Flagship EOS R1

[VincentM]

En tout cas s'il reste à 24 mg pixel autant racheter des DX d'occas 

[Pat20d]

C'est AMHA dans la logique actuelle de canon concernant cette gamme 1DX / R1  pour le sport et l'animalier, 5D / R5 pour le reste même si ce dernier peut aussi faire l'affaire

[Opticien]

des specs / R1, il y a 1h / YouTube;
Canon R1 Update / The New Master of Everything

il y est question de décalage de pixels, à voir......

[Fab35]

des specs / R1, il y a 1h / YouTube;
Canon R1 Update / The New Master of Everything

il y est question de décalage de pixels, à voir......

le pixel-shift, c'est désormais banal !
96Mpix = 24Mpix x 4 ...

On verra !
Perso ça ne m'intéresse guère le pixelshift, mébon...

[Opticien]

idem. en plus, ça prend du temps ce genre de chose, et le boitier+sujet ne doit pas être trop remuant

[Fab35]

idem. en plus, ça prend du temps ce genre de chose, et le boitier+sujet ne doit pas être trop remuant

On voit que plus le capteur est rapide, plus on peut supposer (en eshutter) faire le pixelshift très rapidement,  permettant de traiter des sujets "vivants" plus facilement.
 
Bon, néanmoins, il faut avoir l'usage de 96Mpix sur du presque statique. En studio en packshot why not, pour le reste, il faut des impressions géantes et exposer à La Gacilly ! (Et encore, les photos exposées en taille géante sont sans doute avec un nb de Mpix courant...)

[Opticien]

On voit que plus le capteur est rapide, plus on peut supposer (en eshutter) faire le pixelshift très rapidement,  permettant de traiter des sujets "vivants" plus facilement.
 
Bon, néanmoins, il faut avoir l'usage de 96Mpix sur du presque statique. En studio en packshot why not, pour le reste, il faut des impressions géantes et exposer à La Gacilly ! (Et encore, les photos exposées en taille géante sont sans doute avec un nb de Mpix courant...)

as-tu une idée de la durée du cycle?

[Wolwedans]

as-tu une idée de la durée du cycle?

Sans pouvoir le mesurer, je dirais que sur le R5 on est au moins à la vitesse de la rafale (20 i/s), probablement plus car les 9 images tiennent dans le buffer.
Mais l'enjeu me semble surtout le temps de pose: au 1/500è 9 images c'est au minimum comme une pose de 1/50è. Le R1 tendra peut-être vers cela, ce qui permettra peut-être de faire du paysage, architecture ou portrait à main levée, mais encore faut-il que l'Ibis puisse à la fois stabiliser et être précis à 1/3 de pixel près: aucune idée de la faisabilité. Ou avec les objectifs stabilisés seulement.
L'enjeu est aussi, en paysage, d'être suffisemment rapide pour que les nuages ne soient pas striés, mais là j'imagine que cela pourra être résolu en traitement.

Ce qui fait que je l'utilise peu sur le R5 c'est l'absence de raw, on peut espérer que R1 et R5 II résolvent ce problème... Il y a aussi de mémoire une limitation du temps de pose en obturateur électronique.
Car sinon c'est extrêmement plaisant et a l'avantage de ne pas exiger des objectifs qui résolvent 200 ou 400 Mpix.

[Fab35]

as-tu une idée de la durée du cycle?

Non, mais des marques arrivent à faire un pixelshift convainquant à main levée, probablement dû à la rapidité de lecture du capteur (les récents OM à capteur stacked). Plus ça va vite à prendre les 4/8/16 vues successives, plus les artéfacts de bougé disparaissent ou du moins sont assez atténués pour que sur l'ensemble de l'image ça ne soit pas significatif.

Un capteur MFT de 20Mpix se lit plus facilement vite qu'un capteur FF de 45Mpix (R5), mais les progrès aidant (capteur stacked sur R5II, plus rapide que le R3 ?), on peut supposer que le nouveau pixelshift "à la Canon" soit enfin à la hauteur des espérances de ceux qui voudraient s'en servir. Ce qui été implémenté sur le R5 via MAJ n'est effectivement pas ce qu'on attend...

Mais ce sera idem avec le stacking, etc.

