M9 : éloges de Ken Rockwell

Démarré par jmd2, Octobre 10, 2009, 19:01:12

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Verdi

#25
Octobre 11, 2009, 13:41:59
C'est c'est pô gentil... Verso92

Tu l'as un peu cherché, c'était de l'humour (le mien, je sais!!) ;)

jmd2

#26
Octobre 11, 2009, 13:49:59
alors, on n'a pas vraiment votre avis personnel

KR fait remarquer que les optiques Leica même anciennes, moins chères que le neuf, donnent des résultats superlatifs sur le M9

il dit aussi clairement que le M9 ne lui convient pas pour les sujets qui bougent

*****

hangon

#27
Octobre 11, 2009, 15:40:56
oui ben moi avec mon gamin qui court dans tous les sens mon 5D2 est de toute facon à la ramasse....

JP64

#28
Octobre 11, 2009, 16:05:35
Citation de: Pascal Méheut le Octobre 11, 2009, 08:49:51
JMS, tu sais bien que les Leicaistes sont des passéistes qui considèrent que le zoom est une invention du diable pour ceux qui ne savent pas utiliser leurs jambes   ;)
C'est un poncif qui n'a aucun sens.
1- on n'a pas toujours la possibilité de se placer à la distance qui convient au cadrage (obstacles).
2- même si l'on peut se placer à la bonne distance pour le cadrage, on obtient pas toujours la perspective souhaitée pour les premiers plans ou pour l'arrière plan.

Le zoom offre des possibilités de composition qu'aucun fixe ne permet.
Cumulard con&goujat à la fois

LaPelloche

#29
Octobre 11, 2009, 17:07:32
Mais l'avènement du zoom a aussi engendré la fainéantise de certains

Du reste le numérique aussi car je connais pas mal de photographes qui sont devenus nul en prise de vues car ils estiment qu'en post-production on peut tout corriger
Même si c'était vrai, le gain de temps est tellement énorme et la satisfaction aussi quand la prise de vues est bonne dès l'appui sur le bouton que cette démarche qui a tendance à se généralisée est dangereuse à terme

MarcF44

#30
Octobre 11, 2009, 17:15:30
Citation de: LaPelloche le Octobre 11, 2009, 17:07:32
Mais l'avènement du zoom a aussi engendré la fainéantise de certains

Du reste le numérique aussi car je connais pas mal de photographes qui sont devenus nul en prise de vues car ils estiment qu'en post-production on peut tout corriger
Même si c'était vrai, le gain de temps est tellement énorme et la satisfaction aussi quand la prise de vues est bonne dès l'appui sur le bouton que cette démarche qui a tendance à se généralisée est dangereuse à terme
Non ce n'est pas dangereux car tu le signales toi même, c'est tellement pénible de récupérer des clichés moyens que très naturellement on va vers le moindre effort à savoir déclencher juste.
Le pire étant la rafale, j'ai découvert le 8 images secondes avec mon D700 et son grip, j'ai vite arrêté de m'en servir tellement ça me fatiguait de trier les centaines de clichés identiques :) :) :) :)
Qui veut mon HC120 Macro ?

Pascal Méheut

#31
Octobre 11, 2009, 17:23:39
Citation de: JP64 le Octobre 11, 2009, 16:05:35
C'est un poncif qui n'a aucun sens.
1- on n'a pas toujours la possibilité de se placer à la distance qui convient au cadrage (obstacles).
2- même si l'on peut se placer à la bonne distance pour le cadrage, on obtient pas toujours la perspective souhaitée pour les premiers plans ou pour l'arrière plan.

Le zoom offre des possibilités de composition qu'aucun fixe ne permet.

C'était de l'humour et c'est pour ca qu'il y avait un petit bonhomme se marrant à la fin. Sur Internet, c'est à ca que ca sert, ca s'appelle un Smiley...

LaPelloche

#32
Octobre 11, 2009, 17:44:16
Vous oubliez tous que dans le monde de la photo il y a le photographe et il y a la chaine de traitement derrière
S'il y a des photographes qui assurent toute la chaine il y a pas mal de boite qui font appel à des photographes qui sont payer à faire les photos et il y a les graphistes qui se dém... ensuite

Et pour le vivre au quotidien, je confirme et je signe que la faiblesse des hommes leur fait utiliser le progrès pour en faire le moins possible au point d'en arriver de ne plus connaître les bases

Il ya ceux qui savent tirer parti du progrès en cherchant l'excellence et il a les autres qui regardent leur poil pousser dans leur main

Founty

#33
Octobre 11, 2009, 18:44:26
Verdi,
Etait ce vous que j'ai croisé hier matin chez Mac-Mahon Photo ?

Verdi

#34
Octobre 11, 2009, 22:24:56
Citation de: Founty le Octobre 11, 2009, 18:44:26
Verdi,
Etait ce vous que j'ai croisé hier matin chez Mac-Mahon Photo ?

Non, je n'y étais pas hier matin  ;)

Verso92

#35
Octobre 11, 2009, 22:49:46
Citation de: Verdi le Octobre 11, 2009, 22:24:56
Non, je n'y étais pas hier matin  ;)

Comment cela se fait-il ? Tu as eu un empêchement ?

