Leica M9

Démarré par culetchemise, Juillet 27, 2010, 11:55:37

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nickos_fr

je découvre ce merveilleux boitier et le monde leica mais pour moi le gros point noir du m9 qui m'empêche de franchir le pas définitivement  c'est l'impossibilité de cadrer en respectant la règle des tiers avec une grande ouverture  :( on est obliger de garder le sujet au centre car cadrage recadrage à 1,4 adieu la map :( un peu paradoxal  avec des objo à 0,95  >:( à 5500 euros le boitier ils auraient pu faire un système pour déplacer le cadre de map ou bon nous semble  ou au pire prereglé sur les points chaud de la règle des tiers !
et puis la monté en iso vraiment dérisoire pour un boitier de cette classe impardonnable à ce niveau de prix et pour un 24x36 quand des milieux de gamme compact comme nex ou gxr en apsc sortent des 3200 iso nickel :(
là on paye clairement la marque pour rien et ne vaut pas son prix !  :(
par contre un placement avec un boitier nu à 1000/1500 euros je signe de suite  ;D

Pascal Méheut

Il vaut mieux que tu n'achètes pas un M9 en effet parce que je ne suis pas sur que tu aies vraiment compris certaines choses sur ce boitier. Notamment que je doute qu'il ait jamais été fait pour cadrer en respectant la règle des tiers  ???


nickos_fr

Citation de: Pascal Méheut le Septembre 07, 2010, 16:29:46
Il vaut mieux que tu n'achètes pas un M9 en effet parce que je ne suis pas sur que tu aies vraiment compris certaines choses sur ce boitier. Notamment que je doute qu'il ait jamais été fait pour cadrer en respectant la règle des tiers  ???
tu as sans doute raison ! dommage qu'un boitier de cette qualité ne soit pas prévu pour cadrer décentré! et soit si exclusif , à espérer que des néophyte comme moi trouveront leur bonheur en 24x36 numérique compact dans un futur proche quand on voit les avancées dans ce domaine c'est de bonne augure  :)

Dominique

Citationdommage qu'un boitier de cette qualité ne soit pas prévu pour cadrer décentré!

Avec un M, c'est  au photographe de bouger: faire le point, puis décadrer, puis refaire le point, etc. Tout cela va très vite dès qu'on a l'habitude de la MaP télémétrique. Bref, c'est le "talon-pointe" alors que, toi, tu veux conduire avec une boite automatique. ;D

Let's go !

Canito

oui là, faut vite oublier le m, et attendre un 24x36 avec plein de boutons partout, visée électronique, distributeur de lait avec sourire de la crémière.

Kadobonux

Citation de: nickos_fr le Septembre 07, 2010, 16:46:14
tu as sans doute raison ! dommage qu'un boitier de cette qualité ne soit pas prévu pour cadrer décentré! et soit si exclusif , à espérer que des néophyte comme moi trouveront leur bonheur en 24x36 numérique compact dans un futur proche quand on voit les avancées dans ce domaine c'est de bonne augure  :)

tres belles photos, Nickos
je doute fortement que tu sois un néophyte  ;)

Pascal Méheut

J'aime bien aussi :

Citation de: nickos_fr le Septembre 07, 2010, 16:09:52
et puis la monté en iso vraiment dérisoire pour un boitier de cette classe impardonnable à ce niveau de prix et pour un 24x36 quand des milieux de gamme compact comme nex ou gxr en apsc sortent des 3200 iso nickel :(
là on paye clairement la marque pour rien et ne vaut pas son prix !  :(

Ben oui, on paye la marque pour rien, pas le fait que des CMOS 24x36 spécialement adaptés pour être compatibles avec le très faible tirage des optiques M et rester compatible tout le parc existant n'existe pas pour le moment sur le marché. Contrairement aux NEF ou aux APS-C qui n'ont pas ce problème soit à cause de facteur de recadrage et du tirage nettement plus élevé (APS), soit parce que le parc optique a été spécialement calculé pour (NEF)  ::)

Non, toutes ces explications là ne valent pas la peine d'être connues, il suffit de dire comme d'hab "c'est le marketing" ou "on paye la marque" ou n'importe quelle autre raison bateau...


Verso92

Citation de: nickos_fr le Septembre 07, 2010, 16:46:14
tu as sans doute raison ! dommage qu'un boitier de cette qualité ne soit pas prévu pour cadrer décentré! et soit si exclusif , à espérer que des néophyte comme moi trouveront leur bonheur en 24x36 numérique compact dans un futur proche quand on voit les avancées dans ce domaine c'est de bonne augure  :)

Que veux-tu dire par "cadrer décentré" ?

