Forum Chasseur d'Images - www.chassimages.com

C'est rigolo, mais un un des grands fans et défenseurs du D800E .. est lui aussi obligé d'admettre après plusieurs mois, que le D800E ne semble pas présenter du tout le gain de résolution supposé exister au niveau du capteur (en théorie 30%).
Personnellement, j'ai longuement hésité à switcher, mais les fichiers RAW que l'on trouve sur un site maudit (interdit ici) me laissait douter très largement de ce supposé gain (sur Youtube on trouvait déjà des vidéos de pro sans ambiguïté sur l'avance du 5DIII par rapport au D800 dans la vraie vie). Donc une fois les raw analysé et analysé je suis parti sur le .... 1DX  ;D..
Cette fois-ci, c'est donc diglloyd qui va republier tous ses tests correctement.. on verra demain, mais il semble bien sur la voie de confirmer que Canon est sur la bonne voie ..
Le texte complet où il change à 180° d'avis.
http://diglloyd.com/blog/2013/20130430_4-NikonD800E-vs-Canon5DM3.html

Et encore il n'a l'air de voir le coté fan des frère et soeur Wachkowski/Hulh/Shrek des nikon, qui pourtant me parait évident. ::)

Et à ce rythme, les rigolos et versatiles chasseurs de mires plates à 5m en N&B de chez DXO arriveront eux aussi à sortir un jour des analyses et des notes moins exotiques ..  ;D .
Ceci étant, tant qu'il y a des gens pour suivre leur avis, lls vont continuer à publier leurs trucs zarbis et variables selon les mois, en espérant que ça permette de vendre des logiciels également  ;D. 

Pour les curieux de performances de leurs optiques, je recommande cette manip..Ou du moins la lecture de ce fil http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,182435.msg3850259.html#msg3850259 (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,182435.msg3850259.html#msg3850259)
et de celui: test sur mire contre essais terrains qui montre aussi des résultats.
A mon avis une des possibles limitations du D800E est la qualité insuffisantes des optiques mises devant. Un indice est que les utilisateurs perçoivent peu de moiré en plus du D800. Or pour moirer, le capteur a besoin d'une optique qui ne fasse pas office de filtre AA.

Je ne sais pas qui fait partie des "rigolos", mais en tout état de cause, j'en vois un d'un assez beau calibre, doublé d'un sacré gougnafier. Venir baver sur les tests et leurs auteurs "en général" sur le site du magazine qui publie les tests les plus nuancés et détaillés au monde, sans en dire un mot (en bien ou en mal), fallait le faire: c'est fait!

En effet, soit il englobe dans son humour à deux balles les tests ultra complets publiés par CI sur le D800 et le 5D MkIII (tests terrain+labo particulièrement détaillés), puis sur le D800 vs le D800E, soit il fait le distinguo. Et dans ce cas, compte tenu de l'endroit où il publie, il eut été bien inspiré de le dire.

Voilà pour le personnage et son comportement.

Sur le fond, j'ignore d'où il tire ce chiffre de 30% et, surtout, comment on y parvient (quelle précision! Sûrement un site américain ;D). En tout état de cause, je me souviens parfaitement du comparatif très nuancé que j'ai réalisé: le 5D MkIII ne s'en sortait pas si mal du tout.

De même, je me souviens parfaitement du test du D800 vs le le "E" et, là encore, du caractère hautement nuancé des conclusions même si, pour ma part, je n'hésiterai pas une seconde entre les deux version. Pour autant, le gain ne devient vraiment sensible que par l'emploi d'objectifs de très haut de gamme, mais il est parfaitement perceptible sur des tirages de très grand format pour tout opérateur sérieux appliquant une procédure comparative sérieuse (si c'est pour tirer du A3 ou du A4, on peut peut être viser moins haut! ;)).

Vraiment n'importe quoi, présenté de manière désagréable et offensante pour les journalistes sérieux qui font leur boulot avec application et mesure. A bon entendeur...

Cela dit, j'ai du taf! Bonne journée à tous...

Tu vas te faire traiter de doudoumaniaque... :D

Je vais me faire un saladier de pop corn et je reviens. ;D

Citation de: Ronan Loaëc le Mai 02, 2013, 08:18:39
Je ne sais pas qui fait partie des "rigolos", mais en tout état de cause, j'en vois un d'un assez beau calibre, doublé d'un sacré gougnafier. Venir baver sur les tests et leurs auteurs "en général" sur le site du magazine qui publie les tests les plus nuancés et détaillés au monde, sans en dire un mot (en bien ou en mal), fallait le faire: c'est fait!

En effet, soit il englobe dans son humour à deux balles les tests ultra complets publiés par CI sur le D800 et le 5D MkIII (tests terrain+labo particulièrement détaillés), puis sur le D800 vs le D800E, soit il fait le distinguo. Et dans ce cas, compte tenu de l'endroit où il publie, il eut été bien inspiré de le dire.

Voilà pour le personnage et son comportement.

Sur le fond, j'ignore d'où il tire ce chiffre de 30% et, surtout, comment on y parvient (quelle précision! Sûrement un site américain ;D). En tout état de cause, je me souviens parfaitement du comparatif très nuancé que j'ai réalisé: le 5D MkIII ne s'en sortait pas si mal du tout.

De même, je me souviens parfaitement du test du D800 vs le le "E" et, là encore, du caractère hautement nuancé des conclusions même si, pour ma part, je n'hésiterai pas une seconde entre les deux version. Pour autant, le gain ne devient vraiment sensible que par l'emploi d'objectifs de très haut de gamme, mais il est parfaitement perceptible sur des tirages de très grand format pour tout opérateur sérieux appliquant une procédure comparative sérieuse (si c'est pour tirer du A3 ou du A4, on peut peut être viser moins haut! ;)).

Vraiment n'importe quoi, présenté de manière désagréable et offensante pour les journalistes sérieux qui font leur boulot avec application et mesure. A bon entendeur...

Cela dit, j'ai du taf! Bonne journée à tous...

Ronan, je ne pense pas que tu aies à te sentir concerné, d'autant que si je me souviens bien, tu avais même parlé de la couleur de l'herbe photos à l'appui.
C'est susceptible le breton au réveil quand même... ;)

Je me contrefous des intentions du"comique" ci-dessus, ce que je vois, c'est le résultat!
Venir baver sans distinction sur les tests et les testeurs sur le site de CI, je trouve qu'il fallait quand même le faire.

Et, oui, je confirme, le breton a la tête près du chapeau (rond, bien évidemment)! ;) ;D 8)

Je vais chercher des munitions pour les spectateurs  :D

Et pour Ronan  ;)

Ca me fait toujours rigoler ces pseudos tests que l'on trouve à profusion sur les blogs. Avec le web, n'importe qui se prétend testeur et publie à peu près n'importe quoi.

Même si le 5D III est un excellent boitier (et CI l'a à plusieurs fois répété) en performance pure de capteur il est derrière le D800, c'est un fait établi. Après dans la vraie vie, pour voir la différence entre les deux, c'est vraiment pas évident, une photo ça ne se résume pas à des mires.

DxO ne fait que relever les valeurs brutes des capteurs, pas le traitement effectué derrière par les softs intégrés qui feront la photo finale.

Bref, on croyait la guerre de clochers terminée, du moins sur ces deux boitiers, voilà que ça recommence, ça devient fatiguant! Je comprend la lassitude du Breton!  ;)

Au delà de l'aspect granguignolesque de la conclusion (non étayée du blog en question), l'auteur pose quand même une bonne question:
Pourquoi Nikon plutôt que de mettre une lâme de verre parfaitement neutre pour supprimer le filtre passe bas, a t il donc mis ce sandwitch à ondes recombinées?
J'ai quand même de gros doute sur le fait que ce soit moins cher et surtout quelle incidence réelle sur les images ?

PS: Un gros soutient à Ronan qui en voit quand même des vertes et des pas mûres, souvent mis en cause par une bande de guignols, franchement je serai à sa place j'en aurais gros sur la patate...

Excellent !!! j'adore....
Mais faut bien que certains forumeurs s'amusent gratuitement à reproduire ce qui parait évident pour les pros anglo saxons .. qui n'en n'ont rien a battre de l'avis des commerçants/éditeurs couvrant leur activité par des tests pseudo scientifiques "français" (ouf je l'ai écrit !).  Comme les affreux anglo saxons, je ne crois pas avoir vu une seule fois des photos sortant de chez DXO pour justifier un seul de leurs graphiques ou de leurs fabuleuses notes.


::) les journalistes ? je ne pense pas avoir dit quoi que se soit sur eux, ou alors c'est qu'ils bossent chez DXO ?,  s'il se servent des pseudo résultats de DXO ? c'est pas vraiment la même chose, ni le même boulot. J'espère bien que des journalistes prennent en mains les boitiers passent un peu de temps à les comprendre et c'est ce qui rend leurs tests intéressants... les mires plates à 5m, on s'en tape franchement, surtout quand on shoot à 90% du vivant qui bouge.  

En tous cas, depuis l'épisode Cul de bouteille des 300mm L 2,8ISII de l'année dernière (avec le fameux testeur DXO en train de défendre bec et ongles sur le forum DXO, qu'il avait refait plusieurs fois ses mesures et que ses collègues avaient constaté la même chose que lui), qui quelques mois plus tard a basculé en catimini à objectif étant une référence ultime toutes marques confondues.
Ensuite, chez DXO que le 800E soit plus adapté au sport en Low Light que le 1Dx, ça relève presque du fantasme absolu, pour le coup certains sites nous mettant à disposition les fichiers RAW entre 3200 et 25600, il y a pas photo (et je parle pas de l'AF, ce qui pour le sport est quelques fois utile) ..
 
Après inlassablement je m'amuse de la vidéo de l'excellent pro Canadien qui compare son excellent D4 (qu'un de mes potes possède et que j'aime beaucoup) et le 1Dx,  qui le trouve le D4 meilleur de partout, sauf => pour les photos !!! et qui en fin d'interview souhaite laisser son D4 au profit du 1Dx au grand damne du journaliste pro Nikon.. franchement très drôle !

Alors la note DXO du D800E à 96 et celle du 1Dx à 82 ou 5DIII à 81 .. il y a franchement de quoi rire à gorge déployée comme les anglo saxons .. (Je rappelle que Canon et Nikon sont Japonais et pas anglo saxons et pour avoir de la belle famille et de la famille dans ces deux pays, je sais que la compétition voir l'animosité entre ces nations existe toujours)

De grâce, un peu de sérieux et d'humour de votre part semble nécessaire, ne limitez pas les excellents articles de CI ou d'autres à une simple publication des résultats des rigolos de DXO ... c'est bien autre autre chose que la lecture des graphes quasiment inutiles. Prenez ces graphiques pour "un point de passage commercial des journaux obligé" et rien de plus.  Sans quoi l'article laisserait de grandes frustrations à certains lecteurs spécialistes des mires paltes.

Allez si vous comprenez l'anglais, vous sourirez ou rigolerez autant que moi avec ces vidéos..
Un pro Nikon devenu fan du 1Dx
http://www.youtube.com/watch?v=VyNFOPrIKmQ
Un pro 5DMKIII vs D800
http://www.youtube.com/watch?v=VyNFOPrIKmQ

..Je retourne à mes photos ....

Citation de: Pierred2x le Mai 02, 2013, 09:00:19
Au delà de l'aspect granguignolesque de la conclusion (non étayée du blog en question), l'auteur pose quand même une bonne question:
Pourquoi Nikon plutôt que de mettre une lâme de verre parfaitement neutre pour supprimer le filtre passe bas, a t il donc mis ce sandwitch à ondes recombinées?
J'ai quand même de gros doute sur le fait que ce soit moins cher et surtout quelle incidence réelle sur les images ?

PS: Un gros soutient à Ronan qui en voit quand même des vertes et des pas mûres, souvent mis en cause par une bande de guignols, franchement je serai à sa place j'en aurais gros sur la patate...

Demain il publie ses supports .. donc on verra bien ..
Par contre si vous avez les éléments (photos/viédos) qui étayent les graphiques de DXO et le passage de 81 du 5DIII à 96 du D800 faut les mettre .. pour le coup si ça c'est pas un truc de guignol ? c'est qu'on doit pas faire de la photo de la même manière  ;D

Il me semble quand même à la relecture attentive que le post initial s'adresse aux testeurs auto-proclamés, à DXO et à ses ouailles tendance ultra, messe en latin, dos aux fidèles... Et je ne parle pas des exégétes, de ceux qui savent interpréter les résultats DXO, à savoir JMS ou Ronan, mais bien de tous ceux qui se prennent pour leurs enfants illégitimes! ;) :D

JMS et Ronan, on vous aime, on vous lit, et je ne pense toujours pas que ce billet vous soit destiné, je pense même qu'entre les lignes, l'auteur déplore que la majorité des testeurs n'aient pas votre sérieux. Même pas un petit échantillon...

Citation de: newworld666 le Mai 02, 2013, 09:09:24
Demain il publie ses supports .. donc on verra bien ..
Par contre si vous avez les éléments (photos/viédos) qui étayent les graphiques de DXO et le passage de 81 du 5DIII à 96 du D800 faut les mettre .. pour le coup si ça c'est pas un truc de guignol ? c'est qu'on doit pas faire de la photo de la même manière  ;D

J'ai essayé les deux boitiers (avec les optiques qui vont bien) 5D3 et D800E, et j'ai pas une ligne à enlever de l'article de comparaison de CI...

Citation de: Pierred2x le Mai 02, 2013, 09:21:07
J'ai essayé les deux boitiers (avec les optiques qui vont bien) 5D3 et D800E, et j'ai pas une ligne à enlever de l'article de comparaison de CI...

Quel type d'essai as tu fait ? Combien de photos ? Dans quelles conditions ? Est ce un essai sur le terrain pour ton travail ? As tu vendu le résultat de tes essais ?

mon 5D3 est nettement meilleur que le D800E de mon voisin vu qu'il ne me le prête pas pour faire des photos  ;D
bon en raw le D800E est devant pas de doute
en jpg boitier ... loin derrière et ca c'est loin d'être négligeable pour moi  ;)

Citation de: Pierred2x le Mai 02, 2013, 09:21:07
J'ai essayé les deux boitiers (avec les optiques qui vont bien) 5D3 et D800E, et j'ai pas une ligne à enlever de l'article de comparaison de CI...

