Ricoh GR Monochrome

Démarré par PBnet2, Septembre 04, 2025, 11:13:10

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nicci57

Oui le plus simple c'est de ne pas prendre de photo   >:D

Comme ça on règle tous les problèmes.

Blague à part.
DNG entre Q2 et GR III c'est déjà un facteur 2x.

Et puis dès qu'on crop ou ferme l'ouverture du Q2 on  se rapproche des capacités natives du GR III.

Le GR III a une botte secrète que les Q n'ont pas : l'adaptateur 21mm.

C'est un peu gros mais super sympa.

Pentax 17 - ME Super -  K-3 III Monochrome - GR III Street - GR IIIx Urban - Q2

nicci57

Pour en revenir au GR IV monochrome.

Je pense que ça sera excellent. Mais je vais rester sur mon excellent K-3 III monochrome.
Après tout ça sera le même processeur et capteur. Donc pourquoi s'embêter.
J'ai toute une gamme d'optiques sympas.
J'aime la visée reflex.
Pentax 17 - ME Super -  K-3 III Monochrome - GR III Street - GR IIIx Urban - Q2

JmarcS

Pourquoi vouloir changer quand on est ultra contant ce que l'on a ?

La voie de la sagesse (c'est la partie droite de mon cerveau qui parle a la partie gauche, sans trop y croire).

nicci57

Oui c'est ce que je me dis. Ça sera super pour ceux qui n'ont pas encore de monochrome.
Ça va démocratiser le concept.

Mon K3IIIM est aussi mon appareil pour les jours de pluie. Il peut rester hors de la besace toute la journée.

Puisque j'ai décidé de ne pas upgradé vers le GR IV je vais également passer mon tour sur le GR IV Monochrome.
J'aime bien l'idée de rester sur mon trio de mark III tous compatibles avec le flash Pentax AF201FG : GR III + GR IIIx + K-3 III Monochrome.
Ils sont complémentaires.

Pour le HDF j'ai des filtres mist  ;)
Pentax 17 - ME Super -  K-3 III Monochrome - GR III Street - GR IIIx Urban - Q2

JeanLuc.W

Je serais davantage preneur d'un monochrome IIIx ou Ivx dont la focale de 40 mm correspond mieux à ma pratique photo. Je recarde très (trop) souvent mes vues au 28 mm.
QUIS CUSTODIET IPSOS CUSTODES

nicci57

Faudra juste attendre.
On dirait que Ricoh va sortir toutes les variantes du 28mm avant le premier 40mm.
Mais ça va très vite. En quelques mois on aurait déjà 3 variantes du 28mm.
Il ne serait pas impossible d'avoir le 40mm dès fin 2026.
Pentax 17 - ME Super -  K-3 III Monochrome - GR III Street - GR IIIx Urban - Q2

PBnet2

Je pense aussi qu'il y aura un GRIVx Monochrome tant que Ricoh est sur sa lancée ! ça satisferait le plus grand nombre en plus !

PBnet2


nicci57

Après réflexion. Je pense que j'achèterai le GR IV Monochrome. Ça sera une machine compacte fantastique pour les balades nocturnes avec sa combinaison unique d'un capteur monochrome et d'un IBIS 5 axes. Sans oublier le GF-2 rendra également de fiers services.

Du coup je resterai en couleurs sur les GR III/IIIx et en N&B sur les IV/IVx.
Ça imposera une petite logistique sur la gestion des batteries et des microSD.
Pentax 17 - ME Super -  K-3 III Monochrome - GR III Street - GR IIIx Urban - Q2

PBnet2

Si mes moyens me le permettent je prendrai également le GR monochrome pour le noir et blanc et je garderai le GRIV pour la couleur ! Pour les batteries j'ai commandé le chargeur double plus l'adaptateur secteur pour GRIV et ce sera forcément compatible ! Hate de voir des fichiers au GR monochrome !

nicci57

Ce qui est vraiment unique avec le IV ça sera le monochrome.

Je me pose juste la question entre garder le K3 III monochrome ou le changer contre la version couleur.
Pentax 17 - ME Super -  K-3 III Monochrome - GR III Street - GR IIIx Urban - Q2

nicci57

Citation de: PBnet2 le Novembre 06, 2025, 18:19:11Au printemps prochain 2026 pour le monochrome ! J'espère qu'il y aura des bêta testeurs entre temps et des fichiers telechargeables en monochrome pour voir les effets de ce capteurs et aussi voir l'auto focus qui va avec...
Bien joué Ricoh en tout cas moi qui revais d'un Q2 monochrome...mais trop cher pour moi ! Espérons que le Ricoh GR monochrome soit à la hauteur ce que je ne doute pas vu le K3M déjà réputé


Le problème des monochromes c'est qu'on aura envie de la version couleur un jour ou l'autre.
Car aujourd'hui j'adore le K3M mais je lorgne sur la possibilité de lui rajouter son équivalent couleur ou un K-1 mark II histoire d'avoir un plein format.