Sinon, le M9 est LE M numérique que les aficionados de la marque et du système attendait. Son but principal (le seul ?) est de faire perdurer l'utilisation du concept en numérique. Vouloir en faire un boitier AF, un reflex, ou autre chose encore, n'a que peu de sens.

Je suis le premier a reprocher au M9 quelques lacunes agaçantes, mais il faut quand même reconnaitre que l'exercice de style, pas du tout évident au départ, est globalement réussi. Reste le prix... peut-être un M9 d'occasion pour moi quand sortira le M10 ?

Jack38

Citation de: nickos_fr le Septembre 07, 2010, 16:09:52
je découvre ce merveilleux boitier et le monde leica mais pour moi le gros point noir du m9 qui m'empêche de franchir le pas définitivement  c'est l'impossibilité de cadrer en respectant la règle des tiers avec une grande ouverture  :( on est obliger de garder le sujet au centre car cadrage recadrage à 1,4 adieu la map :( un peu paradoxal  avec des objo à 0,95  >:( à 5500 euros le boitier ils auraient pu faire un système pour déplacer le cadre de map ou bon nous semble  ou au pire prereglé sur les points chaud de la règle des tiers !
et puis la monté en iso vraiment dérisoire pour un boitier de cette classe impardonnable à ce niveau de prix et pour un 24x36 quand des milieux de gamme compact comme nex ou gxr en apsc sortent des 3200 iso nickel :(
là on paye clairement la marque pour rien et ne vaut pas son prix !  :(
par contre un placement avec un boitier nu à 1000/1500 euros je signe de suite  ;D
ben faut pas acheter  ;D !  ou alors accepter d'apprendre à s'en servir ...

Mais attention , après c'est comme une drogue.. on peut plus s'en passer  ;D ;D ;D

Hugues33

Aujourd'hui est un grand jour : je viens de découvrir une fonctionnalité dont dispose le M9 et pas les boîtiers pro Nikon :

----le bracketing en appuyant qu'une seule fois sur le déclencheur (sans être obligé de maintenir le doigt enfoncé pendant la séquence de bracketing)----

Cool : pour une fois que le M9 a qq chose en plus  ;)

RADO

Hugues33,

Arrête, tu me fais sacrément envie d'avoir un M9.
Déjà sur Summilux.net j'apprécie beaucoup tes images.

Peux tu m'en trouver un pour pas cher ? :) :)

Alain

c'est vrai que la regle des tiers n'existe que depuis l'invention de l'autofocus avec les capteurs décentré! un nikon F3 non plus ne le permettait pas, en fait la "vraie" photo n'existe que depuis le F5?
Cartier Bresson ne devait surement pas connaitre la regle des tiers!!! ;D ;D ;D ;D ;D

Anc

Citation de: Pascal Méheut le Septembre 07, 2010, 16:29:46
Notamment que je doute qu'il ait jamais été fait pour cadrer en respectant la règle des tiers  ???

Étonnante assertion quand même, sachant que la règle des tiers n'est nullement l'apanage d'un système photographie mais avant tout une base de la composition graphique. :)

kalimantan

Laisse tomber, les techniciens ont toujours eu du mal avec les compositions graphiques. :D

Pascal Méheut

Citation de: Anc le Septembre 11, 2010, 10:37:21
Étonnante assertion quand même, sachant que la règle des tiers n'est nullement l'apanage d'un système photographie mais avant tout une base de la composition graphique. :)

Qu'on n'est pas obligé de respecter... Et je voulais juste dire que normalement, le domaine de prédilection du M, c'est le reportage, l'humain, le voyage et que le viseur clair incite à un cadrage plus "intuitif". Voir même de cadrer "à l'oeil" et pas au viseur.

Si on veut faire du cadrage plus construit avec la règle des tiers, il vaut mieux un reflex, éventuellement avec un viseur quadrillé.

Au delà de ca, le problème du recadrage est très théorique. Il apparait à grande ouverture, courte distance et focale de 50mm ou plus je dirais.
Et dès que la focale est un peu longue, le télémètre commence à couvrir une part importante du cadre permettant de décaler le sujet tout en restant précis.