;-)

Citation de: JMS le Octobre 11, 2009, 21:00:40
Avait-il une bouteille de whiskye Leader Price à la main ? Si oui, c'était peut-être Verdi, il rapportait la consigne au magasin ... ;D ;D ;D

Tous les leicaïstes n'ont pas aussi mauvais goût en Whisky, heureusement :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,61253.msg1039289.html#msg1039289

;-)

MarcF44

#36
Octobre 12, 2009, 19:55:29
Citation de: JMS le Octobre 12, 2009, 18:04:16
En plus il a raison le bougre...!  ;D ;D ;D
Si je comprends bien tu trouves (aussi) que les vibrations du miroir ruinent les atouts du VR, d'un couple boitier/optique 2 à 3 fois plus lourd qu'un M9, d'une sensibilité potentiellement deux fois meilleure ?  ???
Qui veut mon HC120 Macro ?

CLIC

#37
Octobre 12, 2009, 20:11:13
"Il sublime mes photos et je trouve le résultat meilleur qu'avec une kodachrome 25 sur un projecteur dia"

Pas d'accord :
Tu compares le dernier vidéo proj à une K25 de 1950, et tout dépend aussi de ton projecteur.

Visionne la dernière Velvia 50 du 21ème siécle, avec le meilleur projo jamais sorti
le Leica RTM poussé à 360 watts, et tu jettes ton vidéoprojecteur par la fenêtre   :D :D

MarcF44

#38
Octobre 12, 2009, 20:25:25
Citation de: CLIC le Octobre 12, 2009, 20:11:13
"Il sublime mes photos et je trouve le résultat meilleur qu'avec une kodachrome 25 sur un projecteur dia"

Pas d'accord :
Tu compares le dernier vidéo proj à une K25 de 1950, et tout dépend aussi de ton projecteur.

Visionne la dernière Velvia 50 du 21ème siécle, avec le meilleur projo jamais sorti
le Leica RTM poussé à 360 watts, et tu jettes ton vidéoprojecteur par la fenêtre   :D :D
Je le craint...mais même des passionnés sont très satisfait d'un projecteur FullHD autant dire qu'il va falloir attendre pour voir du 4 ou du 8Mp en vidéoprojection. Et pour ne parler que de la résolution, pour la palette de nuance et le contraste là encore les gens sont souvent très tolérants, il n'y a qu'à voir le succès des dalles LCDs en TV...
Qui veut mon HC120 Macro ?

MarcF44

#39
Octobre 12, 2009, 21:17:22
Citation de: JMS le Octobre 12, 2009, 21:10:57
...Tandis qu'un Leicaîste inconditionnel comme l'auteur de cet essai aura le coeur qui vibre à la même fréquence que son M9, d'où l'absence de bougé !...
Je sens que tu vas craquer :) ;)
Qui veut mon HC120 Macro ?

MarcF44

#40
Octobre 12, 2009, 22:01:58
Citation de: JMS le Octobre 12, 2009, 21:50:30
Evidemment que je vais craquer...mais pas cette semaine sans doute !
Je ne sais pas combien passent à l'acte mais si tous ceux qui ont envie achètent le M9 cela risque de surprendre Leica, d'ailleurs je me demande ce que vont devenir les délais de livraison sur ce boitier. La cote des optiques va grimper en occasion c'est à prévoir aussi.
Que cela fait plaisir de voir ce potentiel pour cette marque mythique.
Qui veut mon HC120 Macro ?

Verdi

#41
Octobre 12, 2009, 22:05:57
Citation de: MarcF44 le Octobre 12, 2009, 22:01:58
Je ne sais pas combien passent à l'acte mais si tous ceux qui ont envie achètent le M9 cela risque de surprendre Leica, d'ailleurs je me demande ce que vont devenir les délais de livraison sur ce boitier. La cote des optiques va grimper en occasion c'est à prévoir aussi.
Que cela fait plaisir de voir ce potentiel pour cette marque mythique.

Mais Leica est le premier surpris. J'ai commandé le mien le jour ou il fut annoncé, soit le 9 septembre, et l'on m'a annoncé que je ne l'aurai pas avant fin novembre, ce qui veut dire, peut-être en décembre, mais là je m'en fout, je serai en Australie!

VincentM

#42
Octobre 12, 2009, 22:44:59
un 16-35, un 28 , un 24-70...

le tout a 28... La blague..

Ne serait-il pas plus simple de faire la même chose avec 3 35 mm par exemple, parce que là c'est vraiment le grand n'importe quoi...

Benaparis

#43
Octobre 13, 2009, 10:07:38 Dernière édition: Octobre 13, 2009, 10:17:46 par Benaparis
Citation de: vincentm le Octobre 12, 2009, 22:44:59
un 16-35, un 28 , un 24-70...

le tout a 28... La blague..

Ne serait-il pas plus simple de faire la même chose avec 3 35 mm par exemple, parce que là c'est vraiment le grand n'importe quoi...

C'est pas faux.

