nouveau SIGMA 85mm/1.4 HSM

Démarré par jeanche, Février 20, 2010, 18:33:49

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canonbeber

Citation de: neptune le Avril 14, 2010, 21:10:18
Avec un prix de 1500 roros il a interêt a être en métal, HSM, garantie de 15 ans, stabilisé, fourni avec une boîte de praline et faire peter tout les tests des 85mm de nos marques préférées...  ;D  ;D

Surtout bien calé pas comme le 50 1.4. A ce prix là je mets 400€ de plus et j'ai le 85 1.2 de Canon

utop

Citation de: Horzadi le Avril 16, 2010, 10:38:21
Ou pas... la stab intégrée au boitier pose d'autre problèmes, notamment de visée 100% et d'efficacité


pour moi il y a avantage et inconvénient des deux cotés :

la stab boitier : stabilise parfaitement avec efficacité tous les objectifs chez sony tu as un barregraphe qui permet de signaler 'l'intensité" de la stab , elle est plus fiable que la stab objectif ( durée de vie)

la stab objectif: l'avantage , c'est pour le cadrage et dans les longues focal ( et encore sur le boitier je dirais que le cadrage et une question de reflexe lors du déclenchement) ,l' inconvénient c'est qu'ils faut attendre que la stab ce met en fonction ( quant on passe de la stab boitier à la stab objectif ça fais bizarre sur ce point , au début je faisais des photos flou)

sinon en ce qui concerne les iso je suis d'accord mais apparemment plus on monte en pixel plus le risque de flou et présent


Buzzz

Si le stab de l'objo tombe en panne, c'est direction SAV et on a un objo en moins pendant quelques temps. Si c'est le stab du boîtier qui fait des siennes et que le boîtier part au SAV,à moins de pouvoir s'en faire prêter un autre ou d'en avoir déjà un deuxième c'est juste "no photo" avant de le récupérer ;)

Buzzz

utop

c'est juste ;D ,

un sonyste "jc" a fait tombé son A900 résultat ton fonctionnait sauf la stab , direction SAV " 1 mois"

coût de réparation 236 euros , il me semble que le coût de la réparation d'une stabilisation d'objectif dépend du prix de l'objectif ::)

eric-p

Citation de: neptune le Avril 15, 2010, 18:50:12
Vivement les tests, je suis impatient de voir les résultats ;) mais franchement, je m'attendais a un prix inférieur a 1000 euros. Si sigma le propose au prix de la concurrence voir plus chère, il a interêt a être sacrément bon.
C'est le tarif officiel.Maintennant,il n'est pas rare de voir les street-price bien inférieurs aux dits tarifs(20-30% voire plus,tout dépend de l'offre et la demande,le cours du yen,etc...). Il sera bien plus compétitif qu'un 85/1.2 L  EF II et sans doute plus compétitif que le successeur du 85/1.4 AFD. :)

eric-p

Citation de: Chris74 le Avril 15, 2010, 18:33:21
Absolument  ;D mais le 50 était quand même assez haut de gamme, non ?  alors 3 plus cher pour 35 mm de focale en plus, c'est franchement cher le millimètre  ;D ;D
C'est tout à fait normal en réalité.La masse de verre varie grosso-modo comme le cube de la focale(à formule identique et ouverture identique)et les surfaces polies varient comme le carré de la focale(dans les mêmes conditions).Ce sont les dures lois de l'optique. :'(
En réalité,la formule optique d'un 85/1.4 est plus complexe que celle d'un 50/1.4 "basique"(Formule classique DG à 7 lentilles)parce qu'il y a des problèmes de rendement de l'optique au fort rapport de grandissement qui apparaissent(nécessité d'introduire des lentilles flottantes)et des problèmes d'AC (qui s'accroissent avec la focale)=>Nécessité de la lentille SLD.Ajoutons à celà que la diffusion de ce 85/1.4 est sans doute plus confidentielle que celle d'un 50/1.4.
Dans ces conditions,on voit mal un opticien vendre un 85/1.4 moins de 3x plus cher son modèle 85/1.4. ::)
Officiellement,il y a un écart de 3.6x entre un 50/1.8 EF et un 85/1.8 EF.
Le tarif du 85/1.4 EX DG HSM est donc "logique". :)