Ben  :o :o :o faites comme le site maudit, ayez les burnes de mettre à disposition vos RAW, plutôt que des phrases lapidaires .. parce ce que les RAW de ce site sont sans appel !!.
Pour moi, l'ordre entre 3200 et 25600 iso .. au niveau définition et en qualité du bruit dans les fichiers sous CS6, selon mes scripts j'en suis à :
1-> D4
2-> 1Dx (un poil de c*l derrière, et encore, c'est pour ne pas dire devant)
3-> D800 (loin derrière et pas qu'un peu)
4-> 5DIII (de peu derrière)

Ensuite au niveau photo .. entre mon pote et son D4/70-200/2,8 et mon 1Dx/85L+300L je n'ai aucun doute que mon combo donne des images plus flatteuses et très appréciées de ceux qui m'envoient en reportage canins, quad  ou gastronomiques.

... et je me répète mais où sont les justificatifs visibles DXO de la note finale de 96 pour le D800E et de 81/82 pour les 5DIII et 1Dx  ::) ::) ...  tant qu'on n'aura pas d'éléments, ça reste de obscurantisme.

Citation de: stabilo60 le Mai 02, 2013, 08:51:42
Et pour Ronan  ;)

Tu trouves qu'il est pas assez énervé comme ça, le rédac' chef à la retraite ?

;-)

Il y'a plusieurs choses auxquels il faut faire très attention quand on regarde les tests DXO et qu'on les compares à des tests terrains ou aux résultats observés dans la vie de tous les jours !!!

Ne pas oublier que DXO ne fait que mesurer la technologie du capteur sur les résultats d'un signal... Ca donne des indications sur la qualité de l'électronique et sur sa capacité à ne pas avoir de défauts.

Les chiffres DXO sont dans leur majorité indiscutables (sauf erreur comme avec le 300L, ça arrive à tout le monde) mais c'est leur interprétation avec des notes, sport, paysage, Global,... qui semble bien plus discutable !

J'en parles justement dans le long test terrain que j'ai publier sur mon site dans la section matériel et test sur le point de la dynamique ! les test DXO vont à l'encontre de ce je vois sur ce point entre le 5D2 et le 5D3. Leur chiffre sont certainement exacts, mais leur interprétation est sujet à discutions ! JE n'ai pas de partit pris entre ces 2 boîtiers car je les possèdes et apprécies tous les 2.

Tout cela dit, ne pas voir que technologiquement parlant le capteur Sony exmor est en avance sur le CMOS" classique du 5D3 est ridicule ! Quel les résultats de cette avance ne se reflète pas complètement  dans la réalité des photos est un autre sujet et c'est souvent là que l'on voit des incompréhensions !

J'ai vu passer pas mal de fichiers du D800E et je peux dire sans hésitations que l'on voit le surplus de résolution par rapport au 5D3 et que la dynamique est effectivement plus grande avec des transitions dans les zones sombre plus nuancées et détaillées.  Ces points ne m'intéressent pas dans ma pratique photos, ils existes bien, je ne peux pas les nier ou dire que ca ne sert à rien uniquement parce que dans ma pratique ca ne m'apporterait pas grand chose de plus...

Au global je préfère le rendu des fichiers Canon qui même avec plus de défauts sont plus à mon gout sur la colorimétrie et leur aspect mais mon gout n'est pas forcément celui de tout le monde non plus !
Il faut avouer que si l'on préfère le rendu Nikon, les fichiers du D800 on un potentiel plus grand que ceux du 5D3.

Si vous doutez du fait que je soit Pro Nikon, allez lire mon tests et regarder tout le mal que je pense de mon pauvre petit 5D3... :D Ca ne m'en fait pas oublier les qualités du D800 et le fait que j'aimerais que ce foutu banding Canon (même si déjà énormément réduit) soit enfin de l'histoire ancienne comme sur les capteurs Exmor ;)

Bref Merci à CI pour les test D800 et 5D3 qui me semble vraiment représenter la réalité du terrain et ne pas extrapoler les chiffres DXO plus loin que ce qu'ils veulent réellement dire ::)
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Citation de: Pixels.d.Argent le Mai 02, 2013, 08:55:55
DxO ne fait que relever les valeurs brutes des capteurs, pas le traitement effectué derrière par les softs intégrés qui feront la photo finale.

C'est tellement évident que ça fait tout drôle de voir qu'il faut que ce soit précisé... DxO ne fait que mesurer les caractéristiques "brutes" du capteur, et il ne viendrait à personne l'idée (enfin, j'imagine...) qu'en terme de caractéristiques intrinsèques, le capteur embarqué par le D800 est devant celui du Canon.
Après, ce que le fabricant en fait, c'est une autre histoire. Et là, tout n'est pas parfait chez les jaunes, il n'y a aucune honte à le reconnaitre...

Je confirme que les tests de CI m'ont parus très impartiaux (l'emploi du conditionnel proviens du fait que je n'ai ni testé ni l'un ni l'autre, n'étant que le proprio du 6D depuis peu).
Les propos de newworld sont outranciers.
D'un côté il dit que DxO mark c'est de la merde, de l'autre il se base sur un article de Digilyod qui confirme ce qu'a dit DXO. Si DXO c'est de la merde, il ne faut pas en parler.
Pour ma part, mis a part quelques erreurs de test d'objectifs toujours possible, je pense que les mesures DXO sont fiables, même si je trouve que leur note synthétique est particulièrement couillon. Un test dxo n'a de valeur que dans le détail, mais là c'est très informatif.

J'ajouterai enfin (expérience perso, que ce n'est qu'avec les meilleures optiques que vous tirerez avantage d'un capteur de 21 mpx comme le 5dmk2 : j'ai comparé des photos faites avec le 24-70 tamron et mes deux zeiss faites aux environ de F8 , et le constat est sans appel, en tirage géant, les fixes creusent l'écart.

Oui, ça donne une guerre de clochers sur une caractéristique, alors qu'une photo c'est toute une chaîne graphique, interface sol/boîtier inclue... ::)

Merci à Vulcain, et à mes autres soutiens moraux (un cht'it pur malt 18 ans tourbé, livré à la Rédac où il m'arrive et m'arrivera encore de passer, ne serait-ce que pour faire la bise aux filles, rendrait le soutien moins virtuel... Qui a dit "bassement intéressé"?? ;D).

Je voudrais juste rappeler un point essentiel: les mesures effectuées à l'aide de l'équipement fourni par DxO (ou avec tout autre solution du même style) montrent que l'avancée des capteurs Exmor côté dynamique, écrasante à ISO nominal, fond comme neige au soleil passé 1.600 zoos. Même ce point, je l'ai rappelé dans mon comparatif (et je pense avoir le seul au monde à en parler, au passage...).

Donc, le rigolo agressif ci-dessus, je le laisse à ces certitudes de "demi-savant" (décidément... ::)).

Pour les autres, mes tests sont publics, merci de vous y reporter: vous jugerez ensuite!

La bise aux Dames, amitiés à (presque) tous.
Bonne journée: pour moi, c'est boulot!
Onc'Roro

Citation de: newworld666 le Mai 02, 2013, 09:52:49
Ben  :o :o :o faites comme le site maudit, ayez les burnes de mettre à disposition vos RAW, plutôt que des phrases lapidaires .. parce ce que les RAW de ce site sont sans appel !!.
Pour moi, l'ordre entre 3200 et 25600 iso .. au niveau définition et en qualité du bruit dans les fichiers sous CS6, selon mes scripts j'en suis à :
1-> D4
2-> 1Dx (un poil de c*l derrière, et encore, c'est pour ne pas dire devant)
3-> D800 (loin derrière et pas qu'un peu)
4-> 5DIII (de peu derrière)

Ensuite au niveau photo .. entre mon pote et son D4/70-200/2,8 et mon 1Dx/85L+300L je n'ai aucun doute que mon combo donne des images plus flatteuses et très appréciées de ceux qui m'envoient en reportage canins, quad  ou gastronomiques.

... et je me répète mais où sont les justificatifs visibles DXO de la note finale de 96 pour le D800E et de 81/82 pour les 5DIII et 1Dx  ::) ::) ...  tant qu'on n'aura pas d'éléments, ça reste de obscurantisme.

bon j'ai du caca dans les yeux mais je persiste à penser qu'à bas iso (j'ai même pas regardé pour les ozizos puisque ç'est pour moi inintéressant) le D800E est supérieur en résolution (avec de bonnes optiques)
comme sur ces exemples notamment (raw et jpeg HD) http://nikond4d800.fotopolis.pl/index.php?n=14580&p=1 (http://nikond4d800.fotopolis.pl/index.php?n=14580&p=1)

Après comme il est dit et rappelé (puisque c'est nécessaire ...) dxo juge de performances brutes et toutes les revues, dont CI ont reconnu le gros travail de canon en matière de traitement sur ses capteurs (que ce soit les 5D3, 6D et bien sur 1Dx). Ça ne veut pas dire que le capteur exmor n'est pas un superbe engin, si on en a l'usage et l'envie  ;)

 ::) franchement, je suis informaticien et pas électronicien .... mais, alors pas une seconde je crois que DXO soit capable de se connecter sur la sortie de capteur.. :o :o :o
Je pense même que c'est à 99% impossible physiquement.. vous avez une idée de la complexité et du merdier qu'est l'électronique d'un DSLR .. c'est bourré de procs hyper spécialisés, de convertisseurs A/N, de mémoires tampons, etc etc .. avec des systèmes de cryptages d'enfer des firmwares à tous les étages etc etc ....
Je veux pas traiter DXO de charlatans (parce que je n'ai rien lu de leur part sur leur méthode réelle), mais j'espère qu'ils n'osent pas affirmer ou laisser penser où que ce soit sur le fait qu'il se connecteraient sur des sorties de capteurs pour leurs mesures.
Si c'était le cas, où feraient-ils leur connexion => avant les convertisseurs A/D, les mémoires tampons, avant les procs spécialisés, ..) à mon avis, et jusqu'à preuve du contraire, ils prennent des photos comme tout le monde et analysent des fichiers RAW comme tout le monde !!

Après, vous pouvez reprendre mes posts .. mais je bande suffisamment fort et souvent sur la dynamique des Nikon entre 50 et 400 isos (encore hier , et sur ce sujet http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,178403.msg3870256.html#msg3870256)    
Et contre le banding qui ne disparait jamais, même sur un boitier comme le 1Dx !!
Je n'ai aucun mal à voir que mon pote et son D4 s'en sort souvent mieux que mois en plein soleil.

Si maintenant le vendredi tombe le jeudi  ;D

Citation de: sofyg75 le Mai 02, 2013, 10:16:59
bon j'ai du caca dans les yeux mais je persiste à penser qu'à bas iso (j'ai même pas regarder pour les ozizos puisque ç'est pour moi inintéressant) le D800E est supérieur en résolution (avec de bonnes optiques)
comme sur ces exemples notamment (raw et jpeg HD) http://nikond4d800.fotopolis.pl/index.php?n=14580&p=1 (http://nikond4d800.fotopolis.pl/index.php?n=14580&p=1)

Yes précision importante comme le souligne également Ronan, ce que je dis plus haut est principalement valable iso natif !!! Ensuite l'avance de la techno exmor devient de moins en moins visible, voir même, la situation s'inverse passé 1600 isos !!!

Le capteur du 5D3 à une capacité à conserver un bonne dynamique jusqu'à 6.400 voir 12.800 isos qui est vraiment bluffante à mon sens d'ailleurs !!! Un vrai bonheur en mariage  ;)
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Citation de: newworld666 le Mai 02, 2013, 10:24:42
::) franchement, je suis informaticien et pas électronicien .... mais, alors pas une seconde je crois que DXO soit capable de se connecter sur la sortie de capteur.. :o :o :o
Je pense même que c'est à 99% impossible physiquement.. vous avez une idée de la complexité et du merdier qu'est l'électronique d'un DSLR .. c'est bourré de procs hyper spécialisés, de convertisseurs A/N, de mémoires tampons, etc etc .. avec des systèmes de cryptages d'enfer des firmwares à tous les étages etc etc ....
Je veux pas traiter DXO de charlatans (parce que je n'ai rien lu de leur part sur leur méthode réelle), mais j'espère qu'ils n'osent pas affirmer ou laisser penser où que ce soit sur le fait qu'il se connecteraient sur des sorties de capteurs pour leurs mesures.
Si c'était le cas, où feraient-ils leur connexion => avant les convertisseurs A/D, les mémoires tampons, avant les procs spécialisés, ..) à mon avis, et jusqu'à preuve du contraire, ils prennent des photos comme tout le monde et analysent des fichiers RAW comme tout le monde !!

Après, vous pouvez reprendre mes posts .. mais je bande suffisamment fort et souvent sur la dynamique des Nikon entre 50 et 400 isos (encore hier , et sur ce sujet http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,178403.msg3870256.html#msg3870256)    
Et contre le banding qui ne disparait jamais, même sur un boitier comme le 1Dx !!
Je n'ai aucun mal à voir que mon pote et son D4 s'en sort souvent mieux que mois en plein soleil.

Il suffit d'analyser les fichiers RAW, non ?
(mais pas comme tout le monde... comprendre avant développement !)

C'est marrant de lire ce fil.. Newworld dit qu'au delà de 3200 ISOs le D800 n'est plus le roi ! Ronan dit la meme chose en affirmant qu'au delà de 1600 l'avantage de l'Exmor n'est plus present, ce qui n'est pas loin de l'affirmation précédente. Et Sofyg dit qu'en bas isos le D800 est meilleur, ce qui n'est pas contradictoire non plus.... alors pourquoi s'insulter .... Il suffit d'ailleurs de lire le detail des tests DXO pour voir cette evolution par rapport aux ISOs.
Quant au chiffre final de DXO il est fortement influencé par la performance en bas isos, et ceci explique cela. Le chiffre final ne signifie pas grand chose mais DXO fournit assez d'information pour en tirer ses propres conclusions pour sa proper utilisation.