Du coup le GR IV monochrome est une opportunité d'avoir les deux pour pas trop cher.

Après tout. Un K-3 III Monochrome nu coûte 2500€

Même si le GR IV coûte disons 1550€ + un GR IV couleur à 1350€ ça donnera 2900€ au total.
À terme on pourrait avoir le choix de mixer un GR IV couleur avec un GR IVx monochrome ou vice versa. Sans oublier les variantes HDF.
Pentax 17 - ME Super -  K-3 III Monochrome - GR III Street - GR IIIx Urban - Q2

nicci57

Le miracle n'est pas arrivé. Leica n'a pas réussi à intégré la détection de phase sur le capteur N&B du Q3 Monochrom.
Du coup AF contraste uniquement sans mode poursuite.

J'ai peur pour le GR IV Monochrome. Déjà qu'avec la détection de phase c'est pas fameux. Alors sans ??
Je risque de devoir continuer avec le K-3 III monochrome
Pentax 17 - ME Super -  K-3 III Monochrome - GR III Street - GR IIIx Urban - Q2

pacmoab

Citation de: nicci57 le Novembre 20, 2025, 23:59:42Le miracle n'est pas arrivé. Leica n'a pas réussi à intégré la détection de phase sur le capteur N&B du Q3 Monochrom.
Du coup AF contraste uniquement sans mode poursuite.

J'ai peur pour le GR IV Monochrome. Déjà qu'avec la détection de phase c'est pas fameux. Alors sans ??
Je risque de devoir continuer avec le K-3 III monochrome

AF pour le paysage et les images posées, et Snap pour la street et l'action....
Ce n'est pas formidable lorsque on est habitué aux AF actuels hyper performants, mais ça reste jouable malgré tout.

nicci57

Ce que je veux dire c'est qu'on ignore les performances de l'AF du futur GR IV monochrome.

Est-ce que par magie le Ricoh conservera l'AF hybride phase + contraste ? Ce qui serait acceptable.

Ou est-ce que ça sera uniquement détection de contraste.

Dans le dernier cas, vu les performances du K-3 III Monochrome dont il dérive, ça sera proche de la catastrophe.

On verra bien dans qq mois. Croisons les doigts pour que Ricoh soit meilleur que Leica sur ce point.
Pentax 17 - ME Super -  K-3 III Monochrome - GR III Street - GR IIIx Urban - Q2

JmarcS

#190
Citation de: nicci57 le Novembre 20, 2025, 23:59:42Le miracle n'est pas arrivé. Leica n'a pas réussi à intégré la détection de phase sur le capteur N&B du Q3 Monochrom.
Du coup AF contraste uniquement sans mode poursuite.

J'ai peur pour le GR IV Monochrome. Déjà qu'avec la détection de phase c'est pas fameux. Alors sans ??
Je risque de devoir continuer avec le K-3 III monochrome

Il n'a pas de détection de phase non plus je suppose le K3...

Visiblement, cela reste impossible a faire techniquement en 2026 sans couleur.

Il n'y a qu'un seul cas de figure où l'af du Q3 mono est faible, c'est quand on marche vite dans le sens opposé a une personne qui elle même marche...

Sinon il accroche correctement (je l'ai testé toute l'après midi hier).

Mais passer en zone focussing cela se fait sur la majorité des boitiers a part des hybrides comme sony donc cela ne changera pas grand chose.

Et pour du portrait paysage architecture de la street en vous arrêtant vous même de marcher il envoie du lourd.

Mistral75

Citation de: JmarcS le Novembre 23, 2025, 06:26:47Il n'a pas de détection de phase non plus je suppose le K3...

(...)

En visée écran (liveview), non, et son autofocus est très lent. Mais en visée optique, bien sûr que si : c'est un reflex, doté d'un module autofocus dédié.

JmarcS

On m'a expliqué que la détection de phase passe par un Processus nécessitant l'utilisation des couches filtrant la couleur sur les capteurs, ce que n'a pas le monochrome...

Quelle rapport avec la visée optique ?

Je suis mauvais en ingeniering, je n'affirme rien.

Potomitan

Citation de: JmarcS le Novembre 23, 2025, 09:04:55Quelle rapport avec la visée optique ?

Parce que sur un reflex en visée optique, l'AF utilise un dispositif (ici⬇️ en 7) indépendant du capteur image.