eric-p

Citation de: Horzadi le Avril 15, 2010, 22:11:35
je ne crois pas du tout à des optiques F/1,4 stab, ca implique un groupe optique trés lourd en mouvement et des corrections optiques trés complexes...il n'y a que deux optiques F/2 stabilisé, et j'en attend déjà d'autres avant de demander du 1.4 stabilisé...
Les rumeurs sur ce fameux 85/1.4 AFS VR sont persistantes.L'un de nos "espions"(P.Toscani)a eu l'occasion de voir des brevets autour de cet objectif.NR a encore rediffusé une coupe optique de cet objectif(Pas plus compliqué en apparence que le 85/1.4 AFD).Reste à savoir si le ramage sera à la hauteur du plumage(Le VR permettra-t-il de gagner 4 vitesses comme sur un objectif "classique" VR dernière génération...ou bien les perfs du VR ne seront-elles pas plus modeste(1 à 2 vitesses de gagnées).
Wait and see. ;)

tasvouluvoirvesoul

Citation de: eric-p le Avril 16, 2010, 17:10:48
C'est tout à fait normal en réalité.La masse de verre varie grosso-modo comme le cube de la focale(à formule identique et ouverture identique)et les surfaces polies varient comme le carré de la focale(dans les mêmes conditions).Ce sont les dures lois de l'optique. :'(
En réalité,la formule optique d'un 85/1.4 est plus complexe que celle d'un 50/1.4 "basique"(Formule classique DG à 7 lentilles)parce qu'il y a des problèmes de rendement de l'optique au fort rapport de grandissement qui apparaissent(nécessité d'introduire des lentilles flottantes)et des problèmes d'AC (qui s'accroissent avec la focale)=>Nécessité de la lentille SLD.Ajoutons à celà que la diffusion de ce 85/1.4 est sans doute plus confidentielle que celle d'un 50/1.4.
Dans ces conditions,on voit mal un opticien vendre un 85/1.4 moins de 3x plus cher son modèle 85/1.4. ::)
Officiellement,il y a un écart de 3.6x entre un 50/1.8 EF et un 85/1.8 EF.
Le tarif du 85/1.4 EX DG HSM est donc "logique". :)
C'est une bonne démonstration et ce n'est pas moi (pauvre inculte) qui la contredirai. Reste à savoir ce que l'on veut faire comme images suivant nos besoins. Le 85/1.4 m'intéresse pour du sport en salle (tennis de table) et du portrait d'enfants, couplé avec un SD15 (que je ne possède pas pour l'instant). Ayant tâté du Nikkor 85/1.8, je peux vous dire que ce genre d'optique est redoutablement efficace, à condition de l'apprivoiser (l'essayer c'est l'adopter).

Lionel_D70

Citation de: Chris74 le Avril 15, 2010, 18:33:21
Absolument  ;D mais le 50 était quand même assez haut de gamme, non ?  alors 3 plus cher pour 35 mm de focale en plus, c'est franchement cher le millimètre  ;D ;D

toi tu dis n'importe quoi, un 85mm/1.4 est beaucoup plus couteux à fabriquer qu'un 50mm/1.4, rapport aux tailles des lentilles et à la formule optique.

Tu n'es pas chez le boucher en train d'acheter ton bifteck au kilo !

eric-p

Citation de: netpune le Avril 16, 2010, 07:35:59
D'où l'avantage de la stab intégrée au boitier  ;)
C'est une question qui a dû faire débat chez Canon;ils ont effectivement déposé un brevet pour un capteur stabilisé sur reflex...mais il y a un risque politique:Comment réagira la clientèle qui a déjà adhéré aux optques stabilisées?
Nikon a déjà commercialisé un 16-35/4 AFS VR qui est plus lourde de 40%(et plus complexe)qu'un
17-40/4 L EF.Le jeu en vaut-il la chandelle?En plus l'efficacité du VRn'est pas nominale. :'(
La stailisation capteur donnerait pratiquement les mêmes avantages sur l'ensemble de la gamme que les autres optiques stabilisées. :)

Jojo12

+1 Eric-p  et le problème deviendra d'autant plus crucial (pour Canikon), si Sony a du succès (avec ses FF) et grignotes des parts de marché   :-\

Lionel_D70

petit UP

ça fait 1 mois que ce fil est tombé dans l'oubli....

on a toujours pas plus d'info, et le prix, pour ce 85mm 1.4 ?

on se demande si Sigma a vraiment envie de le vendre........

luistappa

Si, si, sur le site US
http://www.sigmaphoto.com/shop/standard-prime-lenses

Zéro dollars... Pas cher j'en prends une caisse! :D
Nikon F6/D500/Z5 - Sony A7II

Mistral75


thedelph

Le prix semble bien retombé, depuis les premières investigations ?!
On est à 1050 €, là. On est loin des 1500  :)
http://www.digicamshop.be/product/95333/sigma-dg-ex-85mm-f-1-4-hsm-canon.html

mokaille

Un peu plus de 1000 € aux Pays-Bas, ça nous promet un tarif musclé en France.
Il a intérêt d'être à la hauteur...