Citation de: newworld666 le Mai 02, 2013, 10:24:42
::) franchement, je suis informaticien et pas électronicien .... mais, alors pas une seconde je crois que DXO soit capable de se connecter sur la sortie de capteur.. :o :o :o
Je pense même que c'est à 99% impossible physiquement.. vous avez une idée de la complexité et du merdier qu'est l'électronique d'un DSLR .. c'est bourré de procs hyper spécialisés, de convertisseurs A/N, de mémoires tampons, etc etc .. avec des systèmes de cryptages d'enfer des firmwares à tous les étages etc etc ....
Je veux pas traiter DXO de charlatans (parce que je n'ai rien lu de leur part sur leur méthode réelle), mais j'espère qu'ils n'osent pas affirmer ou laisser penser où que ce soit sur le fait qu'il se connecteraient sur des sorties de capteurs pour leurs mesures.
Si c'était le cas, où feraient-ils leur connexion => avant les convertisseurs A/D, les mémoires tampons, avant les procs spécialisés, ..) à mon avis, et jusqu'à preuve du contraire, ils prennent des photos comme tout le monde et analysent des fichiers RAW comme tout le monde !!

Après, vous pouvez reprendre mes posts .. mais je bande suffisamment fort et souvent sur la dynamique des Nikon entre 50 et 400 isos (encore hier , et sur ce sujet http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,178403.msg3870256.html#msg3870256)    
Et contre le banding qui ne disparait jamais, même sur un boitier comme le 1Dx !!
Je n'ai aucun mal à voir que mon pote et son D4 s'en sort souvent mieux que mois en plein soleil.

et bien oui, DXO teste le RAW, mais c'est l'un des seuls (le seul?) a le faire, et nous en tant que photographe c'est ce qui nous interesse et c'est quand même interessant par rapport au JPEG qui lui est passé a la moulinette du ttt d'image. Certes on pourra dire qu'un NEF  n'est pas strictement un RAW, mais bon par rapport a un JPEG ...

Citation de: sofyg75 le Mai 02, 2013, 10:16:59
bon j'ai du caca dans les yeux mais je persiste à penser qu'à bas iso (j'ai même pas regarder pour les ozizos puisque ç'est pour moi inintéressant) le D800E est supérieur en résolution (avec de bonnes optiques)
comme sur ces exemples notamment (raw et jpeg HD) http://nikond4d800.fotopolis.pl/index.php?n=14580&p=1 (http://nikond4d800.fotopolis.pl/index.php?n=14580&p=1)

J'ai pas de souci là dessus, les fichiers sont là .. je vois pas ceux du 5DIII ?..

Et si, DXO n'avait pas pondu une note délirante sur les haut iso et le D800E, on en parlerait pas

Ceci étant, pour conclure .. les Nikon D800, D4 sont des outils géniaux .. et j'étais à 2 doigts de switcher au 2ème semestre 2012. C'est le 1Dx qui m'a retenu chez Canon (et mon 85L et 300L).. à aucun moment je n'ai dit que Nikon était de la daube, ce sont les analyses de DXO qui font frémir, parce que eux au niveau équilibre des analyses  ::) ::) ::) on va dire qu'ils sont caricaturaux point barre.

Citation de: Berswiss le Mai 02, 2013, 10:30:21
C'est marrant de lire ce fil.. Newworld dit qu'au delà de 3200 ISOs le D800 n'est plus le roi ! Ronan dit la meme chose en affirmant qu'au delà de 1600 l'avantage de l'Exmor n'est plus present, ce qui n'est pas loin de l'affirmation précédente. Et Sofyg dit qu'en bas isos le D800 est meilleur, ce qui n'est pas contradictoire non plus.... alors pourquoi s'insulter .... Il suffit d'ailleurs de lire le detail des tests DXO pour voir cette evolution par rapport aux ISOs.
Quant au chiffre final de DXO il est fortement influencé par la performance en bas isos, et ceci explique cela. Le chiffre final ne signifie pas grand chose mais DXO fournit assez d'information pour en tirer ses propres conclusions pour sa proper utilisation.

+ 1

Citation de: AL79 le Mai 02, 2013, 10:25:32
Si maintenant le vendredi tombe le jeudi  ;D

oui mais c'est parceque c'est le pont  ;D :D ;D

Citation de: vulcandesign le Mai 02, 2013, 10:26:59
Yes précision importante comme le souligne également Ronan, ce que je dis plus haut est principalement valable iso natif !!! Ensuite l'avance de la techno exmor devient de moins en moins visible, voir même, la situation s'inverse passé 1600 isos !!!
Le capteur du 5D3 à une capacité à conserver un bonne dynamique jusqu'à 6.400 voir 12.800 isos qui est vraiment bluffante à mon sens d'ailleurs !!! Un vrai bonheur en mariage  ;)

Une évidence dont nous étions convenu depuis longtemps mais qu'il est bon de rappeler  ;D
le 5D3 et le D800E savent tout faire, mais à l'évidence ils ont leurs domaines de prédilection (même si c'est quelque peu caricatural disons ... reportage ou sport pour le canon et photo léchée à basses sensibilités pour le nikon), mais encore une fois ils se débrouillent tous les deux dans tous les domaines

Citation de: newworld666 le Mai 02, 2013, 10:32:56
J'ai pas de souci là dessus, les fichiers sont là .. je vois pas ceux du 5DIII ?..

Et si, DXO n'avait pas pondu une note délirante sur les haut iso et le D800E, on en parlerait pas

Ceci étant, pour conclure .. les Nikon D800, D4 sont des outils géniaux .. et j'étais à 2 doigts de switcher au 2ème semestre 2012. C'est le 1Dx qui m'a retenu chez Canon (et mon 85L et 300L).. à aucun moment je n'ai dit que Nikon était de la daube, ce sont les analyses de DXO qui font frémir, parce que eux au niveau équilibre des analyses  ::) ::) ::) on va dire qu'ils sont caricaturaux point barre.

la note n'est pas délirante, même si elle n'est pas forcément des plus pertinentes. Cette note correspond au moment ou le SNR est a 30 dB. Le D800 atteint ce SNR a plus haut ISO que le 5Dmk3, mais s'effondre ensuite. (le mot effondrer n'est qu'une image ...)
Je réitère donc ce que plusieurs ont dit sur ce fil : les mesures DxO sont fiables, mais il faut regarder dans le détail, et surtout oublier leur note synthétique.

Citation de: Verso92 le Mai 02, 2013, 10:29:34
Il suffit d'analyser les fichiers RAW, non ?
(mais pas comme tout le monde... comprendre avant développement !)

Pas vraiment non ! .. là aussi on est obligé de les décrypter ! les "Dé-rawtiseurs" (même si il y en a pas tant que ça)  influent énormément sur l'interprétation (j'imagine que seul Canon et son DPP sait ce qu'il a exactement dans les fichiers CR2)   .. ça ne se compare pas du tout bit à bit ..
Donc à un moment ou à un autre le logiciel influe et si on prend le même pour 2 boitiers différents on introduit une erreur significative.
Ensuite, il y a bruit et bruit ... pour connaitre parfaitement les 1DIII, 50D, 5DII et 1DX je vois bien qu'il y a un monde en post processing entre ces boitiers, et que les résultats ne sont pas liés au nombre de pixels .. très loin de là même.
Pour finir .. la dynamique et le banding (en sous exposition) resteront des inconvénients majeurs pour les boitiers Canon (c'est même prise de tête pour faire des choix judicieux en plein soleil). Les couleurs, montée en ISO et AF du 1DX des avantages décisifs en reportages, les résultats finaux sont toujours valorisants pour les sujets (à tous les isos).  

Je me demande souvent si, toutes ces considérations relèvent de la photographie ou si elles appartiennent à la science d'ingénieurs-concepteurs de boîtiers-photo.
La photo, oserais-je le rappeler, c'est de l'émotion, du ressenti, des sentiments plus ou moins abstraits.

Ce que je lis ici s'en éloigne beaucoup, vous en conviendrez.
Ah, les passionnés de paires de lignes, les photographes de mires, les fondus de barnak-format, friands d'analyses d'images en grossissement X1000....
vous êtes la fibre même de Chassimages, sa marque de fabrique.

Mon propos ne se veut pas péjoratif. Il marque juste mon éternel étonnement devant la manière dont la photo est abordée ici et celle qui me fait vibrer.

Citation de: newworld666 le Mai 02, 2013, 10:24:42
::) franchement, je suis informaticien et pas électronicien .... mais, alors pas une seconde je crois que DXO soit capable de se connecter sur la sortie de capteur.. :o :o :o

Je veux pas traiter DXO de charlatans (parce que je n'ai rien lu de leur part sur leur méthode réelle), mais j'espère qu'ils n'osent pas affirmer ou laisser penser où que ce soit sur le fait qu'il se connecteraient sur des sorties de capteurs pour leurs mesures.

Quand je disais "demi-savant"... Même pas capable de comprendre que l'on analyse les couches du Raw AVANT dématriçage, donc le fichier brut des données capteur avant toute interprétation...
Franchement, ce genre de gugusse est dlétère: "j'ai pas lu, je sais pas de quoi je parle, j'y comprends rien, mais j'affirme que ces mecs sont des charlatans" ou, plus exactement, je le laisse entendre...

Avant de sortir des conneries de cet acabit, renseigne-toi: la procédure complète de DxO est sur le site de DxO Mark. Ce sont des scientifiques, ils publient l'intégralité de leurs protocoles, justement. Par ailleurs, j'ai commencé dans le numérique au milieu des années 80 avec la photo astro, et les mesures de bruit, on sait les faire depuis un bail, et les interpréter aussi. Les tests que l'on peut effectuer sur deux images, un noir et une saturation, avec analyse des fichiers à l'aide d'un logiciel astro avant dématriçage, couche par couche, donne comme par hasard les mêmes résultats que les mesures de DxO, et pour cause (mesures faites avec une limite basse à 0 dB qu'il faut amputer d'environ 2IL pour avoir des mesures réalistes avec un rapport S/B "talon" de l'ordre de 10dB).

Il y a un spécialiste incontesté de ces questions sur le site CI: Thierry Legault (Astrophoto). Il suffisait de lire l'article qu'il a publié sur CI au sujet des diverses sources de bruit pour s'éviter le ridicule. Dommage d'affirmer, de partir ainsi en croisade (il attaque fort dès le titre du post initial, le comique) sans avoir la moindre idée de ce dont on parle et sur lequel on prétend avoir un avis critique.

Bon, cette fois, salud!
Onc'Roro

Citation de: diogene le Mai 02, 2013, 10:46:07
Je me demande souvent si, toutes ces considérations relèvent de la photographie ou si elles appartiennent à la science d'ingénieurs-concepteurs de boîtiers-photo.
La photo, oserais-je le rappeler, c'est de l'émotion, du ressenti, des sentiments plus ou moins abstraits.

Ce que je lis ici s'en éloigne beaucoup, vous en conviendrez.

Ah, les passionnés de paires de lignes, les photographes de mires, les fondus de barnak-format, friands d'analyses d'images en grossissement X1000....
vous êtes la fibre même de Chassimages, sa marque de fabrique.

Mon propos ne se veut pas péjoratif. Il marque juste mon éternel étonnement devant la manière dont la photo est abordée ici et celle qui me fait vibrer.

peut être parce que nous sommes dans une section technique ... l'émotion c'est notamment dans le sections photo, reportage, nature, portrait, FMR  ;)

Citation de: diogene le Mai 02, 2013, 10:46:07
Je me demande souvent si, toutes ces considérations relèvent de la photographie ou si elles appartiennent à la science d'ingénieurs-concepteurs de boîtiers-photo.

Je pense que tout le monde est d'accord avec toi, mais quitte à mettre 3.000€ dans un boitier, autant ne pas trop se tromper et éviter les regrets à postériori. CI -journal et Forum- et bien d'autres, sont fait pour ça aussi  ;)
Passé l'achat, il reste la photo pour quelques années ....
Cordialement.

Citation de: sofyg75 le Mai 02, 2013, 10:52:20
peut être parce que nous sommes dans une section technique ... l'émotion c'est notamment dans le sections photo, reportage, nature, portrait, FMR  ;)

Et puis l'un n'est pas incompatible avec l'autre !

J'ai toujours considérer que la technique était un point important dans la photo si et seulement si on était capable de l'oublier au moment de la prise de vue !

Mais pour en être capable, il faut soit n'en avoir rien à foutre, soit la connaitre parfaitement au point que ca en devienne un automatisme

J'ai longtemps fait partit de la première catégorie, et j'ai fais énormément de progrès dans l'émotion depuis que je fais parti de la seconde car cette technique me permet de mieux saisir l'instant ;)

Maintenant rien n'empêche de vouloir saisir l'émotion et de couper les 4 les poils de c*l de mouche pour le plaisir de comprendre ce qu'il se passe quand on appuie sur le déclencheur  ::)
_____________________
www.noirsurblanc.book.fr

Citation de: Ronan Loaëc le Mai 02, 2013, 10:52:10
Bon, cette fois, salud!
Onc'Roro

Lapsus révélateur qui indique que tu es passé par la rédac? :D

... i força al canut! ;D ;)

Citation de: newworld666 le Mai 02, 2013, 10:44:33
Pas vraiment non ! .. là aussi on est obligé de les décrypter ! les "Dé-rawtiseurs" (même si il y en a pas tant que ça)  influent énormément sur l'interprétation (j'imagine que seul Canon et son DPP sait ce qu'il a exactement dans les fichiers CR2)   .. ça ne se compare pas du tout bit à bit ..

Ben justement si, c'est sur la lecture brute des données que sont faits les comparatifs DXO, pas sur une interprétations des ces données.
Donc oui, au final ils mesurent bien le signal et pas le rendu.

Par exemple, tu peux facilement déterminer la capacité maximale d'un photosite sans avoir besoin d'interpréter le fichier RAW pour le convertir en une image visualisante par l'oeil humain.

Et puis ce n'est pas parce que l'on aime (essayer de) faire de belles photos qu'il est interdit d'aimer (aussi) le beau matos... Ce n'est ni contradictoire, ni interdit...