JmarcS

A 41 minutes les gars de red dot expliquent en fait le pb technique, enjoy.

https://www.youtube.com/live/vsZM8SXFuBU?si=PvGxGfsSIiy3Vehw

JmarcS

Compris pour la visée optique mais du coup sur un hybride...

Mistral75

Citation de: JmarcS le Novembre 23, 2025, 09:04:55On m'a expliqué que la détection de phase passe par un Processus nécessitant l'utilisation des couches filtrant la couleur sur les capteurs, ce que n'a pas le monochrome...

(...)

Ce n'est pas vraiment ça et c'est bien expliqué par Red Dot Forum : l'interpolation nécessaire avec une matrice de Bayer (filtres de couleur ordonnés) "cache sous le tapis" la "poussière" créée par les pixels dédiés à la détection de phase. Avec un capteur monochrome, elle serait bien apparente (puisque chaque pixel image est généré par un seul pixel capteur).

Citation de: JmarcS le Novembre 23, 2025, 09:28:50A 41 minutes les gars de red dot expliquent en fait le pb technique, enjoy.

https://www.youtube.com/live/vsZM8SXFuBU?si=PvGxGfsSIiy3Vehw

Pour ceux qui préféreraient 30 secondes de lecture à 6 minutes d'écoute :

Citation de: Mistral75 le Novembre 20, 2025, 15:55:44Apparemment, pas d'autofocus à détection de phase pour le Leica Q3 Monochrom :

CitationContrast Detect AF only

While the standard color Q3 incorporates on-sensor phase detect autofocus that works in unison with contrast detection, the Q3 Monochrom does not. PDAF requires dedicating selected pixels across the sensor to phase detection by partially masking sections of the photosite. This creates directional sensitivity that allows the camera to measure phase offset, but it also alters the structure and light-gathering behavior of those pixels compared to the rest of the array.

On a color sensor, these modified pixels are dispersed through the Bayer pattern and are can lead to fixed-pattern artifacts, subtle banding under certain lighting conditions, or uneven tonal response. By omitting PDAF and relying on a refined contrast-based AF system, Leica prioritized a completely uniform sensor layout, maximizing per-pixel sensitivity and maintaining the smooth tonal transitions and exceptionally clean noise characteristics that define the Monochrom look.
Source : https://www.reddotforum.com/content/2025/11/leica-q3-monochrom-introduced/

Mistral75

Citation de: nicci57 le Novembre 21, 2025, 17:26:46Ce que je veux dire c'est qu'on ignore les performances de l'AF du futur GR IV monochrome.

Est-ce que par magie le Ricoh conservera l'AF hybride phase + contraste ? Ce qui serait acceptable.

Ou est-ce que ça sera uniquement détection de contraste.
(...)

Citation de: JmarcS le Novembre 23, 2025, 09:30:36Compris pour la visée optique mais du coup sur un hybride...

Dans le communiqué de presse du 21 octobre relatif au développement du GR IV Monochrome, Ricoh Imaging évoque bien un autofocus dual = détection de phase + détection de contraste :

Citation de: Ricoh ImagingFocus    Type    Hybrid AF (Image plane phase-matching and Contrast detection)
Source : https://news.ricoh-imaging.co.jp/rim_info2/2025/20251021_041389.html

J'ai vérifié le communiqué en japonais et il dit la même chose (像面位相差検出およびコントラスト検出によるハイブリッド方式 = Système hybride utilisant la détection de phase sur le plan focal et la détection de contraste), donc ce n'est pas une erreur de traduction.

Donc, soit c'est une coquille (peu probable), soit Ricoh Imaging a décidé de "faire avec" les artefacts créés par les pixels dévolus à la détection de phase, soit ils ont mis au point un système de "re-création" du signal que ces pixels auraient généré s'ils avaient été des pixels ordinaires, par exemple par interpolation des huit pixels adjacents.

JmarcS

Effectivement ils expliquent bien que c'est possible même sur un hybride mais pas satisfaisant esthétiquement et sont parti du principe que valait mieux un boitier qui sort des images meilleur mais plus chiant à utiliser.

C'est le parti prix de Leica.

Est ce que la nouvelle technologie AF de DJI sera la solution à l'avenir ?, a voir...

nicci57

Et bien ça serait formidable si Ricoh a réussi là où Leica a échoué.

Je pense que le GR IV mono a absolument besoin de la détection de phase.
La détection de contraste des K-3 III est ignoble même avec une optique PLM.

On verra assez tôt si c'est une coquille ou pas. Après tout ça peut être un bête copier coller.
Pentax 17 - ME Super -  K-3 III Monochrome - GR III Street - GR IIIx Urban - Q2