Jojo12

Bonsoir,

vu le weekend dernier le 8-16 Sigma à 870 euros à Paris , Bvd Beaumarchais : sachant que c'est une optique novatrice sur les boitiers Dx (la 1ère qui arrive à 12mm équivalent sur Dx)

le 85 1.4 AFD Nikkor valant autour de 1150-1200 € , je pense que le Sigma (commercialisé en juin)
tournera dans la même fourchette  (pendant quelques mois...) , vu que c'est le même type d'optique,
avec les mêmes contraintes de fabrication (pour avoir la même qualité)  :)

De toute façon , Sigma devra rentabiliser le coùt étude-développement de ce 85mm   ;)

luistappa

Citation de: Jojo12 le Mai 20, 2010, 22:02:57
De toute façon , Sigma devra rentabiliser le coùt étude-développement de ce 85mm   ;)

Là ils font un peu comme ils veulent, la répartition des couts d'un produit spécifique dans une société qui produit des dizaines de produits différents peuvent être très variable.
Par exemple comme le 8-16 est sans équivalent il peut être vendu dans une fourchette haute pour cette gamme de zoom et probable que ses premiers acheteurs financent déjà une partie du 85 f1/1.4  ;)
Nikon F6/D500/Z5 - Sony A7II

mokaille

Vu en pré-commande sur amazon.com à 899€ ...

iceman93

j'espère qu'ils vont le vendre très cher comme ca peut être que beaucoup arrêterons de penser que sigma est une sous marque car en terme de rapport qualité/prix ils sont bien souvent devant nos "chères" marques propres
hybride ma créativité

Mistral75

Citation de: mokaille le Mai 25, 2010, 23:21:43
Vu en pré-commande sur amazon.com à 899€ ...

899 US$ en fait, hors taxes (ce qui peut effectivement se terminer par 899 € chez nous), pour 1.400 US$ de prix public indicatif. "This item has not yet been released" et pas de date de sortie indiquée.

mokaille

Oups tu as raison Mistral75, erreur de devise ... m'enfin ça peut donner une idée ...

whiteman

Citation de: mokaille le Mai 25, 2010, 23:21:43
Vu en pré-commande sur amazon.com à 899€ ...

Ouai bof en tout cas à ce prix "sous marque" ou pas je crois que je préfère malheureusement rallonger ma cagnotte de 200€ et me payer du Nikon (il est à 1099€ en boutique à Paris)....... et je ne parle même pas de l'occase  :-\ :-\ :-\

Whiteman

Buzzz

Citation de: whiteman le Juin 03, 2010, 10:57:10
Ouai bof en tout cas à ce prix "sous marque" ou pas je crois que je préfère malheureusement rallonger ma cagnotte de 200€ et me payer du Nikon (il est à 1099€ en boutique à Paris)....... et je ne parle même pas de l'occase  :-\ :-\ :-\
Sur le principe OK mais il est quand même probable que ce Sigma soit un peu plus percutant à grande ouverture que ce Nikon sorti il y a déjà 15 ans (1995). Et le Sigma, lui, est HSM. Donc s'il est réussi, ce Sigma pourrait donner un bon coup de vieux au Nikon : attendons les tests.

Buzzz

Mesli

Encore une fois, le 85mm 1.4 de Nikon, même vieux de 15 ans, s'en tire très bien je trouve.

Une chose est primordiale avec ce genre d'optique, c'est avoir un focus bien réglé, car tout écart (back ou front focus) donne l'impression d'une molesse générale de l'optique, la pdc étant extrêment tenue.
Dès que la mise au point est correcte, le point de netteté pète littérallement aux yeux je trouve.

L'autofocus est rapide et plus qu'un 50 AFS par exemple (que j'ai eu). Surement du à la technologie RF.

Enfin, le critère prix sera très important. Ayant payé le mien 750€ pour une occasion proche du neuf, je pense avoir fait une excellente affaire.

Attendons les tests de ce Sigma voir ce qu'il a dans le ventre.