Le R1 sera a priori à 24Mpix (à confirmer car bon, ce ne sont que des rumeurs encore, même si des gens ont forcément des retours sur ça), donc avec la dernier techno capteur il a toutes les clés en main pour être ultra véloce en lecture et permettre un pixelshift de bonne qualité même à main levée (dans de bonnes conditions de pdv s'entend). Def modeste et techno dernier cri en stacked, ça devrait être détonnant !
Le but pour Cnaon est de se passer encore du global shutter si possible et faire en sorte que le GS ne soit pas valorisé à l'excès en présentant des specs en rolling shutter d'un tel niveau élevé que son usage soit relégué à des cas ultra particuliers, donc sous entendu non représentatifs du cahier des charges moyen des clients cibles du R1.
En pratique ça sera intuitivement le cas. La nécessité absolue d'un capteur GS sera de fait un usage de niche, même si très intéressant en soi et permettant une ouverture à des pdv impossibles jusqu'alors.
En tout cas qui peut le plus peut le moins, et si Canon réussit à trouver une techno GS fiable et de qualité équivalente à ce qu'on a en RS, ou bien une autre techno proche au moins dans les effets, nous serons tous preneurs.

Actuellement Canon sait faire des capteurs GS pour la vidéo (broadcast ou indus), mais c'est pas encore exactement ce qu'on en attend sur un appareil photo (def, AF, etc), d'où le fait que le R1 en soit encore dépourvu. La techno GS semble complexe et chère... Le tarif du A9III est à l'avenant...
Sony a abattu ses cartes et frappé fort avec son A9III, mais avec en face des Z8/9 et R1/3 qui ont finalement des capacités "suffisantes" pour le cahier des charges des clients cibles, peut-être ont-ils sorti ce A9III un peu trop tôt en grillant des cartouches inutilement...
C'est comme la phrase "on a parfois le tort d'être intelligent trop tôt !"
Tout le monde ne vas pas bouleverser sa pratique en allant sur des photos au 1/80000 au flash !
Les deux trucs les plus chiants sont les déformations dues au RS et les soucis en éclairage LED oscillant. On peut ajouter la synchro flash trop basse pour les ML courants encore aujourd'hui (mais le A1 a montré la voie déjà, en RS pourtant !)
Si une techno RS peut grignoter l'essentiel des cas estampillés faisables uniquement en GS, ça répondra à la demande, et les quelques cas restants impliqueront l'achat de boitiers GS pour le coup.

Il y a juste un gap entre le marketing / vitrine du savoir-faire d'une marque, et la réalité des besoins pratiques des utilisateurs, notamment pros...
 
 

Sans pouvoir le mesurer, je dirais que sur le R5 on est au moins à la vitesse de la rafale (20 i/s), probablement plus car les 9 images tiennent dans le buffer.
Mais l'enjeu me semble surtout le temps de pose: au 1/500è 9 images c'est au minimum comme une pose de 1/50è. Le R1 tendra peut-être vers cela, ce qui permettra peut-être de faire du paysage, architecture ou portrait à main levée, mais encore faut-il que l'Ibis puisse à la fois stabiliser et être précis à 1/3 de pixel près: aucune idée de la faisabilité. Ou avec les objectifs stabilisés seulement.
L'enjeu est aussi, en paysage, d'être suffisemment rapide pour que les nuages ne soient pas striés, mais là j'imagine que cela pourra être résolu en traitement.

Ce qui fait que je l'utilise peu sur le R5 c'est l'absence de raw, on peut espérer que R1 et R5 II résolvent ce problème... Il y a aussi de mémoire une limitation du temps de pose en obturateur électronique.
Car sinon c'est extrêmement plaisant et a l'avantage de ne pas exiger des objectifs qui résolvent 200 ou 400 Mpix.

Oui il faut aussi bien sûr que l'IBIS arrive à suivre de façon fiable, on ne sait pas ce que Canon est capable de faire en ce sens.

[Opticien]

un grand merci à Wolwedans et Fab35 pour ces réponses détaillées
Je ne savais pas que c'était si rapide; en somme, la rapidité est telle que l'on peut utiliser de manière 'transparente' ce système, à qq limitations près

[Fab35]

un grand merci à Wolwedans et Fab35 pour ces réponses détaillées
Je ne savais pas que c'était si rapide; en somme, la rapidité est telle que l'on peut utiliser de manière 'transparente' ce système, à qq limitations près

Bah la limitation actuelle se situe sur les sujets qui bougent pendant la pose des x photos à mixer.
Soit le logiciel assemble basiquement les photos de façon brute et il y aura des artéfacts sur les zones ayant bougé, soit le soft est "intelligent" et permet de gommer ces artéfacts pour ne conserver par ex qu'une des sources pour la partie mouvante, quitte a perdre un peu de résolution sur cette zone ponctuelle.
Alors sur les nuages qui bougeraient très vite, ça fait vite des zones très vastes, mais bon, on n'a pas forcément besoin de très haute def sur un nuage !
Sur les feuillages par contre c'est vite critique : on veut des détails ! donc si le soft supprime les zones qui bougent, on sera en basse def à ces endroits, ou ... on aura des artéfacts disgracieux!