C'est pour toutes ces raisons que je disais que je le M n'est pas adapté pour qqu'un qui a ces préoccupations parce que je pense qu'il ne comprend pas vraiment son usage, ses vraies limitations et pas celles qu'y n'existent que sur les forums.

kalimantan

Ne pas la respecter, c'est prendre le risque d'avoir une composition bancale. Et le "bancal", faut de l'expérience pour le maîtriser.

Enfin, le "tiers" à l'oeil, et au M, çà le fait. Nos maîtres l'ont montré.

Enfin cadrer, recadrer, décadrer, c'est le lot de tous les photographes, M ou pas! non?

Verso92

Citation de: waldokitty le Septembre 11, 2010, 11:38:15
La photo n a aucun intérêt? ce n est pas important, ce qui compte c est que ce soit net.

Exactement.
Citation de: JMS le Septembre 11, 2010, 12:03:18
Quand on a 51 collimateurs il faut être bourré ou bien crétin pour louper l'oeil sur un collimateur programmé en AF continu !

Imagine le crétin bourré...  ;-)

Verso92

Citation de: Pascal Méheut le Septembre 11, 2010, 11:09:35
Si on veut faire du cadrage plus construit avec la règle des tiers, il vaut mieux un reflex, éventuellement avec un viseur quadrillé.

Ce qui est amusant, et tu l'auras certainement remarqué, c'est que les verres de visée quadrillé des reflex le sont rarement en suivant la règle des tiers si chère aux tenants des photo-clubs...

Miage

Je suis surpris par les commentaires sur la "règle des tiers" par rapport au M9. J'ai mis des " autour de règle des tiers parce que je n'aime pas trop le mot règle pour ce qui est en fait une pratique de composition qui permet d'équilibrer quelque part la prise de vue en ligne avec les spirales ou autres nombres d'or. Si on met de côté les photos prises à F1.4 avec des sujets rapprochés on peut tout à fait respecter cet équilibre et le M9 n'est pas en situation pire que les reflex ! Nickos avait d'ailleurs très bien ciblé son commentaire en parlant de grande ouverture et même de Noctilux ! Il est vrai que ces mises au point à très grande ouverture demandent plus de soin et d'expérience avec les M mais combien de photos faisons nous dans ces conditions ? Il est amusant que des sujets comme la qualité des bokeh, les mises au point à très grande ouverture,... deviennent des sujets critiques sur les forums ! Mais quand je prend le temps d'aller regarder les grands classiques de la photographie, ces situations ne sont pas fréquentes. Quelque part nous poussons nos outils dans des retranchements techniques qui peuvent être parfois un peu théoriques, mais ça nous occupe un peu !

Verso92

Citation de: waldokitty le Septembre 11, 2010, 15:14:24
D ailleurs je n ai jamais fait attention aux filous [...]

Pourtant, tu devrais : on n'est jamais trop prudent !

kalimantan

Citation de: waldokitty le Septembre 11, 2010, 15:14:24
Oui, dans mon cas je dois être le Jourdain de la photo: je faisais du bokeh sans le savoir  ;) j ai appris l existence de ce phénomène en parcourant les forums. Avant mes photos avaient un flou de fond, maintenant elles ont un bokeh.

D ailleurs je n ai jamais fait attention aux flous, en tout cas jamais pris une photo en pensant au flou hors champ qui en résulterait. Je me souviens d amis qui utilisaient des noctilux il y a bien longtemps, ils s en servaient lorsque la lumière manquait, non pour avoir un joli flou. Maintenant certains découvrent cette optique et ne font avec que des photos à PO ou presque, n attachant aucune importance à leur image, intérêt, composition, mais seulement au bokeh qui en résultera. Chacun son truc certes.

+1000 :D

Mistral75

Une prise en mains pas inintéressante du M9 par un fervent Canoniste :

http://www.canonrumors.com/reviews/the-leica-m9-experience-review/

Pascal Méheut

Chouette article. Rien de nouveau mais un point de vue calme et nuancé qui fait plaisir à lire.

Odi

Citation de: Pascal Méheut le Septembre 26, 2010, 16:32:03
Chouette article. Rien de nouveau mais un point de vue calme et nuancé qui fait plaisir à lire.

Un article que j'aurais pu écrire : je ne dis pas ça pour dire "je" mais pour souligner que je m'y reconnais beaucoup

;)

Dominique

+1

Un article "positif", avec de belles photos, qui tranche avec l'esprit fétide de dénigrement de Leica qui se répand ici... ::)

(J'ai fait le chemin inverse: du Leica M vers Canon EOS)
Let's go !