Le reflex est mort...

kochka · Mai 14, 2010, 20:15:36

Quelle horreur dès que l'on sort des focales 35/70

Vive l'AF

senbei · Mai 15, 2010, 22:30:23

Citation de: Alain 91 le Mai 14, 2010, 19:03:57
(...) place à l'Homme, mais c'est très couteux...surtout quand c'est fabriqué en Allemagne.

L'homme allemand est coûteux ?

Quand même pas plus que la femme californienne, non ?

luistappa · Mai 16, 2010, 03:19:26

Très belle démonstration de SONY sous forme d'anti-thèse à ce fil avec leur annonce des NEX.
Ils retirent tous ce qui est cher dans un réflex, miroir, prisme, AF par détection de phase et système de mesure de la lumière compliqué pour nous proposer leur "brique" au même pris qu'un réflex

Ils n'ont même pas pris la peine d'intégrer un viseur électronique que l'on a dans le moindre bridge, même pas de viseur externe comme Olympus... C'est sure le réflex est mort... Allé NEXT!

vianet · Mai 16, 2010, 07:24:06

Comme c'est très tendance de viser sur écran (grâce à l'amélioration des écrans dont Sony est un des leaders comme par hasard) et même de filmer désormais, les NEXs s'adressent au public qui en a l'habitude: celui qui n'y comprend queue d'Alouette aux problèmes techniques de la photographie.
En option sur la griffe flash: flash, micro ou viseur. Personne encore à ce jour n'avait osé. Et cela ne pourrait être qu'un galop d'essai.

Sony marque très clairement ses choix marketing qu'il a du ciblés par ses études de marché.
Faut surtout regarder si ça prend en fait. Car les jeunes qui ont la culture de visée par écran trouvent déjà archaîque la visée reflex. Et puis une visée reflex peut se remplacer à bon compte par un EVF.
Dire que le reflex est mort relève plus d'une volonté prophétique pour le moment.
Disons que l'éducation de notre rapport à l'image est en train d'évoluer. Si la tendance se confirme, les Reflexs pourraient bien être cantonnés dans un marché de niche. Il n'en est evidemment rien pour le moment. Le jour où Sony supprimera ses reflexs Alpha, la on pourra se poser des question sur la survie du reflex mais on en est très loin encore.

La visée reflex reste par principe la méthode basique pour photographier: ce que mon capteur voit, je le vois aussi.
Sauf qu'effectivement, un compact sait faire cela également mais avec toutes les limitations que cela entraine: surtout le manque de réactivité générale car on ne peut pas, comme dit le dicton, "être à la ferme et au moulin".

Jojo12 · Mai 16, 2010, 07:40:21

Bonjour,

c'est vrai que la question se pose : quand je demande à une personne (jeune ou pas jeune) de me prendre en photo en réflex : dans 100% des cas ils ne comprennent pas qu'il n'y ait pas d'image sur l'écran
ils ne cherchent jamais à utiliser le viseur ! (il faut leur indiquer) Trop habitués aux compacts $:-\$

Le danger pour le Réflex sera quand ils arriveront à faire un écran visible , avec le soleil dans le dos

Et c'est pas demain la veille

vianet · Mai 16, 2010, 07:49:13

C'est vrai jojo12 que jeune ou pas, le phénomène semble s'être généralisé: c'est "tendance" comme on dit.
Mais ce sont les jeunes qui seront les pros et les experts de demain. Il est difficile de nier l'importance de l'éducation à l'image

.
Quant aux écrans, ils sont en progrès constants et les meilleurs OLEDs ont une visibilité étonnante en plein soleil. On n'arrive même à adapter leur intensité lumineuse automatiquement en fonction de la luminosité ambiante. Donc ce n'est peut-être pas demain la veille mais c'est en marche....

[at] +

kochka · Mai 16, 2010, 17:35:11

L'avantage du viseur et que tu stabilise mieux le boitier avec un appui trois points, deux mains et le nez ou l'arcade sourcillière.

helveto · Mai 16, 2010, 17:50:12

Citation de: vianet le Mai 16, 2010, 07:49:13
.....
Quant aux écrans, ils sont en progrès constants et les meilleurs OLEDs ont une visibilité étonnante en plein soleil. On n'arrive même à adapter leur intensité lumineuse automatiquement en fonction de la luminosité ambiante. Donc ce n'est peut-être pas demain la veille mais c'est en marche....

