Nikon Z6III

[yorys]

...
Sur 2 vidéos les constats sont les mêmes également : si le z9 est complexe, le z8 l'est également. Dans les conclusions, le sony sort toujours gagnant à ce niveau là, c'est à dire par rapport à sa simplicité et confort d'utilisation contrairement au z8.
D'ailleurs je n'ai toujours pas compris les 50...60 possibilités de choix d'af du nikon z8/z9 ...Comme je n'ai pas compris je n'en parle pas mais cela me parait surréaliste.
...

Je crois qu'au contraire les Z8/Z9 sont des boitiers extrêmement sophistiqués, peut être trop parfois. Le Z9 est vraiment un boitier pensé et conçu pour les "pros", il y a une courbe d'apprentissage, et il faut même parfois "désapprendre" certaines choses. 

C'est pour cela que j'aurais aimé l'équivalent du Z9 dans le format physique du Z6 (le Z8 est un poil trop gros). Parce que passer de l'un à l'autre est une forme de gymnastique mentale que je trouve difficile surtout que j'utilise finalement encore plus souvent le Z6, mais uniquement parce qu'il est beaucoup plus facile à trimballer et malgré que je le ressente de plus en plus "primitif" au fur et à mesure que Nikon améliore le Z9.

J'attends de voir, le Z6 III si on en reste aux specs annoncées n'est pas pour moi, s'il n'y a pas d'autres annonces d'ici la fin de l'année je prendrai peut être finalement un Z8... ou je me résoudrai à trimballer partout mon Z9 dont je n'ai aucune envie de me séparer... en attendant la suite.   

Pour l'instant je continue de faire doucement évoluer mon parc d'optiques Z, tout en en Nikon pour l'instant, mais c'est vrai que si Sigma nous sort des beaux cailloux en 1.2 (relativement) légers et bon marchés, pas impossible que je me laisse tenter.
 

[kerbouta]

Un peu marre aussi de tous ces raccourcis : capteur stacké sinon point de salut !
Alors si pour démontrer que c'est faux je dois montrer les faiblesses (faiblesses toute relatives) du z8/z9, je le ferai !

pour le faire en toute objectivité encore faut il le faire via du matériel physique en sa possession et non via des pseudos tests glanés à droite et à gauche sur le net...

[yorys]

pour le faire en toute objectivité encore faut il le faire via du matériel physique en sa possession et non via des pseudos tests glanés à droite et à gauche sur le net...

C'est un peu le problème, en effet, et il n'existe pas qu'en photo : j'ai changé en début d'année ma carte graphique pour un très haut de gamme, je voyais et lisais partout que la consommation électrique de ma machine allait exploser, alors qu'en fait, dans la réalité de mon utilisation, elle a très sensiblement diminué.

Le Z9 demande,comme je l'ai dit plus haut, un temps d'adaptation important, c'est pourquoi j'aurais beaucoup plus tendance à faire confiance à quelqu'un comme Ricci, même s'il bosse pour Nikon, que d'autres testeurs qui ne le connaissent que de façon superficielle.

[Mistral75]

(...) Et pareil pour les BSI en accroche du sujet.

BSI (backside illuminated) se traduit par rétroéclairé en français. Cette technologie n'a aucune influence sur la réactivité de l'appareil, l'accroche de l'autofocus, la cadence de rafale, etc. Elle permet simplement de diminuer le bruit et d'augmenter la dynamique, puisqu'une partie de la circuiterie est reportée derrière les photodiodes au lieu de les entourer, ce qui améliore le rapport surface utile / surface du capteur (et ce d'autant plus que le pas de pixel est plus petit).

Tu dois confondre avec stacked (empilé), une technologie qui améliore la vitesse de lecture du capteur.

[luistappa]

Et puis ceux qui parlent du z6III comme le messie, quand on voit ce que sort sony pour ceux qui priorisent la vitesse, c'est juste impressionnant (personnellement je préfère la montée en iso et la dynamique)
Après ne sait on jamais, Nikon nous surprendra peut être
https://www.youtube.com/watch?v=yiX_kFs1jz8

Vu le lien tu parles du A9III et son capteur GS, là c'est la grosse claque de début d'année de Sony, heureusement qu'il est moins bon en dynamique et ne fait que 24Mpix sinon c'était le OK technique!

