement) sont plus des caméras destinées aux créateurs de contenu / vloggers.

Choisir c'est renoncer.

Mistral75

Citation de: JCCU le Avril 01, 2025, 19:37:56Justement avec les chiffres de vente de Pentax que tu as annoncés, est ce que Pentax élargirait vraiment l'écosystème de la monture L?  :'(

Pentax apporterait notamment des objectifs originaux comme les FA Limited (31 mm f/1,8, 43 mm f/1,9 et 77 mm f/1,8) - pour l'anecdote, il a existé une version en monture LTM/L39 (monture Leica à vis) du 43 mm f/1,9, le smc Pentax-L 43 mm f/1,9 Special.

Mais je suis d'accord, la monture L apporterait probablement plus à Pentax, au moins dans un premier temps, que ce que Pentax apporterait à la monture L.

M@kro

Citation de: Mistral75 le Avril 01, 2025, 23:46:37Mais je suis d'accord, la monture L apporterait probablement plus à Pentax, au moins dans un premier temps, que ce que Pentax apporterait à la monture L.

Peut être veut-il rester indépendant, sinon Pentax aurait surement déjà intégré la monture L, non ?

Si tu as les derniers chiffres financiers de Pentax Ricoh (EU & Monde), ça pourrait déjà donner une tendance, n'est ce pas ?
Car ne pas oublier que la France n'est pas le seul marché des marques, et ce qui ne marche pas ici peut bien marcher ailleurs.


Mistral75

Les dernières données disponibles sont mondiales et portent sur 2023 : Ricoh Imaging aurait vendu 10.000 reflex (Pentax) et 50.000 compacts (Ricoh GR, Pentax WG et Ricoh G).

luistappa

A titre de mise en perspective des 10.000 reflex Pentax tous modèles confondus, Leica vend 12.000 unités rien que sur les M...


Au passage difficile de dire que la France n'aime pas Pentax, vu que les chiffres de vente sont souvent donnés pour le monde dans les statistiques des l'industrie japonaise. Pour certains qui ont des SN différents on peut au mieux observer ceux-ci mais sans pour autant pouvoir séparer la France, la différentiation du numéro indiquant juste l'Europe...

Ce n'est pas nous qui voulons voir Pentax disparaître c'est le résultat des ventes mondiales qui fait de Pentax le dernier de la classe...
Nikon F6/D500/Z5 - Sony A7II

Mistral75

Citation de: luistappa le Avril 02, 2025, 09:54:18A titre de mise en perspective des 10.000 reflex Pentax tous modèles confondus, Leica vend 12.000 unités rien que sur les M...

(...)

Effectivement, 11-12.000 Leica M numériques vendus en 2023, auxquels s'ajoutent environ 5.000 M argentiques.

Dixit Andreas Kaufmann, actionnaire majoritaire et président du conseil de surveillance de Leica Camera AG, dans un entretien avec Phototrend  fin septembre 2023.

Interview Dr Andreas Kaufmann, Leica : "2023 est la meilleure année de l'histoire de Leica" | Phototrend

A titre de comparaison et pour se rapprocher du sujet du fil : selon la même source, la "Carte de l'industrie, édition 2025" éditée par le groupe Nikkei (l'équivalent japonais du Wall Street Journal ou du Financial Times), Nikon aurait vendu 630.000 mirrorless, 130.000 reflex (13 x Pentax) et 50.000 compacts (= Ricoh Imaging), toujours en 2023.

Tonton-Bruno

Donc lorsque Pentax vend un boîtier numérique à objectifs interchangeables, Nikon en vend 70 et Canon sans dans les 150 ou 200.

Verso92

Citation de: Tonton-Bruno le Avril 02, 2025, 13:06:48Donc lorsque Pentax vend un boîtier numérique à objectifs interchangeables, Nikon en vend 70 et Canon sans dans les 150 ou 200.

C'est tout à leur honneur, comme disait un Chassimien l'autre jour...  ;-)

Mistral75

Citation de: Tonton-Bruno le Avril 02, 2025, 13:06:48Donc lorsque Pentax vend un boîtier numérique à objectifs interchangeables, Nikon en vend 70 et Canon sans dans les 150 ou 200.

Lorsque Pentax vend un boîtier numérique à objectifs interchangeables, Nikon en vend 76 et Canon 288 (1,96 million de mirrorless, trois fois plus que Nikon, et 920.000 reflex, sept fois plus que Nikon).

Un Pentax pour 70 Nikon et 300 Canon, si on arrondit.



JCCU

Citation de: Mistral75 le Avril 02, 2025, 11:50:11Effectivement, 11-12.000 Leica M numériques vendus en 2023, auxquels s'ajoutent environ 5.000 M argentiques.
.....


Et si en plus on raisonne en euros et non pas en nombre de boîtiers, çà fait mal: le pentax K1II est à moins de 2000E chez Boulanger (ce qui veut dire qu'ue partie de l'argent va chez Boulanger) alors que le Leica M11 est à près de 9000E sur le site de Leica.

La rentabilité ne doit pas être la même  :D 

Tonton-Bruno

Citation de: Mistral75 le Avril 02, 2025, 17:22:09Un Pentax pour 70 Nikon et 300 Canon, si on arrondit.
Merci Mistral.

Après ça, on peut toujours décider de s'équiper en Pentax, histoire de faire confiance à cette marque qui a décidé courageusement de nager à contre-courant.

Potomitan

Citation de: Tonton-Bruno le Avril 03, 2025, 09:44:38cette marque qui a décidé courageusement de nager à contre-courant.

Décision courageuse ?

Ou situation qui s'est imposée à eux faute d'avoir une R&D suffisamment tankée ??

Tonton-Bruno

C'était ironique, mais il n'en reste pas moins que Pentax a du faire au cours des années une succession de mauvais choix qui l'ont sorti du marché.

Aujourd'hui ce n'est plus qu'une coquille vide en mode survie.


Potomitan