[at] +

En ce moment je suis au soleil de la Floride... Il fait grand soleil, je suis au bord de la piscine avec un Olympus Stylus 850 SW (étanche, antichoc, etc...); il n'a qu'une visée par l'écran arrière, pas de viseur optique ou EVF... résultat : écran absolument inutilisable, toutes les photos au jugé, et je suis obligé d'aller à l'ombre à l'intérieur d'un bâtiment si je veux changer un paramètre quelconque ! Vive le progrès !!!

Amitiés

luistappa · Mai 17, 2010, 01:38:48

Citation de: vianet le Mai 16, 2010, 07:49:13
...
Quant aux écrans, ils sont en progrès constants et les meilleurs OLEDs ont une visibilité étonnante en plein soleil. On n'arrive même à adapter leur intensité lumineuse automatiquement en fonction de la luminosité ambiante. Donc ce n'est peut-être pas demain la veille mais c'est en marche....
...

S'adapter est une chose pouvoir afficher quelque chose de suffisament lumineux pour être bien vu en est une autre. Entre une scène en plein soleil et une scène d'intérieurs on a un rapport de luminosité de 1000!
Un viseur quelqu'il soit optique ou électronique doit être à l'abrit de la lumière.

vianet · Mai 17, 2010, 14:55:11

Justement, cela va dépendre de la manière dont il va sauter l'obstacle; Je pense que cela va fonctionner exactement comme prévu pour le public auquel ces boitiers sont destinés.
Seul l'avenir le dira puisque ce n'est qu'une sensation. Très marketing tout ça je te l'accorde mais à surveiller.
Les gens apprécient tellement ce qui est compact malgré souvent un bon nombre de limitations essentiellement techniques.
Les ordinateurs portables n'auraient ainsi jamais du prendre sur le seul critère des performances pures.

[at] +

Cramedamuas · Mai 17, 2010, 23:37:27

Tout juste paru sur dpreview, le test de l'Olympus EPL1, et le mot de la fin du test :
"The E-PL1 is the first mirrorless camera to marry its size and image quality advantages to the accessibility of a compact camera"

Encore un petit effort au niveau de la rapidité des processeurs -mais ça, c'est inéluctable et quasiment gratuit, because technologie électronique...- et vous commencerez peut-être à vous dire que, finalement... !

Marc

Evermeet · Mai 18, 2010, 19:30:29

Moi qui ne souhaite pas la mort du réflex, je suis bien obligé de constater que de plus en plus de firmes voudraient bien avoir sa peau...tôt ou tard !

APB · Mai 19, 2010, 10:01:59

Qu'il est difficile de prédire l'avenir !
Qui aurait prévu de tourner un film avec un réflex ?
Qui aurait imaginé il y a cinquante ans qu'en 2010 nous aurions toujours des voitures à pétrole et à roulettes (et nous pas des avions personnels avec système anti-gravité ...) mais que nous serions connecté au monde entier avec un petit smartphone dans la poche ?
Qui aurait prévu à la même époque qu'il y aurait plus de milliardaires en Chine que d'habitants en France ?
Qui aurait prévu en 2010 qu'en 2050 les images seront simplement reconstituées à partir de nos souvenirs ou de notre imagination, puis retranscrites à la main avec un crayon ou un pinceau sur un support plan .. àh bon, c'est le dessin, çà ? bon, je croyais que personne ne l'avait inventé ...

Mistral75 · Mai 19, 2010, 14:05:40

Citation de: APB le Mai 19, 2010, 10:01:59

Qui aurait prévu à la même époque qu'il y aurait plus de milliardaires en Chine que d'habitants en France ?

60 millions de milliardaires en Chine, tu es sûr de toi là ?

(ça dépend : des milliards de quoi ?)

APB · Mai 19, 2010, 14:43:37

c'est en tous cas ce que j'ai entendu sur place à plusieurs reprises, et puis un milliard de centimes çà ne fait qu'un million et demi d'euros ... on n'a plus rien avec çà mon pôv'monsieur

mais les chinois sont un peu comme les marseillais, les choses sont parfois un peu exagérées
par contre qu'il y ait plus de milliardaires en Chine qu'en France, çà c'est certain
et toutes les dettes des états dits "riches" dont le nôtre et les USA, c'est contracté auprès de qui ?

kaylo · Mai 20, 2010, 20:54:23

Citation de: vianet le Mai 16, 2010, 07:24:06
..... Car les jeunes qui ont la culture de visée par écran trouvent déjà archaîque la visée reflex. Et puis une visée reflex peut se remplacer à bon compte par un EVF.....

On ne doit vraiment pas fréquenter les mêmes jeunes......