Notre boitier reprèsente 20% de l'acte photographique et de son succès. Le capteur reprèsente 20% de la performance de ce meme boitier. Les tests DXO représentent 50% de la performance de ce meme capteur et la note finale probablement 20% de l'information disponible sur ces memes tests DXO... Au total le chiffre final représente 0.2 x 0.2 x 0.5 x 0.2 .... soit 0.4 pour cent du total. Est ce une raison suffisante pour s'insulter ! Je pense que les 99.6% restants sont parfois sous-représentés.... 8) 8)
PS: vous pouvez changer les % si vous voulez... et il y a de la marge dans tous les cas ..

Citation de: newworld666 le Mai 02, 2013, 10:44:33
Pas vraiment non ! .. là aussi on est obligé de les décrypter ! les "Dé-rawtiseurs" (même si il y en a pas tant que ça)  influent énormément sur l'interprétation (j'imagine que seul Canon et son DPP sait ce qu'il a exactement dans les fichiers CR2)   .. ça ne se compare pas du tout bit à bit ..
Donc à un moment ou à un autre le logiciel influe et si on prend le même pour 2 boitiers différents on introduit une erreur significative.

Heu... personne ici n'a dit le contraire, à ce qu'il me semble.
Les mesure de DxO sont faites avant dérawtisation, ce qui permet de quantifier les qualités intrinsèques (à peu de choses près) du capteur. C'est une donnée intéressante à ce titre, mais qui ne se substitue pas aux autres étapes de la chaine, personne ne dit le contraire (bis)...

Citation de: diogene le Mai 02, 2013, 10:46:07
Je me demande souvent si, toutes ces considérations relèvent de la photographie ou si elles appartiennent à la science d'ingénieurs-concepteurs de boîtiers-photo.
La photo, oserais-je le rappeler, c'est de l'émotion, du ressenti, des sentiments plus ou moins abstraits.

Ce que je lis ici s'en éloigne beaucoup, vous en conviendrez.
Ah, les passionnés de paires de lignes, les photographes de mires, les fondus de barnak-format, friands d'analyses d'images en grossissement X1000....
vous êtes la fibre même de Chassimages, sa marque de fabrique.

Mon propos ne se veut pas péjoratif. Il marque juste mon éternel étonnement devant la manière dont la photo est abordée ici et celle qui me fait vibrer.

On peut tout à fait réaliser d'excellentes photos avec un sténopé... et ?

Citation de: Ronan Loaëc le Mai 02, 2013, 10:52:10
Quand je disais "demi-savant"... Même pas capable de comprendre que l'on analyse les couches du Raw AVANT dématriçage, donc le fichier brut des données capteur avant toute interprétation...
Franchement, ce genre de gugusse est dlétère: "j'ai pas lu, je sais pas de quoi je parle, j'y comprends rien, mais j'affirme que ces mecs sont des charlatans" ou, plus exactement, je le laisse entendre...

Avant de sortir des conneries de cet acabit, renseigne-toi: la procédure complète de DxO est sur le site de DxO Mark. Ce sont des scientifiques, ils publient l'intégralité de leurs protocoles, justement. Par ailleurs, j'ai commencé dans le numérique au milieu des années 80 avec la photo astro, et les mesures de bruit, on sait les faire depuis un bail, et les interpréter aussi. Les tests que l'on peut effectuer sur deux images, un noir et une saturation, avec analyse des fichiers à l'aide d'un logiciel astro avant dématriçage, couche par couche, donne comme par hasard les mêmes résultats que les mesures de DxO, et pour cause (mesures faites avec une limite basse à 0 dB qu'il faut amputer d'environ 2IL pour avoir des mesures réalistes avec un rapport S/B "talon" de l'ordre de 10dB).

Il y a un spécialiste incontesté de ces questions sur le site CI: Thierry Legault (Astrophoto). Il suffisait de lire l'article qu'il a publié sur CI au sujet des diverses sources de bruit pour s'éviter le ridicule. Dommage d'affirmer, de partir ainsi en croisade (il attaque fort dès le titre du post initial, le comique) sans avoir la moindre idée de ce dont on parle et sur lequel on prétend avoir un avis critique.

Bon, cette fois, salud!
Onc'Roro

... et ben, on tient,  un bon violent comme j'aime,  ... pour info, moi aussi j'ai débuté la photographie dans les années 80 .. mais plutôt coincé sur mon A1 et 85L et mes K25 E64 jusqu'au 5DII etc etc ..  ;D ..
Par contre, comme d'autres je connais trop l'impact des logiciels de "dématriçage" pour déjà je me poser des questions sur l'aspect scientifique des analyses après "dématricage" de taille et formats différents .. donc ouais ça me laisse rêveur le côté je sais tout donc les autres ne savent rien.
Et je me demande si vous savez ce qu'est une publication de protocoles de tests et de résultats scientifiques ? certainement pas l'équivalent d'une page web.

Mais bon... je comprend toujours pas la véhémence à défendre, ce qui dans le monde entier apparait comme une évidence .. DXO sont des vendeurs de graphes et de logiciels très honorables avec une blouse blanche, des résultats jamais mis en ligne des fameuses photos de mires plates à 5m (ou moins même 1m si on en crois leur photos de présentation).

Au moins une voix ce sera manifestée dans ce concert de louanges ..

Et une fois encore si j'achète ou je suis abonné à des mags photos, c'est que j'ai de l'intérêt pour ça... alors laissons les journalistes et les passionnés de cotés, qui passent réellement du temps à analyser du matériel laborieusement sans mettre une blouse blanche pour couper court à la contradiction et qui en général échange sympathiquement.

Et je reste de mon coté sur l'interprétation des notes farfelues des scientifiques à 2 balles de chez DXO (81 et 96 sur les 5DIII et D800E) si vous trouvez que ça traduit une réalité libre à vous .. juste, si j'ose me permettre, enlevez peut-être la notion de scientifique à ces analyses et je crois qu'on sera excatement tous d'accord de A à Z et sans s'insulter, en plus j'ai largement l'age d'en rire en lisant ça, ça fait longtemps que je n'ai rien à prouver à qui se soit.

Le sujet de départ, est simplement un anglo saxon qui est en passe de réviser son jugement très très pro D800E sur cette histoire de résolution, et je me demandais à quel moment DXO allait refaire le coup du 300L2,8ISII avec le D800E ... ;D    
 

Dictionnaire Littré :

"anglo-saxon, onne

adj. (an-glo-sa-kson, kso-n')   
Qui appartient au mélange d'Angles et de Saxons, peuples germains qui s'emparèrent de l'île de Bretagne, à la chute de l'empire romain,
La langue anglo-saxonne, ou, substantivement, l'anglo-saxon, la langue germanique qui fut parlée dans la Bretagne à la suite de cette conquête. L'anglais est de l'anglo-saxon modifié par son mélange avec le vieux français, mélange produit par la conquête des Normands.

En parlant de la race à laquelle appartiennent les Anglais et les Américains des Etats-Unis, on dit souvent que ce sont des Anglo-Saxons.

"

Citation de: newworld666 le Mai 02, 2013, 11:35:45
... et ben, on tient,  un bon violent comme j'aime,  ... pour info, moi aussi j'ai débuté la photographie dans les années 80 .. mais plutôt coincé sur mon A1 et 85L et mes K25 E64 jusqu'au 5DII etc etc ..  ;D ..
Par contre, comme d'autres je connais trop l'impact des logiciels de "dématriçage" pour déjà je me poser des questions sur l'aspect scientifique des analyses après "dématricage" de taille et formats différents .. donc ouais ça me laisse rêveur le côté je sais tout donc les autres ne savent rien.
Et je me demande si vous savez ce qu'est une publication de protocoles de tests et de résultats scientifiques ? certainement pas l'équivalent d'une page web.

Mais bon... je comprend toujours pas la véhémence à défendre, ce qui dans le monde entier apparait comme une évidence .. DXO sont des vendeurs de graphes et de logiciels très honorables avec une blouse blanche, des résultats jamais mis en ligne des fameuses photos de mires plates à 5m (ou moins même 1m si on en crois leur photos de présentation).

Au moins une voix ce sera manifestée dans ce concert de louanges ..

Et une fois encore si j'achète ou je suis abonné à des mags photos, c'est que j'ai de l'intérêt pour ça... alors laissons les journalistes et les passionnés de cotés, qui passent réellement du temps à analyser du matériel laborieusement sans mettre une blouse blanche pour couper court à la contradiction et qui en général échange sympathiquement.

Et je reste de mon coté sur l'interprétation des notes farfelues des scientifiques à 2 balles de chez DXO (81 et 96 sur les 5DIII et D800E) si vous trouvez que ça traduit une réalité libre à vous .. juste, si j'ose me permettre, enlevez peut-être la notion de scientifique à ces analyses et je crois qu'on sera excatement tous d'accord de A à Z et sans s'insulter, en plus j'ai largement l'age d'en rire en lisant ça, ça fait longtemps que je n'ai rien à prouver à qui se soit.

Le sujet de départ, est simplement un anglo saxon qui est en passe de réviser son jugement très très pro D800E sur cette histoire de résolution, et je me demandais à quel moment DXO allait refaire le coup du 300L2,8ISII avec le D800E ... ;D    
 

Il n'y a pas pire sourd que celui qui ne veux pas entendre. Un logiciel d'astrophographie comme Readiris, fait des analyses similaires et aboutit aux mêmes résultats que DxO.
Quand aux scientifiques a deux balles, je pense que leur pedigré est largement meilleur que le tiens ...

Dis moi, Nouveau Monde, tu es vraiment bouché à l'émeri ou tu fais exprès??
Les mesures DxO des capteurs sont effectuées AVANT dématriçage. Ce sont des mesures qui portent sur le signal brut du capteur, dans les trois couches, après conversion A/N.
Il n'y a donc aucune influence du logiciel: ce sont les performances brutes "capteur" qui sont pointées du doigt.

Par ailleurs, je n'ai pas commencé la photo dans les années 80, mais dans les années cinquantes, ayant eu mon premier appareil, le West Pocket que mon Daddy avait rapporté des US en cadeau (lui s'était offert un Zeiss Ikon qui me faisait - déjà - baver!). Dans les années 80, j'étais le Rédac'chef adjoint de CI, dont je suis devenu le Rédac'chef au début des Nineties. C'est la photo numérique à laquelle j'ai commencé à m'intéresser dans cette période, à une époque où il n'y avait pas grand monde à savoir ce qu'était un capteur et un convertisseur A/N.

Je ne suis pas un violent (quoique... ::)) mais la suffisance ajoutée à la bêtise m'horripilent, et tu es un cumulard en la matière, en alignant des affirmations agressives qui ne dénotent que ton incompréhension de la réalité et ton incompétence dans les domaines sur lesquels tu prétends avoir un avis tranché et définitif. Et ça, oui, ça m'énerve! ;D

Citation de: newworld666 le Mai 02, 2013, 11:35:45
...
Et je reste de mon coté sur l'interprétation des notes farfelues des scientifiques à 2 balles de chez DXO (81 et 96 sur les 5DIII et D800E) si vous trouvez que ça traduit une réalité libre à vous .. juste, si j'ose me permettre, enlevez peut-être la notion de scientifique à ces analyses et je crois qu'on sera excatement tous d'accord de A à Z et sans s'insulter, en plus j'ai largement l'age d'en rire en lisant ça, ça fait longtemps que je n'ai rien à prouver à qui se soit.
...  

Comme ça à déjà été dit avant, ce score global ne veut pas dire grand chose à mon sens car il est un interprétation des chiffres et qu'en plus il est très fortement influencer par les résultats à isos natifs...

Cela étant,ça ne veut pas dire qu'il faut jeter le reste des résultats détaillés qui semble eux bien plus intéressant...

DXO, c'est un peu comme un sondage, il est très intéressant de regarder les chiffres bruts, par contre leur interprétation peut leur faire dire tout et son contraire... Le Score global n'est qu'une interprétation de ces chiffres ;) et en plus ce score ne note pas le boitier mais uniquement les capacités du capteur, ce qui le rend encore moins important au final.

Mais je pense que tu en est bien conscient car tu l'as dis toi même, ça représente bien l'avance technologique que possède actuellement Sony avec ces capteur exmor sur la techno CMOS plus classique qu'utilise Canon

Vouloir débattre du reste en partant de ces infos est un non sens à mon goût ;)
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www.noirsurblanc.book.fr

http://youtu.be/4mNDYWhRSaw

Si vous avez un peu de temps libre, allez lire les "Dix choses que W. Klein m'a enseignées" sur DPreview... La 7 est "don't worry about cameras", la 8 est "don't worry about technical settings" .. un peu provocateur comme notre ami Newworld mais très sain, de mon point de vue  :o :o :o et pas loin des 99% que l'on doit maitriser au delà du chiffre magique de DXO !

Citation de: vulcandesign le Mai 02, 2013, 11:58:18
Comme ça à déjà été dit avant, ce score global ne veut pas dire grand chose à mon sens car il est un interprétation des chiffres et qu'en plus il est très fortement influencer par les résultats à isos natifs...

Comme rappelé ci-dessus, un score global (une note unique) n'a, de principe, qu'une valeur très faible. Un leurre. Voire une imposture. Un système complexe, multi-paramétrique, ne peut pas se réduire à une notation comme ça !
Des équipes techniques compétentes comme celles de DXo ne devraient pas tomber dans le piège de la simplification d'une telle notation "score".
Il faut laisser ça aux "marketeurs" friands de telles simplifications. Par exemple, caractériser un boîtier par le nombre de mégapixels, sans même préciser la taille du capteur !!!

Citation de: canardphot le Mai 02, 2013, 14:32:55
Comme rappelé ci-dessus, un score global (une note unique) n'a, de principe, qu'une valeur très faible. Un leurre. Voire une imposture. Un système complexe, multi-paramétrique, ne peut pas se réduire à une notation comme ça !
Des équipes techniques compétentes comme celles de DXo ne devraient pas tomber dans le piège de la simplification d'une telle notation "score".
Il faut laisser ça aux "marketeurs" friands de telles simplifications. Par exemple, caractériser un boîtier par le nombre de mégapixels, sans même préciser la taille du capteur !!!

Je vois qu'on est en ligne sur ce point là ;)
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www.noirsurblanc.book.fr

Dans notre monde où toute explication qui ne peut pas tenir en moins de dix mots dépasse l'entendement de la médiacratie, comment ne pas s'étonner que l'on cherche à tout résumer en un seul chiffre  :D

Exemple :
Mon APN, combien de MP ?
Rocco Siffredi, combien de cm ?
épicétou ...