Perso j'attends pas de messie, j'ai fait ingénie pas théologie
Mais un Z avec un AF fiable oui!
Tu noteras que j'ai écrit fiable pas rapide car c'est ce que j'attends fiable même si pour y arriver, il faudra que la lecture soit rapide.

Alors la surprise de Nikon?
Pour moi la vraie surprise serait un empilé de 24Mpix à 2500€... mais je crois que le père Noël est déjà passé

Alors une architecture intermédiaire avec lecture PdV et affichage sortant sur deux canaux différents avec un proc ou un cœur pour chacun?

Car je pense de plus en plus que le décalage entre PdV et affichage que l'on a sur les boîtiers 6/7 est une cause aussi du décalage AF qui utilise l'affichage.

[55micro]

BSI (backside illuminated) se traduit par rétroéclairé en français. Cette technologie n'a aucune influence sur la réactivité de l'appareil, l'accroche de l'autofocus, la cadence de rafale, etc. Elle permet simplement de diminuer le bruit et d'augmenter la dynamique, puisqu'une partie de la circuiterie est reportée derrière les photodiodes au lieu de les entourer, ce qui améliore le rapport surface utile / surface du capteur (et ce d'autant plus que le pas de pixel est plus petit).

Tu dois confondre avec stacked (empilé), une technologie qui améliore la vitesse de lecture du capteur.

Oui je sais Mistral, je comparais juste la vitesse de lecture en stacké avec la techno « d'avant » (non empilé BSI ou pas) sauf évidemment Canon qui a son système AF spécifique.

[55micro]

Vous avez essayé le sony a7rV ?

Jamais essayé Sony pour ma part, juste un retour via les forums anglophones.
Et ça me gaverait de quitter l'ergonomie Nikon! Donc la sortie du dernier Tamron 28-75 G2 est une TRÈS bonne nouvelle, reste à attendre le boîtier idoine mais rien ne presse.

[ergodea]

pour le faire en toute objectivité encore faut il le faire via du matériel physique en sa possession et non via des pseudos tests glanés à droite et à gauche sur le net...

A partir du moment où plusieurs comparatifs, indépendants les uns des autres, disent la même chose...A moins d'être de mauvaise foi, c'est difficilement contestable.

La seule chose qu'on peut remettre en question c'est la date de ces comparatifs, avant ou après les maj, lesquels et quelles différences ....

Maintenant si tu as envie de polémiquer, libre à toi.

Car pour moi ce n'est pas le but, et je le répète, c'est juste pour mettre en avant l'importance des algorithmes dans la précision de l'af et qui colle au sujet...que ce soit avec un capteur stacké ou non !


J'avais déjà montré un autre comparatif entre le z8 et l'a1 je crois, où pour du portrait, l'af du z8 donnait une précision à 85% sur l'ensemble des pdv là où le sony donnait pas loin des 100% . Là les 2 capteurs sont stackés, mais le résultat est pas loin d'être le même avec le sony 7rv, avec un capteur qui n'est pas stacké...

Voilà...Apparemment je pense qu'on n'ira pas plus loin dans la réflexion vu qu'il y a déjà un blocage à ce niveau là...

[ergodea]

Alors une architecture intermédiaire avec lecture PdV et affichage sortant sur deux canaux différents avec un proc ou un cœur pour chacun?

Car je pense de plus en plus que le décalage entre PdV et affichage que l'on a sur les boîtiers 6/7 est une cause aussi du décalage AF qui utilise l'affichage.

La question que je me pose est quelle différence entre un capteur non stacké sony et un Nikon. Il y a certes le nombre de points af qui les différencient  mais est cela la raison ?
Ou les algorithmes? Par exemple, sur le Zf on voit que le capteur suit et colle bien, par les 1ères et les dernières sont flous...ce qu'on ne voit pas chez sony.