[rol007]

Bête question une lecture de 2 ms, c'est 2 mètres par seconde, c'est ça ou c'est autre chose...comment relie-t-on cette valeur au 1/500ème de synchro flash ?

Le R3 c'est 5.5 ms, le z9 c'est 4 ms et un shutter mécanique c'est 3 ms...

[rsp]

Bête question une lecture de 2 ms, c'est 2 mètres par seconde, c'est ça ou c'est autre chose...comment relie-t-on cette valeur au 1/500ème de synchro flash ?

Le R3 c'est 5.5 ms, le z9 c'est 4 ms et un shutter mécanique c'est 3 ms...

si tu divises une seconde en 1000 millisecondes, 2 (ms) millisecondes ça fait 2/1000 ou 1/500 de seconde.
mètre par seconde ça s'écrit m/s ou m.s^-1

[rol007]

Bête question une lecture de 2 ms, c'est 2 mètres par seconde, c'est ça ou c'est autre chose...comment relie-t-on cette valeur au 1/500ème de synchro flash ?

Le R3 c'est 5.5 ms, le z9 c'est 4 ms et un shutter mécanique c'est 3 ms...

Ah oui c'est milliseconde ms...mais alors pour lire 24 mm de capteur. Pige pas encore

[rol007]

si tu divises une seconde en 1000 millisecondes, 2 (ms) millisecondes ça fait 2/1000 ou 1/500 de seconde.
mètre par seconde ça s'écrit m/s ou m.s^-1

Ok merci

[rsp]

Ah oui c'est milliseconde ms...mais alors pour lire 24 mm de capteur. Pige pas encore

le capteur est "lu" par tranches de X lignes, si c'est par ex un 24 Mpix il y a 6000 colonnes par 4000 lignes, lues en 2ms ça fait 0,5 microsecondes (500 ns) par ligne de 6000 photosites.

[rol007]

le capteur est "lu" par tranches de X lignes, si c'est par ex un 24 Mpix il y a 6000 colonnes par 4000 lignes, lues en 2ms ça fait 0,5 microsecondes (500 ns) par ligne de 6000 photosites.

OK donc un R5 II avec une techno identique on sera approximativement (45 Mpix) 45/24 = 1.875 x plus lent (3.75 ms) proche de la vitesse du capteur d'un Z9 de 2022 (4ms).
Si c'est le cas, Canon aura juste rejoint la concurrence sur ce point-là, à voir...

[VincentM]

Dur dur d'être leader...

[Gérard B.]

OK donc un R5 II avec une techno identique on sera approximativement (45 Mpix) 45/24 = 1.875 x plus lent (3.75 ms) proche de la vitesse du capteur d'un Z9 de 2022 (4ms).
Si c'est le cas, Canon aura juste rejoint la concurrence sur ce point-là, à voir...

On est sur le fil du R1 pas du 5 !
Qui sur ce forum va acheter le R1 Canon ?

[JamesBond]

[...] Qui sur ce forum va acheter le R1 Canon ?

On va procéder par élimination : pas moi.
Ma pension de retraite ne m'en donne pas les moyens, et de toute façon, ce boîtier serait disproportionné pour mon usage, alors tout va bien ! 

[Opticien]

je crois que tu as bien résumé
autrefois, j'ai eu des séries 1 (new-F1, EOS 1 N-RS, EOS 1V, 1D vers I), mais le R6 II continue de m'époustoufler (et même mon petit R7 qui est un bon compagnon de sorties)
le R3 m'a tenté, mais je ne l'ai pas pris, alors, le R1..... si je le prenais, je revendrais mon R6II, et ce serait + pour le plaisir du bel objet qu'autre chose: il y a peu de ses caractéristiques que j'utiliserais à fond; c'est même déjà le cas du R6
en fait, presque tous les boitiers que nous achetons sont un peu ou bcp disproportionnés

[jeanbart]

Qui sur ce forum va acheter le R1 Canon ?

C'est difficile de se positionner sans connaître l'essentiel des caractéristiques du boitier.

[rol007]

On est sur le fil du R1 pas du 5 !
Qui sur ce forum va acheter le R1 Canon ?

jawohl !
Je lorgne plus sur les séries R5-R6. Mais j'aimerai bien voir la bête ou mieux l'essayer 

[Katana]

On est sur le fil du R1 pas du 5 !
Qui sur ce forum va acheter le R1 Canon ?

Moi           

[ccaphotographies]

Pas moi, trop specialisé pour mon usage 😎