Je pense que les gens qui participent aux guerres Nikon/Canon ont très peu confiance en eux et qu'il se sentent obligés de prouver que leur matos qui leur a coûté une blinde est mieux que celui du voisin.

Courage, un jour vous ferez des photos.

Citation de: Lagann le Mai 02, 2013, 15:34:49
Je pense que les gens qui participent aux guerres Nikon/Canon...

Ces confrontations entre partisans de Canon et Nikon me rappellent les Voyages de Gulliver de swift, l'épisode où  Gulliver découvre l'origine de la guerre entre Lilliput et Blefuscu qui est l'île voisine : un roi a voulu imposer le côté par lequel devaient être cassés les œufs à la coque ; d'où le nom des partisans de chaque doctrine, les Gros-boutiens et les Petits-boutiens.

Nos Gros-boutiens et Petits-boutiens de chez nous, dans le monde de la photo les Canonistes et les Nikonistes. ;D ;D

Ne pourriez vous pas mesurer vos propos, le Monsieur au chapeau rond ?
Pour le lecteur intéressé que je suis, ce genre de guéguerre est particulièrement désagréable à lire et à vrai dire ne vous sert pas.
L'un des principes d'un forum doit rester sa convivialité et le respect des intervenants.
Newworld n'est pas agressif envers vous; il est juste moqueur par rapport à DXO, tout comme le sont beaucoup d'anglo-saxons. Et à vrai dire l'épisode du 300 2.8 II n'a pas contribué à rehausser leur crédit (cette optique est fantastique !).
Puissiez vous donc continuer à nous faire partager votre savoir mais avec un peu plus d'élégance dans le verbe ?
Je connais des Bretons qui y parviennent  ;)
Cordialement  ;D

Citation de: silver_dot le Mai 02, 2013, 15:55:12
Ces confrontations entre partisans de Canon et Nikon me rappellent les Voyages de Gulliver de swift, l'épisode où  Gulliver découvre l'origine de la guerre entre Lilliput et Blefuscu qui est l'île voisine : un roi a voulu imposer le côté par lequel devaient être cassés les œufs à la coque ; d'où le nom des partisans de chaque doctrine, les Gros-boutiens et les Petits-boutiens.

Nos Gros-boutiens et Petits-boutiens de chez nous, dans le monde de la photo les Canonistes et les Nikonistes. ;D ;D

Excellent !!!!

:D :D :D

J'en avais oublié le roi DXO qui a voulu imposer la mirologie. ;D ;D

Cher Acyononyx,
Tu as tout à fait raison: outre le titre si sympathique et convivial de ce fil, lire dès le premier post un truc comme :

"Et à ce rythme, les rigolos et versatiles chasseurs de mires plates à 5m en N&B de chez DXO arriveront eux aussi à sortir un jour des analyses et des notes moins exotiques ..   ."

C'est effectivement de nature à mettre de bonne humeur à potron-minet celui qui a utilisé - entre autres - les mires plates de DxO pendant tant d'années et avec beaucoup de prudence et de discernement dans les conclusions à tirer de ses tests...

Surtout lorsqu'on constate au fil des posts que l'initiateur de ce fil "pas polémique pour deux ronds, si sympa et convivial" n'a pas la moindre idée de ce dont il parle avec aplomb, pas la plus élémentaire notion technique des mesures effectuées et, bien sûr, de ce que l'on peut en tirer... Mais qu'il en cause d'autant plus brutalement qu'il n'y comprend strictement rien!

N'ayant plus d'obligation de réserve, je m'offre le luxe, que ça déplaise ou non, d'appeler un chat un chat, et un malotru un malotru.

Je ne vois vraiment pas de raison pour que celui qui a déclenché imprudemment cette polémique - encore une fois sans avoir fait le moindre effort pour comprendre ce qu'il prétend critiquer sévèrement - ne reprenne pas le boomerang en pleine poire. Si ça ne plaît pas, j'en suis fort marri, mais je n'ai pas l'intention de changer, qu'on se le dise.

Bonne soirée
Onc'Roro

Citationen plus j'ai largement l'age d'en rire en lisant ça, ça fait longtemps que je n'ai rien à prouver à qui se soit

C'est d'une prétention inimaginable !
et le temps ne fait rien à l'affaire comme disait un excellent chanteur-compositeur.
Vous connaissez la suite ....

Citation de: Verso92 le Mai 02, 2013, 18:40:51
Je crains au demeurant que la place ne soit déjà fort encombrée...

avec tous ses D800istes qui disent que c'est un MF killer ou que c'est un boitier de reportage c'est sur ca va faire du monde  :D :D :D

Citation de: iceman93 le Mai 02, 2013, 18:57:35
avec tous ses D800istes qui disent que c'est un MF killer ou que c'est un boitier de reportage c'est sur ca va faire du monde  :D :D :D

:D
Rien à faite la doudoumaniaquerie que ce soit les exemple que tu cite, ou nier par l'absurde les apport de l'exmor 36mpx sans filtre (pour ceux qui en aurait l'usage bien sur  ;)) j'ai du mal ...

D800E mf killer c'est vrai certains ont osé l'écrire  ::)  (faudra leur expliquer entre autres menus différences que dans un mf ce n'est pas un cmos dedans et aussi que la taille du capteur contribue à la douceur des transitions net/flou ce qu'aucun 24x36 ne pourra atteindre...)
Mais de la même maniere nier l'apport en résolution du D800E ... tu avouera que c'est gros aussi  ;)

Citation de: sofyg75 le Mai 02, 2013, 19:09:06
:D
Rien à faite la doudoumaniaquerie que ce soit les exemple que tu cite, ou nier par l'absurde les apport de l'exmor 36mpx sans filtre (pour ceux qui en aurait l'usage bien sur  ;)) j'ai du mal ...

D800E mf killer c'est vrai certains ont osé l'écrire  ::)  (faudra leur expliquer entre autres menus différences que dans un mf ce n'est pas un cmos dedans et aussi que la taille du capteur contribue à la douceur des transitions net/flou ce qu'aucun 24x36 ne pourra atteindre...)
Mais de la même maniere nier l'apport en résolution du D800E ... tu avouera que c'est gros aussi  ;)

;) :D
Tsss, ttsss, certains experts dont la mauvaise foi est sans limite(ce qui expliquerait qu'il soient si jaunes) m'ont expliqué que le facteur de 1.5 qui sépare l'aps-c du 24X36 est de 1.5 aussi vers le MF... ;D Et encore parce que j'avais mis lien vers le plus gros capteur, ils avaient eux soigneusement choisi le plus petit, on se demande encore pourquoi... ::) :D
De CDD, de tirage, d'obturateurs et d'optiques, ils n'ont point parlé... Faut dire que certains aiment bien essayer d'avoir la peau du Cptain, mais "es pas prou fin per m'agantar", même en coupant à coeur... :D

CCD! :D

Citation de: sofyg75 le Mai 02, 2013, 19:09:06
:D
Rien à faite la doudoumaniaquerie que ce soit les exemple que tu cite, ou nier par l'absurde les apport de l'exmor 36mpx sans filtre (pour ceux qui en aurait l'usage bien sur  ;)) j'ai du mal ...

D800E mf killer c'est vrai certains ont osé l'écrire  ::)  (faudra leur expliquer entre autres menus différences que dans un mf ce n'est pas un cmos dedans et aussi que la taille du capteur contribue à la douceur des transitions net/flou ce qu'aucun 24x36 ne pourra atteindre...)
Mais de la même manière nier l'apport en résolution du D800E ... tu avouera que c'est gros aussi  ;)

je connais les qualités des D800(E) et oui ils sont au dessus du lot sur les valeurs basses de l'échelle iso  ;)
et oui meme si je pense que mister newworld fait de la méga intox c'est quelqu'un que j'apprécie (autant que je peux t'apprécier  ;)) alors je vais bien me garder de lui rentrer dans le lard de la même manière que j'ai pu le faire quand certains (qui pour leur plus grande majorité n'a jamais fait le moindre reportage de leur vie) me soutiennent que les D800 sont taillés pour du reportage
je viens de faire le Paris Bridal fair 2013 en tant qu'officiel et tout en jpg boitier avec mon 5D3 sans me poser de question (c'est ca pour moi un boitier de reportage)

apres a 100 iso en photo posées tranquille la oui je dis pas  ;)

Citation de: iceman93 le Mai 02, 2013, 19:43:09

je viens de faire le Paris Bridal fair 2013...

Toutes? ;D

Citation de: Powerdoc le Mai 02, 2013, 19:20:55
Si tu étais plus courageux tu irais faire des cours de morale a l'initiateur de ce fil, qui qualifie de Guignol les chasseurs de mire en noir et blanc plutôt qu'a l'un des plus grands experts du monde sur le test de matériel photo.

Une grande partie de ce que Newworld a écrit est de la provoc .. La question est de savoir comment on réagit à de la provocation. Pour moi, l'humour est la meilleure façon ! Et je ne vois ce que le courage vient faire ici ! C'est tellement facile de rejoinder la meute de ceux qui rejoignent le chef de file que le courage est plutôt du côté de ceux qui essaient de ramer à contre sens :o :o :o

Citation de: Powerdoc le Mai 02, 2013, 19:20:55
du bani oui oui.

Tu parles de ceux qui respectent pas la charte? :D ;)

pour avoir un 5D3 et avoir eu l'occasion d'essayer très longuement un D800E (pas mal de jours en fait), les tests de CI sont très proches de ce qu'un petit amateur comme moi a ressenti mais pourrait avoir du mal à exprimer par écrit. En plus le Breton retraité a un vrai talent pédagogique et d'écriture (dans CI parce que sur le forum il fond vite du melon)

Du coup, pour mieux connaitre ces 2 boitiers, les caricatures que l'on lit sur eux me font maintenant sourire. Du genre :

- "le 5D3 est un bon petit boitier jpeg" alors qu'on s'amuse bien avec les CR2 sur LR même si les NEF du D800E sont vachement plus flexibles question dynamique,

- "on peut pas faire de reportages avec le D800E" alors qu'il n'y a rien de rédhibitoire du tout à l'utiliser comme tel même si le 5D3 me semble meilleur sur ce critère (le 5D est vachement bon en vitesses lentes)

- "les 36 mp du D800 ça sert à rien" alors que franchement ça dépote fort et pour les recadrages (honteux certes ;D) c'est très confortable

- "faut se payer des objos haut de gamme avec le D800 sinon bof" alors que les derniers 1,8 (surtout le 85 qui est une tuerie) passent superbement dessus et pour pas très cher. Bon c'est sur que le 24 120 bof bof

- "le capteur du 5D3 n'a pas progressé depuis le 5D2" alors qu'il suffit de l'avoir essayé pour voir qu'il est plus sharp à objos identiques (DXO le dit maintenant). Essayez le avec un 24 70 II et pffff ... Génial  :P

Les seuls "défauts " de ces 2 appareils (j'en ai mille fois plus qu'eux  ;D) c'est la dynamique pour le 5D3 et un rendu par défaut (pas si simple pour moi à corriger) du D800 en retrait. Sinon, ce sont 2 bombes.

Citation de: VOLAPUK le Mai 02, 2013, 20:33:53
Du coup, pour mieux connaitre ces 2 boitiers, les caricatures que l'on lit sur eux me font maintenant sourire. Du genre :

[...]

Le problème, c'est quand la caricature prend le pas sur la réalité (et c'est sans arrêt, sans arrêt sur le forum... avec autant plus d'aplomb que les types n'y connaissent rien).
Après, bien sûr, il faudrait son calme garder et remettre mille fois le bidule sur l'ouvrage. Mébon, même les plus patients finissent par craquer, à ce jeux là...

Citation de: Verso92 le Mai 02, 2013, 20:46:08
Le problème, c'est quand la caricature prend le pas sur la réalité (et c'est sans arrêt, sans arrêt sur le forum... avec autant plus d'aplomb que les types n'y connaissent rien).
Après, bien sûr, il faudrait son calme garder et remettre mille fois le bidule sur l'ouvrage. Mébon, même les plus patients finissent par craquer, à ce jeux là...

oui mais bon, je ne suis pas toujours le dernier à tomber dans la caricature non plus alors je n'ai pas de leçon à donner hein

Je précise au cas où que je le prends bien et que je rigole, c'est juste que je ne prends pas parti car je trouve que chacun des deux a plutôt raison sur le fond. La forme? Je les aime bien comme ils sont tous les deux. Ils ne sont ni tièdes, ni insipides... 

Citation de: Cptain Flam le Mai 02, 2013, 21:05:41
Purée, heureusement que vous n'avez rien contre moi, je n'ai pas pris parti et j'ai même temporisé!!!

Tu m'étonnes que je me fais prendre la tête à longueur de journée et de fils!!! Quand on voit ce que comprennent et retiennent ceux qui sont censés savoir lire et écrire, on ne s'étonne plus de la réaction de ceux qui sont plus limités...

Gardez moi de mes ennemis, mes amis je m'en charge!!!! Looooollll

Comme disait Arafat, tout ce souci que j'ai avec tous mes amis... ;D

Je vous aime bien quand même. ;) ;) ;) :-*

En parlant d'Arafat, fais gaffe à ce que tu manges, un empoisonnement est si vite arrivé ;D ;)

Citation de: iceman93 le Mai 02, 2013, 19:43:09
... alors je vais bien me garder de lui rentrer dans le lard ...

Loin de moi aussi l'idée de taper sur newworld mais là il a quand même fait très fort dans la provoc et à la lecture du titre du fil je m'attendais au pire ... les réactions ont été plus mesurées que je ne l'aurais pensé. Après sur le fonds je suis en désaccord mais on en a déjà parlé sur d'autres fils  ;)

Citation de: iceman93 le Mai 02, 2013, 19:43:09
...c'est ca pour moi un boitier de reportage ...

de mon avis très clairement aussi (pour avoir mieux c'est le 1dx ... et encore c'est lourd toute la journée)
mais comme je l'ai déjà dis et je rejoins Verso et VOLAPUK, abandonnons les caricatures, si les deux boitiers ont leurs spécificités ils savent tout faire ... plus ou moins bien chacun dans leurs domaine de prédilection, mais on peut faire de la photo léchée à 100 iso au 5D3 et de l'animalier au D800E manquerais plus que ça au prix des bêtes  ;D

Citation de: iceman93 le Mai 02, 2013, 19:43:09
je viens de faire le Paris Bridal fair 2013

Citation de: Cptain Flam le Mai 02, 2013, 19:46:20
Toutes? ;D

forcément du coup on le voit plus aux soirées  ;D

Citation de: VOLAPUK le Mai 02, 2013, 21:20:30
En parlant d'Arafat, fais gaffe à ce que tu manges, un empoisonnement est si vite arrivé ;D ;)

Bonaparte était devenu si parano à ce sujet qu'il ne mangeait presque plus rien, je parle de variété, pas de quantité, quoi que...