Vu le lien tu parles du A9III et son capteur GS, là c'est la grosse claque de début d'année de Sony, heureusement qu'il est moins bon en dynamique et ne fait que 24Mpix sinon c'était le OK technique!

Perso j'attends pas de messie, j'ai fait ingénie pas théologie
Mais un Z avec un AF fiable oui!
Tu noteras que j'ai écrit fiable pas rapide car c'est ce que j'attends fiable même si pour y arriver, il faudra que la lecture soit rapide.

Alors la surprise de Nikon?
Pour moi la vraie surprise serait un empilé de 24Mpix à 2500€... mais je crois que le père Noël est déjà passé

Alors une architecture intermédiaire avec lecture PdV et affichage sortant sur deux canaux différents avec un proc ou un cœur pour chacun?

Car je pense de plus en plus que le décalage entre PdV et affichage que l'on a sur les boîtiers 6/7 est une cause aussi du décalage AF qui utilise l'affichage.

Et bien justement ! sony sort un af fiable sur le sony a7rv qui a un capteur non stacké ! sur les Nikon z6 et 7 2ème génération, la raison me semble claire : l'expeed6 ne suivait pas.
Concernant le nikon zf, on voit déjà une nette amélioration, mais le zf en bout de course se perd là où le sony ne bronche pas.
Un expeed7 a améliorer encore? les différences des points af entre sony et nikon jouent elles un rôle?

Le capteur du z6III, au vu des caractéristiques, sera soit empilé mais bridé, soit il ne le sera pas mais modifié pour le rendre plus rapide.
Quoiqu'il en soit, pour moi, cela ne changera rien à la fiabilité de l'af... qui, et je continue à le penser, dépend du processeur et de ses algorithmes.
On peut avoir des rafales de 20 i/s et 85 % d'images nettes et 8 i/s et 98% d'images nettes...On aura toujours des images plus nettes même si le capteur moins rapides
(ces derniers chiffres n'ont rien de réels, à priori les résultats sont bien plus serrés)

[kochka]

Je crois qu'au contraire les Z8/Z9 sont des boitiers extrêmement sophistiqués, peut être trop parfois. Le Z9 est vraiment un boitier pensé et conçu pour les "pros", il y a une courbe d'apprentissage, et il faut même parfois "désapprendre" certaines choses. 

C'est pour cela que j'aurais aimé l'équivalent du Z9 dans le format physique du Z6 (le Z8 est un poil trop gros). Parce que passer de l'un à l'autre est une forme de gymnastique mentale que je trouve difficile surtout que j'utilise finalement encore plus souvent le Z6, mais uniquement parce qu'il est beaucoup plus facile à trimballer et malgré que je le ressente de plus en plus "primitif" au fur et à mesure que Nikon améliore le Z9.

J'attends de voir, le Z6 III si on en reste aux specs annoncées n'est pas pour moi, s'il n'y a pas d'autres annonces d'ici la fin de l'année je prendrai peut être finalement un Z8... ou je me résoudrai à trimballer partout mon Z9 dont je n'ai aucune envie de me séparer... en attendant la suite.   

Pour l'instant je continue de faire doucement évoluer mon parc d'optiques Z, tout en en Nikon pour l'instant, mais c'est vrai que si Sigma nous sort des beaux cailloux en 1.2 (relativement) légers et bon marchés, pas impossible que je me laisse tenter.
 

Cette complexité est la conséquence de la multitudes des combinaisons. 
Il leur manque malheureusement la possibilité d'étaler le tableau complet sur l'écran d'un PC et de le modifier directement sur l'écran du pc.

[ergodea]

Là par exemple, on voit bien que tout est une question d'algorithmes (si on parle de fiabilité de l'af), et pas de vitesse du capteur ..

On voit le nikon qui rencontre quelques difficultés pour retrouver le sujet lorsqu'il sort du cadre, là où le sony s'en sort les doigts dans le nez.
Par contre quand le sujet est plus éloigné,  le sony a1  est en difficulté, pareil pour les environnements chargés.