Remarques si il avait fait le test avec des 35mm, faut être honnête à PO le Nikon 35f2 aurait été sans doute à la ramasse par rapport à un Summicron (f2) et au superbe 35f1,4L de chez Canon (même si il y a un 35f2 chez Canon qui est très bien mais plus du même tonneau que le Nikon cité)... Et pourtant je travaille énormément avec ce 35 de Nikon que j'adore.

Même si il n'avait mis que des 35f1,4 avec le Canon cité, le Summilux et le "vieil" AIS de Nikon qui commence à discuter à partir de f2,8 on aurait eu le même soucis.

Bref, pas évident de faire une comparaison des 3 marques avec des fixes de tonneau a priori identiques, la seule option raisonnable me semble le 50mm.

Pour le reste j'ai pu bricoler à ma sauce les quelques DNG qu'il à fourni, en terme de texture et de rendu j'ai été satisfait ainsi qu'au niveau piqué, couleur, facilité de suppression du bruit (qui reste la faiblesse du CCD) en tout cas à 1600iso. J'avais pu constater par ailleurs, que la dynamique était intéressante. Bref, des petits points positif...va falloir que je m'en fasse prêter un pour voir si je trouve rééllement satisfaction. Car j'ai encore quelque reserve concernant un tel outil pour certains de mes travaux, étant déjà habitué à travailler au M argentique.
Instagram : benjaminddb

Pascal Méheut

#44
Octobre 13, 2009, 10:51:19
C'est toujours le même problème. Est ce qu'on compare ce qui est le plus proche sur le papier ou est ce qu'on compare ce qui est le plus proche des pratiques sur le terrain.

J'ai l'impression qu'il y a beaucoup plus de gens équipés en reflex haut de gamme avec des zooms 16-35 et 24-70 au quotidien qu'avec des focales fixes.

Pour l'un d'entre eux qui envisage le M9 en complément, la comparaison a du sens puisqu'il aura des images des 2 sources.

root_66

#45
Octobre 13, 2009, 11:34:09
Citation de: waldokitty le Octobre 13, 2009, 11:27:11
Et KR est loin d'être un idiot.

C'est vrai qu'il a depuis longtemps dépassé le concept d'"idiot", il est passé à quelque chose très au-delà...loin, vraiment loin.

jmd2

#46
Octobre 13, 2009, 11:52:42
re à tous

au passage : allez donc tester pour de vrai les projos numériques, en comparaison des projos de dia
et relisez le test chasseur d'images...

*****

VincentM

#47
Octobre 13, 2009, 12:45:29
dans ce cas de figure au moins mettre face à face les 24-70 des deux marques..

Mais comparer des optiques fixes et des zooms c'est le nawak style..

Tiens on pourrait le faire même dans la même marque..  Le 70-200 2.8 is a 85mm ouverture 2.8 et le 85 1.2 type II à 2.8...

Allez faut arrêter de blaguer.. Soit on prend des zooms EQUIVALENTS soit des fixes...

Sinon tu peux aussi comparer le 100-400 a 400 sur le canon un 35 leica et un 18-200 nikon le tout à PO... :)
Il serait bien plus utile de comparer par exemple 50 "16-35" de la même marque sur le même boîtiers... EN piqué, déformation etc...
Là cela ne veut rien dire du tout. Sauf qu'il ce fait plaisir....

T

MarcF44

#48
Octobre 13, 2009, 13:28:58
Citation de: jmd2 le Octobre 13, 2009, 11:52:42
re à tous

au passage : allez donc tester pour de vrai les projos numériques, en comparaison des projos de dia
et relisez le test chasseur d'images...

*****
Justement c'est assez difficile à tester en province... J'ai lu l'article CI sur le projecteur Leica, c'est élogieux face au projecteur dia mais je reste extrêmement sceptique sur le protocole de comparaison, certainement que sur certaines images au format paysage le projecteur LCD marche bien voire paraît plus net que le projecteur diapo mais sur certaines autres je pense que le faible contraste va sauter aux yeux et une velvia bien exposée avec un sujet résolutif et de bonnes optiques ça dépasse me semble-t-il les 1080 lignes...surtout en vertical !
Qui veut mon HC120 Macro ?

MarcF44

#49
Octobre 13, 2009, 13:34:35
Citation de: vincentm le Octobre 13, 2009, 12:45:29
dans ce cas de figure au moins mettre face à face les 24-70 des deux marques..

Mais comparer des optiques fixes et des zooms c'est le nawak style..
Je pense précisément que c'est un message et non un comparatif, ça c'est de la photo qui raconte quelque chose, moi j'adore son cliché avec le 28mm Leica entre les deux gros méchants japonais...

Après avoir gouté à tellement de matériel photo je peux comprendre cette sorte de retour aux sources, une molette vitesse, une molette diaph., une bague de focus...un viseur et le déclencheur Leica.
Bon, il pourrait aussi le faire avec son D40 et un petit 35mm fixe mais on tombe plus facilement amoureux d'un M...C'est son côté bobo peut être, j'ose le terme ? ;)
La grande question est : va-t-il emmener quelques Geek dans son voyage Leica ? Si oui ça fera des boitier intéressant d'occasion :) :) :)
Qui veut mon HC120 Macro ?
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