Arafat, où qu'il soit avait ses habitudes, surtout le thé et le miel...

Citation de: sofyg75 le Mai 02, 2013, 21:25:25
Loin de moi aussi l'idée de taper sur newworld mais là il a quand même fait très fort dans la provoc et à la lecture du titre du fil je m'attendais au pire ... les réactions ont été plus mesurées que je ne l'aurais pensé. Après sur le fonds je suis en désaccord mais on en a déjà parlé sur d'autres fils  ;)

de mon avis très clairement aussi (pour avoir mieux c'est le 1dx ... et encore c'est lourd toute la journée)
mais comme je l'ai déjà dis et je rejoins Verso et VOLAPUK, abandonnos les caricatures, si les deux boitiers ont leurs spécificités ils savent tout faire ... plus ou moins bien chacun dans leurs domaine de prédilection, mais on peut faire de la photo léchée à 100 iso au 5D3 et de l'animalier au D800E manquerais plus que ça au prix des bêtes  ;D

forcément du coup on le voit plus aux soirées  ;D

loool

Pour le reste, oui, quand tu as la jolie panoplie d'optiques qui va bien et que le tout est adapté à tes sujets de prédilection, tu te régales avec les deux... mais un peu plus avec le 5DIII! :P :D

Citation de: sofyg75 le Mai 02, 2013, 21:25:25
Loin de moi aussi l'idée de taper sur newworld mais là il a quand même fait très fort dans la provoc et à la lecture du titre du fil je m'attendais au pire ... les réactions ont été plus mesurées que je ne l'aurais pensé. Après sur le fonds je suis en désaccord mais on en a déjà parlé sur d'autres fils  ;)

Mouais... j'ai lu rapido (trop ?) son premier post mais j'ai pas senti l'attaque en règle contre CI, la Bretagne et l'univers journalistique non plus. Il a douté de la capacité de dxo à délivrer certaines données et relativisé les conséquences que l'on en tire. Y a pire comme crime contre l'intelligence humaine même s'il se trompe. Le souci c'est que certains, mus par le symptôme du point godwin et leur passion-centrisme, y voient le symbole de la connerie humaine. Analogie douteuse. Comme si un pet de mouche aboutissait à une explosion nucléaire ;D

Bref, faut un peu relativiser la "gravité" des propos de newworld ;)

Citation de: newworld666 le Mai 02, 2013, 09:52:49
Ben  :o :o :o faites comme le site maudit, ayez les burnes de mettre à disposition vos RAW, plutôt que des phrases lapidaires .. parce ce que les RAW de ce site sont sans appel !!.
Pour moi, l'ordre entre 3200 et 25600 iso .. au niveau définition et en qualité du bruit dans les fichiers sous CS6, selon mes scripts j'en suis à :
1-> D4
2-> 1Dx (un poil de c*l derrière, et encore, c'est pour ne pas dire devant)
3-> D800 (loin derrière et pas qu'un peu)
4-> 5DIII (de peu derrière)

Ensuite au niveau photo .. entre mon pote et son D4/70-200/2,8 et mon 1Dx/85L+300L je n'ai aucun doute que mon combo donne des images plus flatteuses et très appréciées de ceux qui m'envoient en reportage canins, quad  ou gastronomiques.

... et je me répète mais où sont les justificatifs visibles DXO de la note finale de 96 pour le D800E et de 81/82 pour les 5DIII et 1Dx  ::) ::) ...  tant qu'on n'aura pas d'éléments, ça reste de obscurantisme.

Newworld le 5d III  loin derriere  le 1Dx donc?

Citation de: VOLAPUK le Mai 02, 2013, 21:40:35
Bref, faut un peu relativiser la "gravité" des propos de newworld ;)

mais rassure toi je ne ressent aucune gravité dans ses propos à titre personne, je les considère fausses, mais il n'y a rien de grave de mon point de vue ...  ;)

après quand tu remet en cause l'outil et le protocole de très nombreux testeur professionnels (qui bien sur ne s'arrêtent pas à ce seul outil), en plus en se trompant sur le fonds ... forcément logique qu'on puisse mal le prendre.

J'apprécierais moyennement que dans mon boulot quelqu'un qui se trompe vienne me dire que ce que je fait c'est du caca  ;)

Citation de: sofyg75 le Mai 02, 2013, 21:56:48
mais rassure toi je ne ressent aucune gravité dans ses propos à titre personne, je les considère fausses, mais il n'y a rien de grave de mon point de vue ...  ;)

après quand tu remet en cause l'outil et le protocole de très nombreux testeur professionnels (qui bien sur ne s'arrêtent pas à ce seul outil), en plus en se trompant sur le fonds ... forcément logique qu'on puisse mal le prendre.

J'apprécierais moyennement que dans mon boulot quelqu'un qui se trompe vienne me dire que ce que je fait c'est du caca  ;)

oui moi aussi mais bon il remet surtout en cause les notes globales et après il s'emballe un peu. Pas si grave ;)

Citation de: VOLAPUK le Mai 02, 2013, 22:13:04
oui moi aussi mais bon il remet surtout en cause les notes globales et après il s'emballe un peu. Pas si grave ;)

les notes globales c'est ... comment dire ... nul de chez nul  ;D :D ;D

Citation de: VOLAPUK le Mai 02, 2013, 20:33:53
pour avoir un 5D3 et avoir eu l'occasion d'essayer très longuement un D800E (pas mal de jours en fait), les tests de CI sont très proches de ce qu'un petit amateur comme moi a ressenti mais pourrait avoir du mal à exprimer par écrit. En plus le Breton retraité a un vrai talent pédagogique et d'écriture (dans CI parce que sur le forum il fond vite du melon)

Du coup, pour mieux connaitre ces 2 boitiers, les caricatures que l'on lit sur eux me font maintenant sourire. Du genre :

- "le 5D3 est un bon petit boitier jpeg" alors qu'on s'amuse bien avec les CR2 sur LR même si les NEF du D800E sont vachement plus flexibles question dynamique,

- "on peut pas faire de reportages avec le D800E" alors qu'il n'y a rien de rédhibitoire du tout à l'utiliser comme tel même si le 5D3 me semble meilleur sur ce critère (le 5D est vachement bon en vitesses lentes)

- "les 36 mp du D800 ça sert à rien" alors que franchement ça dépote fort et pour les recadrages (honteux certes ;D) c'est très confortable

- "faut se payer des objos haut de gamme avec le D800 sinon bof" alors que les derniers 1,8 (surtout le 85 qui est une tuerie) passent superbement dessus et pour pas très cher. Bon c'est sur que le 24 120 bof bof

- "le capteur du 5D3 n'a pas progressé depuis le 5D2" alors qu'il suffit de l'avoir essayé pour voir qu'il est plus sharp à objos identiques (DXO le dit maintenant). Essayez le avec un 24 70 II et pffff ... Génial  :P

Les seuls "défauts " de ces 2 appareils (j'en ai mille fois plus qu'eux  ;D) c'est la dynamique pour le 5D3 et un rendu par défaut (pas si simple pour moi à corriger) du D800 en retrait. Sinon, ce sont 2 bombes.

In medio stat virtus ;)
Salut depuis Aix en Provence :P

J'attends impatiemment qu'un ami 5DIII-iste prenne des vacances dans le sud, en attendant il doit me fabriquer des écoutes de studio :D

Merci à tous les participants de ce fil, sans exception.
Merci pour ce bon moment de rigolade. Par les temps qui courent, ça fait du bien d'entendre "tout ça" ! Et, en prime, quel superbe échantillon de "caractères" !
Pour ce qui est du "fond", j'ai cherché et je n'ai rien, rien, rien trouvé. Alors, qui pourrait nous faire un résumé ? Sans rire !!!  ;D

Citation de: canardphot le Mai 02, 2013, 23:41:02
Merci à tous les participants de ce fil, sans exception.
Merci pour ce bon moment de rigolade. Par les temps qui courent, ça fait du bien d'entendre "tout ça" ! Et, en prime, quel superbe échantillon de "caractères" !
Pour ce qui est du "fond", j'ai cherché et je n'ai rien, rien, rien trouvé. Alors, qui pourrait nous faire un résumé ? Sans rire !!!  ;D

Le fond c'est que sans optique d'exception un capteur n'est rien.

Citation de: Cptain Flam le Mai 02, 2013, 19:28:15
;) :D
Faut dire que certains aiment bien essayer d'avoir la peau du Cptain, mais "es pas prou fin per m'agantar", même en coupant à coeur... :D

Plus de 2000 vues, quelques requins connus et marqués par l'odeur du sang alléchés... J'espère qu'ils ne seront point trop déçus d'être venus pour repartir broucouilles... ;D :P :D ;) :-*

Citation de: Powerdoc le Mai 02, 2013, 23:54:18
Le fond c'est que sans optique d'exception un capteur n'est rien.

Sans maîtrise, la puissance n'est rien... ;)

Citation de: newworld666 le Mai 02, 2013, 06:57:31
Personnellement, j'ai longuement hésité à switcher

ouf........  Le coup passa si près que le chapeau tomba

Merci pour ce fil qui tombe à pic.
Vu les discussions enflammées dans ce fil j'ai une simple question pratique à vous poser sans vouloir relancer de
polémique.
Je viens du monde Leica (donc je dispose d'optiques R)* et je voudrai acheter soit un EOS 5DIII (22 MPx) soit un D800E
(36MPX) équivalent du Leica S (MF) mais en 24x36.
J'ai également lu les commentaires de DXO sur les deux capteurs et selon vous lequel me conseilleriez vous?
Merci pour vos éclairages.
Henry
* soit montées avec des bagues Leitax pour le D800E soit montées directement sur l'EOS avec une bague je crois !

Citation de: Doc Henry le Mai 03, 2013, 00:18:14
Merci pour ce fil qui tombe à pic.
Vu les discussions enflammées dans ce fil j'ai une simple question pratique à vous poser sans vouloir relancer de
polémique.
Je viens du monde Leica (donc je dispose d'optiques R)* et je voudrai acheter soit un EOS 5DIII (22 MPx) soit un D800E
36MPX équivalent du S (MF) mais en 24x36.
Apparemment j'ai aussi lu les commentaires de DXO sur les deux capteurs et selon vous lequel me conseilleriez vous?
Merci pour vos éclairages.
Henry
* soit montées avec des bagues Leitax pour le D800E soit montées directement sur l'EOS avec une bague je crois !

Je te conseille surtout de choisir le système qui autorisera le meilleur couplage avec sa monture via les bagues idoines...

Les capteurs ça va, ça vient et quand ça vient, ça va...

Citation de: Doc Henry le Mai 03, 2013, 00:18:14
(je dispose d'optiques R)
* soit montées avec des bagues Leitax pour le D800E soit montées directement sur l'EOS avec une bague

Dans ce fil tu as plein de photos avec le 5D2, le 5D3 ne  pourra que faire mieux...

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,80257.msg2558254.html#msg2558254

Citation de: Doc Henry le Mai 03, 2013, 00:18:14
Merci pour ce fil qui tombe à pic.
Vu les discussions enflammées dans ce fil j'ai une simple question pratique à vous poser sans vouloir relancer de
polémique.
Je viens du monde Leica (donc je dispose d'optiques R)* et je voudrai acheter soit un EOS 5DIII (22 MPx) soit un D800E
(36MPX) équivalent du Leica S (MF) mais en 24x36.
J'ai également lu les commentaires de DXO sur les deux capteurs et selon vous lequel me conseilleriez vous?
Merci pour vos éclairages.
Henry
* soit montées avec des bagues Leitax pour le D800E soit montées directement sur l'EOS avec une bague je crois !

Si tu comptes utiliser tes objectifs Leica R sur ton réflex (ce que je fais avec mon summicron 50 mm sur 5dII), la map manuelle semble être plus facile sur 5DIII que sur D800E. Perso, je n'ai jamais pris en main le D800E, mais c'est ce qui se dit sur le forum nikon concernant la map manuelle des objectifs Zeiss sur le D800.
A confirmer donc...

Voilà, il a publié ses tests avec tous les fichiers en utilisant le Zeiss 135/2.0 avec les 2 boitiers ...  sa conclusion est
Le D800E donne globalement une meilleure image que le 5DMKIII mais certainement pas à la hauteur des 27% de résolution linéaire supplémentaire.
Canon arrive manifestement a extraire la quintessence de son capteur.
Cependant les résultats à F2.0 sont très favorables sur le 5DMKIII peut-être du à un design particulier du D800E et un genre de verre de protection en sandwich faisant quand même office de flltre
Il pense que sur le D7100 il n'y a probablement pas ce verre en sandwich et donc que le capteur est mieux optimisé que sur le D800E
(c'est vrai que ses exemples sont assez défavorable au D800E par rapport au 5DMKIII, alors qu'à F8 c'est l'inverse)
Comme il fait ses analyses sérieusement il a tout fait ses tests avec des braketing par pas de 1mm.

.. voilà sa conclusion
Conclusions

Image quality on the whole is not only more detailed with the D800E, but also smoother and more photographic: lower noise, smoother definition of fine curved lines, and so on. And as the noise analysis shows, the D800E has markedly lower noise, particularly when exposure is not at ETTR levels as here. But the Canon 5D Mark III must be praised for extracting tremendous detail from its 22-megapixel sensor, which stands up well to the 36 megapixels of the D800E.

Still, one has to wonder why a ~27% linear resolving power advantage does not demonstrate much more advantage to the D800E. And it might explain the supposition that large format sensors of similar resolution seem sharper.