(Le sony a1 mériterait bien plus de 0 au passage )

Une vidéo qui a été faite il y a 2 ans, on imagine bien que tout ceci a évolué depuis.
Ceci juste pour illustrer que la fiabilité de l'af dépend avant tout des algorithmes ! (a1 et z9, les deux capteurs sont stackés)

https://www.youtube.com/watch?v=yU4v3jnqEjg

[restoc]

Je n'ai peut être pas précisé : maj excessives pour le z9...: le nombre de maj (en si peu de temps) sur le z9 est du jamais vu. Après et heureusement, c'est pour le bonheur des photographes.
Des améliorations encore : oui sur le z8. La dernière maj d'ailleurs a déjà améliorée son af.

Le vrai bonheur du photographe c'est que tout soit livré conforme à l'achat. Il a fallu 2 ans pour que l'AF du Z9 atteignent les performances vendues dans la pub entre la sortie Dec 2021 version 1.0 et la Maj 4.1 oct 2023. 

On peut ne pas aimer du tout quand on l'a acheté pour justement changer de perfs d'AF dés le départ et qu'on reçoit un AF de D4 à la livraison...

Ensuite il y a eu deux types de maj :
-Les maj de rattrapage : de mise en conformité commerciale ( inacceptable) telles que mise à niveau de la  sensibilité et précision AF, le lever de doute fond/sujet qui n'existait pas, le non décrochage d'AF dans une série  tranquille; l'élimination du bug de parallaxe des boîtes AF ZoNe large qui faisaient le point au premier plan intercerpté et pas le sujet  etc etc, la détection de sujet qui confondait l'oeil d'un animal avec une coupe de branche ronde à côté etc.

-Les maj d'améliorations de confort bien venues (fonctions détection automatique), mode STA réseau, simplifications du mode FTP, commutation cyclique rapide de modes au choix et une ouverture totale du choix mode/Touches de fonctions.

On peut donc soit aimer les maj si on n'est pas pressé et qu'on aime les pochettes surprises ( !) ou détester si l'outil ne sait pas faire ce qui a été vendu à la livraison et qu'on l'ajustement acheté pour travailler pour çà.

La complexité vient bien sûr du nb de fonctions. sous fonctions réglages, conditions etc qui s'empilent pour un seul type de pdv exigeante mais ce n'est pas un pb en soi si la performance est bien là. Ce qui est le problème dorénavant c'est que l'ergonomie ( menus, boutons , molettes)  héritée des reflexs (dernier tiers du 20 eeme siècle) n'est dorénavant  plus capable d'exploiter vite et simplement le potentiel de l'electronique malgré quelques raccourcis de compensation possibles avec les touches de fonctions.

l'IA va imposer un changement d'ergonomie radicale et pas que chez Nikon.

On aura enterré les réflexs, Nikon va devoir maintenant enterrer l'ergonomie héritée des reflexs. On est quand même au 1/4 du 21 eme siècle.  S'il faut 25 ans de plus pour achever la mutation de la programation par lignes de fonctions à plat ( âge MSDos !) en programmation trés simple par sujet mettant en oeuvre une configuration trés complexes ....  Toute la population du forum ne sera pas présente pur vraiment profiter de ce qu'ils ont acheté pour leur retraite.

Dur mais incontournable.  

[Verso92]

Dur mais incontournable.  

Ou pas.

[yorys]

Je n'ai peut être pas précisé : maj excessives pour le z9...: le nombre de maj (en si peu de temps) sur le z9 est du jamais vu. Après et heureusement, c'est pour le bonheur des photographes.
Des améliorations encore : oui sur le z8. La dernière maj d'ailleurs a déjà améliorée son af.