Cramedamuas · Mai 20, 2010, 21:58:40

Ce que nous pouvons tous constater, hélas, à la lecture du dernier numéro de CI mai-juin 2010, c'est que la ligne directrice de notre cher et adoré magazine est réactionnaire : sans visée réflex, point de salut.
Les besoins et désirs des utilisateurs, les évolutions technologiques...le rédacteur en chef s'en fout ! Il est trop vieux, et il est dépassé par les évènements. Il ne conçoit le monde qu'avec le regard de son époque révolue, de sa propre expérience, et de ses propres désirs et plaisirs. Hélas, il est vieux, inéluctablement.
C'est triste ?

Non, c'est normal.

Le réflex est mort...et Chasseur d'images est mort aussi !

Marc

Nikojorj · Mai 20, 2010, 23:00:13

Citation de: eric-p le Mai 17, 2010, 14:32:05
Les fabricants nous ont déjà fait le coup avec les compacts AF argentiques.

Tu penses à un certain Kyocera plus ou moins télémétrique mais en fait non?

Cramedamuas · Mai 20, 2010, 23:06:40

Le Panasonic GF1, et l'Olympus E-PL1 notés à 2/5...c'est de la provocation ouverte !
Imaginons le bon côté des choses : CI cherche ainsi à faire progresser l'offre, en aiguillonnant (?) les constructeurs à progresser très rapidement sur la rapidité d'autofocus, la qualité de visée et en baissant les tarifs...précipitant ainsi encore plus rapidement la fin des appareils réflex !

Marc

Cramedamuas · Mai 20, 2010, 23:12:39

Citation de: waldokitty le Mai 20, 2010, 23:02:58
...les types comme Cramedamuas ou d autres, ne comprenant finalement peu de choses à la photo, n ayant aucune culture de celle ci, ne voient en elle que pratique technologique. C est le pb des forums: tout le monde peut s exprimer, y compris n importe qui. Le plus souvent racontant n importe quoi...

La confrontation d'idées, la réflexion, la contradiction, la provocation...sont des exercices hygiéniques mentaux très riches, je pense ! Ne nous battons pas au premier degré !

Quant à ma culture photographique, tu as absolument raison, elle est quasi-nulle, hélas ! Ce qui ne retire rien à l'intérêt (?) de mes balivernes !
Marc

Alain OLIVIER · Mai 20, 2010, 23:53:49

Citation de: Argos le Mai 20, 2010, 23:18:04Mais franchement, pousser le passéisme jusqu'à prôner la visée électronique me semble tout de même consternant. C'est faire fi du progrès technique. Tous les gens sérieux savent que le véritable aboutissement de la visée, c'est de brancher l'oeil directement sur l'objectif, sans user de ces systèmes trop complexes et coûteux depuis longtemps dépassés.

Rien compris. "pousser le passéisme jusqu'à prôner la visée électronique"... Késako ? "brancher l'oeil directement sur l'objectif"... ça n'est pas ce que fait la visée reflex ? Efin de toute façon je n'ai vraiment rien compris à ce que tu veux dire. Je n'y lis que des contradictions. Ou alors j'ai loupé quelque chose.

Cramedamuas · Mai 20, 2010, 23:56:08

Citation de: Argos le Mai 20, 2010, 23:18:04
Tous les gens sérieux savent que le véritable aboutissement de la visée, c'est de brancher l'oeil directement sur l'objectif...

Vilain garçon ! ça c'est quand même vraiment malhonnête comme réflexion, tellement ça parait vrai ! La photo, ce n'est pas l'oeil qui la prend, c'est le capteur, jusqu'à preuve du contraire ! Tu es encore plus tordu que moi !

Marc

Mistral75 · Mai 20, 2010, 23:57:08

Citation de: Alain Olivier le Mai 20, 2010, 23:53:49
(...) Ou alors j'ai loupé quelque chose.

Probablement...

Alain OLIVIER · Mai 21, 2010, 00:04:56

C'est peut-être le verbe "prôner" qui n'a pas le même sens pour tout le monde.

Alain OLIVIER · Mai 21, 2010, 00:07:20

Citation de: Cramedamuas le Mai 20, 2010, 23:56:08La photo, ce n'est pas l'oeil qui la prend, c'est le capteur, jusqu'à preuve du contraire !

Bof ! C'est quoi le capteur ? Et entre le capteur et l'écran et (espérons-le) le papier, il y a quelques intermédiaires pas anodins. L'EVF qui montre la photo telle qu'elle sera ? Tu parles d'une foutaise. C'est évidemment ridicule d'un strict point de vue technique et, sur le plan artistique, je ne suis pas assez qualifié même si j'ai un avis....