While D800E is clearly capable of greater detail over the 5D Mark III, its foreground performance remains a puzzle at ƒ/2, being visibly inferior to the Canon 5D Mark III: could there be a sensor design issue involved? Repeated attempts and focusing bracketing in 1mm increments showed this effect over and over. Perhaps the "glass sandwich" of the D800E exerts a blur effect for out of focus rays and/or rays striking from wider apertures? It is an optical fact that sensor glass thickness can degrade optical performance; an optical design can compensate for known thickness, but peak performance can be compromised from any deviation from the expected. This alone could explain the behavior.

Or perhaps some other design aspect of the sensor. Either way, we might find that a future Nikon camera designed without the "sandwich" could deliver higher actual resolution even at the same nominal sensor resolution. The Nikon D7100 hints at this possibility.
Consequences

This comparison shows just how critical the tiniest focus change can be to imparting peak detail. In the field, a  --- Ce lien comporte une redirection cachée et a donc été désactivé ---   focus error means that peak sharpness might land in front of or behind the desired target, easily negating the small differences observed here.

Lenses matter. With the best lens available, it took some effort to show a difference which is not all that obvious. What happens with lower grade lenses incapable of the quality level of the Zeiss 135mm f/2 APO-Sonnar?

Bref, il pense que son D800E est globalement meilleur, même si il n'est pas aussi bon qu'il devrait l'être au niveau netteté par rapport à ses 36MP et 27% de résolution horizontale supplémentaire et que le 5DMKIII le talonne en étant hyper optimisé au niveau capteur. (reste qu'à F2, le capteur du nikon sur ses exemples merde carrément)

Voilà .. fin de transmission en ce qui me concerne sur ce sujet, et pour les abonnés à ce mec, ils ont une bonne matière pour se forger une opinion par eux mêmes avec le détails de ses analyses.
Et ceux qui préfère la note des informaticiens/éditeurs de logiciels de chez DXO (avec leur propre logiciel de dématricage probablement optimisé pour un type de fichiers) sans aucun éléments autre que "81" pour le 5DMKIII et "96" pour le D800E .. libre à eux de choisir cette solution ;D..
Reste que diggloyd utilise le même objectij pour ses tests (DXO ???? aucune info là aussi en tout cas pas le 300L2.8ISII puisque c'est la référeence ultime)) et Diggloyd utilise Camera Raw / CS6 pour son dématricage et je suppose (on a aucune là aussi info de leur boite noire) que dxo utilise DXO pour son dématricage => rien que ça peut induire des résultats incomparables.... alors n'oubliez que certains pro américains ont testé les deux en Live ...
http://www.youtube.com/watch?v=VyNFOPrIKmQ

Conclusion ! achetez un 1Dx c'est trop de la balle ! ;D

Conclusion? Arrête de produire des fils qui ne servent à rien, si ce n'est à entretenir les guéguerres, genre "c'est moi qui ait la plus grosse" !

Citation de: Pixels.d.Argent le Mai 03, 2013, 07:12:06
Conclusion? Arrête de produire des fils qui ne servent à rien, si ce n'est à entretenir les guéguerres, genre "c'est moi qui ait la plus grosse" !

non c'est moi  :D

Vous connaissez Francis? ;D

Citation de: Pixels.d.Argent le Mai 03, 2013, 07:12:06
Conclusion? Arrête de produire des fils qui ne servent à rien, si ce n'est à entretenir les guéguerres, genre "c'est moi qui ait la plus grosse" !

Comme je ne lis plus toute une série de profils, j'avais pas vraiment vu qu'il y avait une petite géguerre .. d'autant que je me tape aussi bien du 5DIII que du D800E ..
Mais, c'est toujours intéressant de suivre ce qu'il se dit sur des générations de capteurs ou d'objectifs, par des mecs qui ont ça en main (je vais jusqu'à m'abonner  ;D alors que je n'ai aucun achat en vue).

Donc pour ceux qui ont un problème de taille éventuelle, je peux rien pour eux, et moi je n'ai jamais fantasmé à partir d'un objet.

Bref, fais comme moi, tu vois mon profil, et tu zappes ce que j'écris et passe à autre chose.
D'autres, qui ont un peu de curiosité intellectuelle, peuvent être intéressé.

A part faire de la provoc, je ne vois vraiment pas ce que ton fil peut apporter en curiosité intellectuelle!  ;D ;D

Citation de: iceman93 le Mai 03, 2013, 07:16:47
non c'est moi  :D

Pourtant on ne te vois plus aux soirées...  :D

Citation de: Pixels.d.Argent le Mai 03, 2013, 07:56:59
A part faire de la provoc, je ne vois vraiment pas ce que ton fil peut apporter en curiosité intellectuelle!  ;D ;D

Provoc ?????? effectivement faut qu'en reste là ... parce que si mettre en doute certaines choses et être surpris par des pseudo scientifiques qui "notent "c'est de la provoc, c'est qu'on est pas du même du monde.. et qu'effectivement, on a a pas grand chose en commun..

Je vous laisse à vos certitudes.

Citation de: Pixels.d.Argent le Mai 03, 2013, 07:57:39
Pourtant on ne te vois plus aux soirées...  :D

On va organiser une soirée DXO et chapeaux ronds... ça va être dynamique! ;)

Citation de: Pixels.d.Argent le Mai 03, 2013, 07:56:59
A part faire de la provoc, je ne vois vraiment pas ce que ton fil peut apporter en curiosité intellectuelle!  ;D ;D

Je dois avouer que j'ai du mal à voir aussi...

Citation de: Verso92 le Mai 03, 2013, 08:26:43
Je dois avouer que j'ai du mal à voir aussi...

Pendant qu'on s'amuse ici on ne vient pas jouer dans le bac à sable jaune? :P ;D ;)

(la positive attitude! :D)

Merci à vous à Flam, Newworld (la symphonie du Nouveau Monde de Dvorak est extra : http://www.dailymotion.com/video/x7yxyu_dvoyak-symphonie-n-9-nouveau-monde_music#.UYNZM0pEFuE) rythme enflammé comme lui .... :), Kikoo et à vous tous pour cet éclairage. Merci à NewTeam pour le lien.
J'ai eu en main le D800 pour 3 jours d'essais.Ce qui est époustouflant c'est la taille du fichier et la définition et encore je n'avais pas le E. J'ai pu comparer avec quelques photos du Leica S (MF) .
Apparemment vous êtes ici  tous pour le Canon et je comprends car nous sommes sur un forum Canon... ;D
Bonne journée à tous
...et au plaisir de vous lire
Henry
PS : si je peux me permettre :le but d'un forum n'est il pas de débattre et d'avancer ses idées  :) alors NouveauMonde vas y !

Il y a des modos .. si c'est un fil provoc ! qu'ils fassent leur boulot !!!!  >:( >:(

.. désolé.. je trouve ça intéressant qu'un fan sérieux du D800E se remette en cause et arrive à faire évoluer objectivement et ouvertement ses conclusions ..
Pendant ce temps, on a une armée de d'injectés à la sauce DXO heureux mais incapables d'expliquer qu' un boitier soit considéré comme une daube avec 81 points et l'autre comme proche de la référence absolue 96 points .. et tout ça sous le couvert d'une blouse blanche d'informaticien et certainement pas de scientifique (ils notent jamais eux).

maintenant si c'est un fil qui présente un intérêt, que les modos le laisse vivre et que ceux que ça n'intéressent pas, ne le regardent pas ..

voici un apport technique sérieux... ;D ;D
La zone de profondeur de champ à résolution max..
Je l'ai fait parce que je me disais que peut être l'augmentation de résolution pouvait influencer la difficulté de mise au point..
Mais rien de significatif sur la différence, par contre en valeur absolue elle est assez restreinte...
C'est pour 4 m au hasard..je ne savais pas quele valeur choisir.

Citation de: newworld666 le Mai 03, 2013, 08:35:35
Pendant ce temps, on a une armée de d'injectés à la sauce DXO heureux mais incapables d'expliquer qu' un boitier soit considéré comme une daube avec 81 points et l'autre comme proche de la référence absolue 96 points ..

Au cas où tu ne l'aurais pas remarqué (est-ce possible ?), la plupart des intervenants sur ce fil trouvent que le concept de note synthétique à la DxO est un brin ridicule (comme toute note globale, d'ailleurs).
Mais je ne vois pas en quoi cela remettrait en cause les mesures proprement dites...

Citation de: Cptain Flam le Mai 03, 2013, 08:29:01
Pendant qu'on s'amuse ici on ne vient pas jouer dans le bac à sable jaune? :P ;D ;)

(la positive attitude! :D)

Pour tomber sur photo63... pas cool !

;-)

Citation de: Doc Henry le Mai 03, 2013, 08:34:36
Merci à vous à Flam, Newworld (la symphonie du Nouveau Monde de Dvorak est extra : http://www.dailymotion.com/video/x7yxyu_dvoyak-symphonie-n-9-nouveau-monde_music#.UYNZM0pEFuE) rythme enflammé comme lui .... :), Kikoo et à vous tous pour cet éclairage.
J'ai eu en main le D800 pour 3 jours d'essais.Ce qui est époustouflant c'est la taille du fichier et la définition et encore je n'avais pas le E.  Apparemment vous êtes ici  tous pour le Canon et je comprends car nous sommes sur un forum Canon... ;D
Bonne journée à tous
...et au plaisir de vous lire
Henry

Je ne vois absolument pas ce qui te laisse penser cela... ;D

Nous on est juste pour les belles photos, les mesures commentées, les affirmations étayées, si possible par des photos...

Accessoirement le matériel fiable. (et on est restés très sages sur la question... trop peut-être?)

Et personne ici, absolument personne n'a dit que le D800 est mauvais, j'ai même lu bon nombre de commentaires disant le contraire et il me semble même en avoir commis un ou deux...

Je crois surtout que certains sont déçus que le fil soit resté sur les rails et que ça manque d'aspérités pour envoyer une bonne bagarre générale...

Le sujet n'est hélas pas le D800 en lui même, ni même DXO en tant qu'outil utilisé à bon escient... Le sujet serait plutôt les bigots et autres Tartuffes qui doivent désespérer de rentrer broucouilles une fois de plus...

Citation de: Cptain Flam le Mai 02, 2013, 10:09:50
Oui, ça donne une guerre de clochers sur une caractéristique, alors qu'une photo c'est toute une chaîne graphique, interface sol/boîtier inclue... ::)

Citation de: Cptain Flam le Mai 02, 2013, 21:29:22
loool

Pour le reste, oui, quand tu as la jolie panoplie d'optiques qui va bien et que le tout est adapté à tes sujets de prédilection, tu te régales avec les deux... mais un peu plus avec le 5DIII! :P :D

C'est sûr que c'est prendre parti contre le Nikon tout ça... ::)

Bande d'hypocrites... Vous auriez aimé que ça parte en sucette oui! ;D

Citation de: chelmimage le Mai 03, 2013, 08:45:07
voici un apport technique sérieux... ;D ;D
La zone de profondeur de champ à résolution max..
Je l'ai fait parce que je me disais que peut être l'augmentation de résolution pouvait influencer la difficulté de mise au point..
Mais rien de significatif sur la différence, par contre en valeur absolue elle est assez restreinte...
C'est pour 4 m au hasard..je ne savais pas quele valeur choisir.

Merci pour ce graphique .... donc la définition est meilleure dans cet exemple pour le 800
Henry

Citation de: Doc Henry le Mai 03, 2013, 08:48:09
Merci pour ce graphique .... donc la définition est meilleure dans cet exemple pour le 800
Henry

J'aime bien les graphiques de chelmimage. J'y comprends rien, mais j'aime bien.

Citation de: newworld666 le Mai 03, 2013, 08:16:06
Provoc ?????? effectivement faut qu'en reste là ... parce que si mettre en doute certaines choses et être surpris par des pseudo scientifiques qui "notent "c'est de la provoc, c'est qu'on est pas du même du monde.. et qu'effectivement, on a a pas grand chose en commun..

Je vous laisse à vos certitudes.

Ce qui nous différencie, c'est que moi je n'ai pas de certitudes, mais apparemment toi si! Tu sembles obnubilé par DxO à en devenir presque haineux. Pourtant pas mal de monde (dont des vrais techniciens) t'ont expliqué que les mesures de DxO sont "brutes de capteur", AVANT dématriçage. Pour faire un comparatif, il faut bien une mesure étalon. Après, ce ne sont que des valeurs, pas des photos.

Exactement comme pour une voiture, où l'on exprime la puissance en CV ou plus exactement en kW. Sur le papier, tu ne pourras pas nier qu'une voiture qui fait 200 CV sera plus puissante qu'une qui fait 150CV. Et logiquement, sur circuit et en ligne droite, la voiture a 200 Cv sera plus rapide que celle de 150 Cv. Par contre ces données sont brutes, elles ne tiennent pas compte de la transmission, ni du mode de propulsion (2 ou 4 roues motrices) ni évidemment de tenue de route du véhicule. un peu comme certaines voitures américaines avec de bons gros V8 essence qui en ligne droite sont très rapides mais complètement larguées en montagne par des européennes moins puissantes mais plus agiles.

Citation de: Verso92 le Mai 03, 2013, 08:50:08
J'aime bien les graphiques de chelmimage. J'y comprends rien, mais j'aime bien.

Tu me rassures, je l'ai même retourné pour voir si je comprenais mieux... ça ferait une jolie coupelle à fruits! ;) :D

Citation de: Pixels.d.Argent le Mai 03, 2013, 07:57:39
Pourtant on ne te vois plus aux soirées...  :D

t'a remarqué aussi ?  ;D

Citation de: Pixels.d.Argent le Mai 03, 2013, 08:57:31
Ce qui nous différencie, c'est que moi je n'ai pas de certitudes, mais apparemment toi si! Tu sembles obnubilé par DxO à en devenir presque haineux. Pourtant pas mal de monde (dont des vrais techniciens) t'ont expliqué que les mesures de DxO sont "brutes de capteur", AVANT dématriçage. Pour faire un comparatif, il faut bien une mesure étalon. Après, ce ne sont que des valeurs, pas des photos.