Ces MAJ que tu perçois comme "excessives" ne sont pour moi que la matérialisation du "contrat" que Nikon avait virtuellement passé avec ses acheteurs à la fin 2021. Quand j'ai précommandé le Z9 un mois avant sa sortie c'était sur la foi de ce que m'avait dit mon revendeur après sa visite de présentation chez Nikon : c'est à dire que le Z9 serait le premier boitier "évolutif", appelé à s'améliorer grandement avec le temps. Il m'avait même été dit qu'une partie de ces améliorations seraient payantes, ce qui ne me choquait pas plus que ça; vous pouvez vous référer à mes posts de l'époque.

Deux ans et demie après, pour moi, ce contrat est largement rempli, et même dépassé puisque qu'aucune des fonctions rajoutées n'ont été, à aujourd'hui, payantes. Je dois dire que si, comme à peu près tout le monde, j'ai à un moment douté de la pertinence d'investir en Nikon, cette politique commerciale et cette honnêteté ont fait qu'aujourd'hui je suis probablement fidélisé jusqu'à la fin de ma vie photographique active. Et l'épisode des attaches du Z8 n'a fait que confirmer ce sentiment : comme je l'ai déjà écrit, six mois après le shit-storm cela semble une affaire totalement réglée, je trouve cela impressionnant.

Comme je trouve impressionnante la gamme d'optiques Z sortie en finalement peu de temps et dans le total respect de la road-map ainsi que leur qualité générale. Comme je trouve impressionnant le fait qu'on puisse toujours utiliser sans aucun pb des optiques F qui ont 8 ou 10 ans, certaines fonctionnant même mieux sur les Z que sur les reflex.

Le tout en surmontant, avec le reste de l'industrie, la crise majeure du Covid. Alors désolé pour les Nikon-bashers mais messieurs-dame de l'équipe Nikon vous avez tout mon respect !

Après, évidemment, tout n'est pas parfait, j'aurais aimé un 70-200 2.8 et des fixes 1.2 plus compacts, un meilleur suivi des flashs SB-5000, un Z7 rénové disposant de l'ergonomie des Z8/Z9...

Voilà ... les grincheux vont encore écrire que je suis un fan-boy irrécupérable... mais comme je ne les lis de toute façon plus depuis longtemps !

[yorys]

Doublon pour cause que 10mn pour edit c'est vraiment trop court !

[ergodea]

Yorys, je suis d'accord avec toi pour parler du sérieux de Nikon , et du suivi de son matériel...mais je ne suis pas d'accord d'attribuer le mot "grincheux" à des éléments de réflexion comme ceux de Restoc. Car je pense aussi que l'ergonomie doit être amenée à changer (ou les implications de l'IA) mais là on est dans une sorte de nouvelle technologie qu'on compresse dans un boîtier reflex. Personnellement je ne trouve pas cela pratique , voire complexe, ce qui va à l'encontre de la rapidité exigée par certaines pdv.

Quant aux maj, que ce soient celles de confort, qu'elles soient payantes, pourquoi pas.
Mais les maj de correction, j'espère bien que non ! Déjà attendre plus d'un an voire 2 pour obtenir enfin un comportement adéquat (et encore) n'est pas génial quand on a une obligation de résultat. Heureusement que le boîtier est évolutif . Et encore, quand on voit chez sony (je ne sais plus pour quel boîtier) qu'une maj fait régresser les perf du boîtier...

Quant à sa gamme optique pro et amateur, oui il a été non seulement clair sur sa production et a été dans les temps... Et encore, tout en gros ! On dirait que Nikon lui même n'a toujours pas quitté le reflex, quoique leur dernière remarque sur le zf et la stab montre qu'ils ont compris que les utilisateurs recherchent aussi quelque chose de plus compact .
Mais sans la gamme optique qui va avec. Comment comprendre cela?

 

[yorys]

C'est vrai que le Z9 a progressé au gré des mises à jour mais qui ose encore prendre pour argent comptant les communications du marketing ? On sait tous qu'il y a un décalage en pratique.

L'af conserve des failles parfois agaçantes, qui n'ont pas été résolues et l'ajout de multiples fonctions spécialisées n'y change rien.

Pour moi, la principale "faille" de l'AF du Z9 c'est de ne pas être aussi intuitif et confortable que sur les reflex ou des boitiers d'autre marques, on peut être impressionné, voire dérouté par les 16 options du menu "a" et leur mise en œuvre pratique. Ce manque de confort est accru par le fait que son fonctionnement a été modifié au fil du temps : quand tu as trouvé une combinaison qui fonctionne dans une situation donnée et que tu te l'es rendue intuitive, après la MAJ tu te rends compte qu'il faut encore modifier tes habitudes, le plus souvent légèrement, et pour le meilleur, mais c'est déstabilisant. Par contre je reste persuadé que bien maitrisé par un excellent "artisan" l'AF du Z9 permet à peu près tout et n'a pas (plus ?) de véritable faille.

Pour ma part j'aimerais bien qu'ils figent désormais le comportement de l'AF de mon Z9, quitte à rajouter un mode "P" entièrement automatique et confortable, pour ceux ou celles qui le souhaitent. Mais je suis pas sûr que l'Expeed 7 le permette...

 

[yorys]

Yorys, je suis d'accord avec toi pour parler du sérieux de Nikon , et du suivi de son matériel...mais je ne suis pas d'accord d'attribuer le mot "grincheux" à des éléments de réflexion comme ceux de Restoc. Car je pense aussi que l'ergonomie doit être amenée à changer (ou les implications de l'IA) mais là on est dans une sorte de nouvelle technologie qu'on compresse dans un boîtier reflex. Personnellement je ne trouve pas cela pratique , voire complexe, ce qui va à l'encontre de la rapidité exigée par certaines pdv.

Quant aux maj, que ce soient celles de confort, qu'elles soient payantes, pourquoi pas.
Mais les maj de correction, j'espère bien que non ! Déjà attendre plus d'un an voire 2 pour obtenir enfin un comportement adéquat (et encore) n'est pas génial quand on a une obligation de résultat. Heureusement que le boîtier est évolutif . Et encore, quand on voit chez sony (je ne sais plus pour quel boîtier) qu'une maj fait régresser les perf du boîtier...

Quant à sa gamme optique pro et amateur, oui il a été non seulement clair sur sa production et a été dans les temps... Et encore, tout en gros ! On dirait que Nikon lui même n'a toujours pas quitté le reflex, quoique leur dernière remarque sur le zf et la stab montre qu'ils ont compris que les utilisateurs recherchent aussi quelque chose de plus compact .
Mais sans la gamme optique qui va avec. Comment comprendre cela?

Je dois aller bosser là, mais je pour faire court je pense qu'il y a un facteur qui est presque systématiquement oublié quand on parle ici des Z8/Z9 et des optiques Z c'est que dans l'idée de leurs concepteurs ce sont aussi des boitiers vidéo professionnels.

Tu n'es peut être tout simplement plus la cible d'acheteurs visée par Nikon... si j'ai un conseil à te donner : loue un Sony avec l'optique de tes rêves, joue avec quelques jours et tu verras bien si c'est aujourd'hui le boitier qui te convient. Comme ça quand le Z6 III sortira, ce qui ne saurait tarder maintenant, tu sauras à quoi t'en tenir.

PS : Je lis encore Restoc !
 

[namzip]

J'ai le même problème que toi avec AFC 3D sur le Zf. On m'a conseillé d'utiliser le mode Auto (AFC zone Auto)
Mais je ne vois pas d'amélioration.
J'ai peut être aussi un désavantage car j'utilise le 70/200 avec la bague FTZ.
Je n'ai pas encore essayé les config g5 et g6 (4 et 5 sur Z6) mais le test rapide en pointant des objets proches puis lointains me laisse une impression positive.

[kochka]

Yorys, je suis d'accord avec toi pour parler du sérieux de Nikon , et du suivi de son matériel...mais je ne suis pas d'accord d'attribuer le mot "grincheux" à des éléments de réflexion comme ceux de Restoc. Car je pense aussi que l'ergonomie doit être amenée à changer (ou les implications de l'IA) mais là on est dans une sorte de nouvelle technologie qu'on compresse dans un boîtier reflex. Personnellement je ne trouve pas cela pratique , voire complexe, ce qui va à l'encontre de la rapidité exigée par certaines pdv.

Quant aux maj, que ce soient celles de confort, qu'elles soient payantes, pourquoi pas.
Mais les maj de correction, j'espère bien que non ! Déjà attendre plus d'un an voire 2 pour obtenir enfin un comportement adéquat (et encore) n'est pas génial quand on a une obligation de résultat. Heureusement que le boîtier est évolutif . Et encore, quand on voit chez sony (je ne sais plus pour quel boîtier) qu'une maj fait régresser les perf du boîtier...

Quant à sa gamme optique pro et amateur, oui il a été non seulement clair sur sa production et a été dans les temps... Et encore, tout en gros ! On dirait que Nikon lui même n'a toujours pas quitté le reflex, quoique leur dernière remarque sur le zf et la stab montre qu'ils ont compris que les utilisateurs recherchent aussi quelque chose de plus compact .
Mais sans la gamme optique qui va avec. Comment comprendre cela?

 

Comme la recherche de l'excellence des résultats, en sacrifiant poids et volume?
C'est un choix.
Pour du plus légers, il a y les pancakes, "pas trop mauvais" selon les uns, "acceptables" selon les autres.
Mais rien entre les deux, sauf chez les compatibles.
C'est leur stratégie. On peut la regretter ou y adhérer, mais c'est un choix assez clair.
A titre individuel, je regrette beaucoup la disparition de la gamme V en 1", et il est probable qu'au prochain voyage, notre V3 sera remplace par le dernier I phone XV avec zoom optique incorporé.
Lorsqu'avec l'age on cherche réellement plus léger, il y heureusement des solutions, pas moins onéreuses, mais avec des résultats quasiment comparables aux 1". Ce qui semble fou, quoique bien réel aux vieux photographe que je suis.

[Daniel33]

Pour moi, la principale "faille" de l'AF du Z9 c'est de ne pas être aussi intuitif et confortable que sur les reflex ou des boitiers d'autre marques, on peut être impressionné, voire dérouté par les 16 options du menu "a" et leur mise en œuvre pratique. Ce manque de confort est accru par le fait que son fonctionnement a été modifié au fil du temps : quand tu as trouvé une combinaison qui fonctionne dans une situation donnée et que tu te l'es rendue intuitive, après la MAJ tu te rends compte qu'il faut encore modifier tes habitudes, le plus souvent légèrement, et pour le meilleur, mais c'est déstabilisant. Par contre je reste persuadé que bien maitrisé par un excellent "artisan" l'AF du Z9 permet à peu près tout et n'a pas (plus ?) de véritable faille.

Pour ma part j'aimerais bien qu'ils figent désormais le comportement de l'AF de mon Z9, quitte à rajouter un mode "P" entièrement automatique et confortable, pour ceux ou celles qui le souhaitent. Mais je suis pas sûr que l'Expeed 7 le permette...

 

J'aime la possibilité offerte de changer de mode de suivi AF à la volée en utilisant un bouton programmé. Avec possibilité ainsi de choisir certains modes ou d'autres suivant la situation rencontrée.
La ou je trouve que le Z9 est en retrait vs reflex c'est sur la primo acquisition du sujet surtout quand on passe tres rapidement d'un sujet à un autre. Un exemple récent en sport ou je fais la photo d'un tireur de coup franc en football et dans la foulée celle du gardien qui plonge Avec mon D5 aucun problème avec le Z9 c'est très problématique le taux de réussite est famélique.
J'ai fait une MT avec chaque boitier et sur situation analogue le constat est probant. Il confirme des sensations précédentes ou je voyais bien cette difficulté.
Pour tout le reste des modes AF et hormis cette situation particulière l'AF est top à condition de choisir le bon mode bien sur !

[Shakelton]

la dernière maj du Z8 a ajouté la possibilité de passer très rapidement d'un mode de zone af à un autre, c'est vraiment pratique car comme le soulignent plusieurs intervenants, il faut adapter son mode af à la situation et au sujet.

L'idéal sur le papier est en effet le mode 3d avec détection de sujet.
Dans la pratique, j'aime beaucoup le mode af zone large L avec détection de sujet. Il offre un bon compromis entre l'af auto et le 3d.

Sinon, je rejoins aussi les critiques sur la légère baisse de performances en basse lumière.

[ergodea]

Comme la recherche de l'excellence des résultats, en sacrifiant poids et volume?
C'est un choix.
Pour du plus légers, il a y les pancakes, "pas trop mauvais" selon les uns, "acceptables" selon les autres.
Mais rien entre les deux, sauf chez les compatibles.
C'est leur stratégie. On peut la regretter ou y adhérer, mais c'est un choix assez clair.
A titre individuel, je regrette beaucoup la disparition de la gamme V en 1", et il est probable qu'au prochain voyage, notre V3 sera remplace par le dernier I phone XV avec zoom optique incorporé.
Lorsqu'avec l'age on cherche réellement plus léger, il y heureusement des solutions, pas moins onéreuses, mais avec des résultats quasiment comparables aux 1". Ce qui semble fou, quoique bien réel aux vieux photographe que je suis.

Quels pancakes en monture z? il n'y a que les 28 et 40 mm (optiques que j'apprécie au passage)

Pour moi, il s'agit plutôt "après l'accident"...Le plus léger m'est devenu indispensable.
Quant à la stratégie de Nikon, si elle était cohérente jusqu'à présent, elle devient quelque peu floue pour moi...
Sortir un Zf juste pour dire " Nikon a sorti un boîtier rétro" , quelle absurdité ! Et  je suis loin d'être seule à pointer du doigt cette absence d'optiques
en monture Z en cohérence avec le boîtier Zf...Nikon y réfléchit, c'est déjà ça!

En attendant ? quelle est la stratégie de Nikon? le qualitatif au détriment du poids et de la taille? Sony nous montre qu'il arrive à faire (presque) autant en plus petit...
La vidéo? peut être effectivement, sûrement (à venir) . Mais effectivement, moi cela ne m'intéresse pas.
L'innovation? pour l'instant c'est sony avec son global shutter même si c'est loin d'être parfait, et sans doute beaucoup de chemin à faire encore...

C'est quoi la stratégie de Nikon?

[ergodea]

la dernière maj du Z8 a ajouté la possibilité de passer très rapidement d'un mode de zone af à un autre, c'est vraiment pratique car comme le soulignent plusieurs intervenants, il faut adapter son mode af à la situation et au sujet.

L'idéal sur le papier est en effet le mode 3d avec détection de sujet.
Dans la pratique, j'aime beaucoup le mode af zone large L avec détection de sujet. Il offre un bon compromis entre l'af auto et le 3d.

Sinon, je rejoins aussi les critiques sur la légère baisse de performances en basse lumière.

Bref, comme au temps du z6 donc...avec des options et une réactivité en moins

[ergodea]

J'aime la possibilité offerte de changer de mode de suivi AF à la volée en utilisant un bouton programmé. Avec possibilité ainsi de choisir certains modes ou d'autres suivant la situation rencontrée.
La ou je trouve que le Z9 est en retrait vs reflex c'est sur la primo acquisition du sujet surtout quand on passe tres rapidement d'un sujet à un autre. Un exemple récent en sport ou je fais la photo d'un tireur de coup franc en football et dans la foulée celle du gardien qui plonge Avec mon D5 aucun problème avec le Z9 c'est très problématique le taux de réussite est famélique.
J'ai fait une MT avec chaque boitier et sur situation analogue le constat est probant. Il confirme des sensations précédentes ou je voyais bien cette difficulté.
Pour tout le reste des modes AF et hormis cette situation particulière l'AF est top à condition de choisir le bon mode bien sur !

Et à priori c'est pareil avec le sony...J'ai lu un comparatif avec le sony a7rv et le nikon d5 , avec un af du d5 "instantané" ...