Exactement comme pour une voiture, où l'on exprime la puissance en CV ou plus exactement en kW. Sur le papier, tu ne pourras pas nier qu'une voiture qui fait 200 CV sera plus puissante qu'une qui fait 150CV. Et logiquement, sur circuit et en ligne droite, la voiture a 200 Cv sera plus rapide que celle de 150 Cv. Par contre ces données sont brutes, elles ne tiennent pas compte de la transmission, ni du mode de propulsion (2 ou 4 roues motrices) ni évidemment de tenue de route du véhicule. un peu comme certaines voitures américaines avec de bons gros V8 essence qui en ligne droite sont très rapides mais complètement larguées en montagne par des européennes moins puissantes mais plus agiles.

Ni du rapport poids puissance...  ;)

Ni de l'adéquation au terrain ou au type de course... ;D

Signé Franck Martin... ;)

Citation de: Cptain Flam le Mai 03, 2013, 09:01:06

Signé Franck Martin... ;)

Le transporteur?

C'est sûr que si tu transportes un cadavre de 100 kg dans le coffre, ça change les données du problème!  ;D

Vous voulez être heureux ?

Vous prenez votre boitier, votre sac photo, vous mettez votre boitier dedans.
Et vous allez vous promenez avec votre boitier pour vous aérer.

Je pense que notre hiver qui n'en fini pas commence à monté au cerveau de certains.  ;D ;D

Moi j'ai que mon pauvre 5D3, j'en suis très très content après ce que fait le D800 ou D800E ou 1DX ... je m'en fiche je ne les ai pas.
Même si il était 2 fois ou 20 fois meilleur je m'en ficherais tant je suis content de mon boitier et c'est bien cela qui importe plus que tous ces .... test

Aller bon WE on devrais avoir du soleil moi je vais faire des photo  ;D

Citation de: Doc Henry le Mai 03, 2013, 08:48:09
Merci pour ce graphique .... donc la définition est meilleure dans cet exemple pour le 800
Henry

Forcément... :D

Citation de: Pixels.d.Argent le Mai 03, 2013, 09:02:20
Le transporteur?

C'est sûr que si tu transportes un cadavre de 100 kg dans le coffre, ça change les données du problème!  ;D

Je ne sais pas ce que contient le colis.

Citation de: buhbuh le Mai 03, 2013, 09:02:35
Vous voulez être heureux ?

Vous prenez votre boitier, votre sac photo, vous mettez votre boitier dedans.
Et vous allez vous promenez avec votre boitier pour vous aérer.

Je pense que notre hiver qui n'en fini pas commence à monté au cerveau de certains.  ;D ;D

Moi j'ai que mon pauvre 5D3, j'en suis très très content après ce que fait le D800 ou D800E ou 1DX ... je m'en fiche je ne les ai pas.
Même si il était 2 fois ou 20 fois meilleur je m'en ficherais tant je suis content de mon boitier et c'est bien cela qui importe plus que tous ces .... test

Aller bon WE on devrais avoir du soleil moi je vais faire des photo  ;D

Pas faux! ;)

Citation de: buhbuh le Mai 03, 2013, 09:02:35
Vous voulez être heureux ?

Vous prenez votre boitier, votre sac photo, vous mettez votre boitier dedans.
Et vous allez vous promenez avec votre boitier pour vous aérer.

Je pense que notre hiver qui n'en fini pas commence à monté au cerveau de certains.  ;D ;D

Moi j'ai que mon pauvre 5D3, j'en suis très très content après ce que fait le D800 ou D800E ou 1DX ... je m'en fiche je ne les ai pas.
Même si il était 2 fois ou 20 fois meilleur je m'en ficherais tant je suis content de mon boitier et c'est bien cela qui importe plus que tous ces .... test

Aller bon WE on devrais avoir du soleil moi je vais faire des photo  ;D

C'est vrai qu'avec un 5Dmk3, tu es un pauvre malheureux  ;D

Citation de: Powerdoc le Mai 03, 2013, 09:12:48
C'est vrai qu'avec un 5Dmk3, tu es un pauvre malheureux  ;D

D'ailleurs, on se demande si on va continuer à s'afficher sur ce forum en ta compagnie! ;)

Citation de: chelmimage le Mai 03, 2013, 08:45:07
voici un apport technique sérieux... ;D ;D
La zone de profondeur de champ à résolution max..
Je l'ai fait parce que je me disais que peut être l'augmentation de résolution pouvait influencer la difficulté de mise au point..
Mais rien de significatif sur la différence, par contre en valeur absolue elle est assez restreinte...
C'est pour 4 m au hasard..je ne savais pas quele valeur choisir.

Parfait .. mais inutilisable si on ne précise pas avec quel 135mm (le même pour les 2 boitiers avec bague AI/EF ?) et quel dématriceur ? DPP pour le canon ? et enfin quel pas de map et comment a été sélectionné l'image de référence pour chaque boitier ?..
autrement déjà en audit on noie potentiellement 3 sources d'erreurs dans ce graphique :
- l'erreur utilisateur (map)
- l'erreur du à des objectifs différents
- l'erreur du au logiciel de dématricage (si il est commun, il est probablement optimisé pour un boitier)

diggloyd explique pour ça part ces éléments...
Et moi je ne vend rien !!!

Citation de: newworld666 le Mai 03, 2013, 06:48:02

Le D800E donne globalement une meilleure image que le 5DMKIII mais certainement pas à la hauteur des 27% de résolution linéaire supplémentaire.
Canon arrive manifestement a extraire la quintessence de son capteur.

Ce sont pourtant peu ou prou les conclusions de DXO après avoir testé les objectifs sur 5D3 non ? Donc...

la note globale, moi je m'en fous et il y a d'autres paramètres qui ne sont pas mesurés et dont l'importance n'est pas neutre (qualité du bokeh par ex). C'est pourquoi, au delà des données "brutes" je préfère lire les tests de CI qui vont beaucoup plus loin (sauf sur le 1 dx où là, bof bof le test).

petit message à Verso : n'hésite pas trop à passer au D800E si tu le peux, la qualité d'image fait vraiment un saut par rapport au D700. Ok faut passer par le P/T mais ça vaut vraiment le coup.

Citation de: VOLAPUK le Mai 03, 2013, 09:24:05
petit message à Verso : n'hésite pas trop à passer au D800E si tu le peux, la qualité d'image fait vraiment un saut par rapport au D700. Ok faut passer par le P/T mais ça vaut vraiment le coup.

Heu... qu'est ce qu'il t'a fait, mon compte en banque, VOLAPUK ?

;-)
(tu sais, je ne dépasse jamais le format A3 pour mes tirages...)

Citation de: Verso92 le Mai 03, 2013, 08:50:08
J'aime bien les graphiques de chelmimage. J'y comprends rien, mais j'aime bien.

Je vois que tu as bon goût!! ;D ;D ;D ;D

Citation de: Verso92 le Mai 03, 2013, 09:28:17
Heu... qu'est ce qu'il t'a fait, mon compte en banque, VOLAPUK ?

;-)
(tu sais, je ne dépasse jamais le format A3 pour mes tirages...)

si tu dépasses jamais le format A3, tu devrais peut être regardé du côté de l'occasion un D3S ?

Citation de: VOLAPUK le Mai 03, 2013, 09:24:05
Ce sont pourtant peu ou prou les conclusions de DXO après avoir testé les objectifs sur 5D3 non ? Donc...

la note globale, moi je m'en fous et il y a d'autres paramètres qui ne sont pas mesurés et dont l'importance n'est pas neutre (qualité du bokeh par ex). C'est pourquoi, au delà des données "brutes" je préfère lire les tests de CI qui vont beaucoup plus loin (sauf sur le 1 dx où là, bof bof le test).

.. oui je peux sans problème rejoindre cet avis ... reste que ces notes existent et qu'elles sont utilisées.
Je n'ai rien mais absolument rien dit sur les analyses de CI ou d'autres .. j'ai un avis, que je garde pour moi et si je suis ici, c'est quelque part depuis des décennies j'aime lire CI.
Le thème de ce topic était l'évolution de l'avis d'une personne sérieuse, qui se remettait objectivement en cause après avoir défendu mordicus que selon ses essais, le gap était important entre les 2 boitiers (je ne connais aucun des deux boitiers et dont je ne ferai jamais l'acquisition ni de l'un ni de l'autre).
.. et la pseudo hargne vis à vis de dxo porte sur ces fameuses analyses en pseudo blouse blanche qui conduisent à des notes qui semblent délirantes.

Citation de: Powerdoc le Mai 02, 2013, 23:54:18
Le fond c'est que sans optique d'exception un capteur n'est rien.

Tout est dit, avec des mots tout simples. Merci Powerdoc.
Si aujourd'hui je partais de zéro en matériel, si je n'étais pas engagé (!) dans un système, et si je voulais donc m'équiper en matériel format 24x36, je serais :
1 - Heureux d'avoir le choix entre plusieurs systèmes.
2 - Je conserverais, après un premier "tour d'horizon", deux systèmes : N. et C. Non pas que les autres me semblent "moins bons", mais parce que, venant de "loin" en photo argentique, je préfère "rester" chez les fabricants "de l'ancien temps". En regrettant qu'Olympus n'ai pas gardé une ligne 24x36 en numérique. Ah, les OM !!!
3 - Entre les systèmes C. et N. , mon choix serait uniquement guidé par le "ressenti", le "toucher", et l'ergonomie. En rien par des courbes et des caractéristiques techniques, car je sais que ce sont de toute façon de très bons choix photographiques, et que le "point faible", le facteur de limite, c'est moi, le tout petit photographe amateur (qui aime) !
Ceci dit, je suis à ce jour engagé en système C. et je n'ai aucun regret. Sauf que je ne vois toujours pas venir un boîtier (24x36) avec écran orientable chez C. Seule amélioration (à mes yeux majeure) qui pourrait me conduire à renouveler un 5DII qui me convient par ailleurs parfaitement.

Citation de: Verso92 le Mai 03, 2013, 09:28:17
Heu... qu'est ce qu'il t'a fait, mon compte en banque, VOLAPUK ?

;-)
(tu sais, je ne dépasse jamais le format A3 pour mes tirages...)

Rien encore mais si tu veux mon numéro de compte  ;D ;)
Sérieux, même en A3, les progrès en dynamique et en profondeur de couleur tu risques de les voir ;)

Citation de: Powerdoc le Mai 02, 2013, 23:54:18
Le fond c'est que sans optique d'exception un capteur n'est rien.

Oui ce qui ne veut pas dire "optiques hors de prix". Coller sur un D800 la nouvelle trilogie 28/50/85 1,8 ou un 40/2,8 sur un 5D3 permet d'avoir vraiment d'exploiter les capteurs de ces 2 boitiers à mon avis ;)

Citation de: newworld666 le Mai 03, 2013, 09:51:57

.. et la pseudo hargne vis à vis de dxo porte sur ces fameuses analyses en pseudo blouse blanche qui conduisent à des notes qui semblent délirantes.

D'un côté leurs mesures sont a mon sens exactes (même si ils peuvent toujours se tromper sur un test d'objectif comme le 300. D'ailleurs DxO viens de faire un nouveau site aux états unis pour tester les gros blancs, peut être que l'ancien site n'était pas adapté ... )
Effectivement comme plusieurs l'ont dit, les notes synthétiques de dxO sont crétines et les déconsidère, ce qui est dommage. Une mesure de bruit ne devrait pas être un point sur le courbe, mais une intégrale (mais ou la faire commencer , 100 ou 200 isos et ou la terminer ?) , idem pour la dynamique ...
Le classement dxO sensor rating ne vaux pas tripette, c'est clair, mais par contre leurs mesures sont elles inestimables. Je ne sais pas si c'est le département marketing qui a encore frappé et qui a imposé ce classement simpliste et trompeur.
Donc en résumé bonnes mesures, mauvaises notes de synthèse.

Citation de: VOLAPUK le Mai 03, 2013, 10:04:07
Oui ce qui ne veut pas dire "optiques hors de prix". Coller sur un D800 la nouvelle trilogie 28/50/85 1,8 ou un 40/2,8 sur un 5D3 permet d'avoir vraiment d'exploiter les capteurs de ces 2 boitiers à mon avis ;)

tout a fait. Je suis certain que le 40 2,8 STM est bien plus homogène que le 50 1,2 L

Citation de: Powerdoc le Mai 03, 2013, 10:04:56
D'un côté leurs mesures sont a mon sens exactes (même si ils peuvent toujours se tromper sur un test d'objectif comme le 300. D'ailleurs DxO viens de faire un nouveau site aux états unis pour tester les gros blancs, peut être que l'ancien site n'était pas adapté ... )
Effectivement comme plusieurs l'ont dit, les notes synthétiques de dxO sont crétines et les déconsidère, ce qui est dommage. Une mesure de bruit ne devrait pas être un point sur le courbe, mais une intégrale (mais ou la faire commencer , 100 ou 200 isos et ou la terminer ?) , idem pour la dynamique ...
Le classement dxO sensor rating ne vaux pas tripette, c'est clair, mais par contre leurs mesures sont elles inestimables. Je ne sais pas si c'est le département marketing qui a encore frappé et qui a imposé ce classement simpliste et trompeur.
Donc en résumé bonnes mesures, mauvaises notes de synthèse.

Bon livre mauvais prêcheurs/prédicateurs... ;)

Deus ex machina ex DXO...

Citation de: Powerdoc le Mai 03, 2013, 10:06:18
tout a fait. Je suis certain que le 40 2,8 STM est bien plus homogène que le 50 1,2 L

Vous savez ce qu'il lui dit mon 50L à votre crêpe?

Et vous avez aussi le bonjour du f/1.4! :P

Comment ça il est pas frais mon objectif?!?!?

Je me permets d'intervenir, car je pense que mon expertise indéniable et reconnue de tous dans ce domaine vous sera d'une très grande utilité!

Comme vous le savez tous, j'ai longuement testé ces deux boitiers, et après des milliers d'heures à pousser ces deux engins ma conclusion, nette précise et que personne ne puisse se permettre de remettre en question est la suivante:

Ces deux appareils font des photos! ...

:P

Citation de: Cptain Flam le Mai 03, 2013, 10:26:09
Vous savez ce qu'il lui dit mon 50L à votre crêpe?

Et vous avez aussi le bonjour du f/1.4! :P

Comment ça il est pas frais mon objectif?!?!?

Disons que prendre un 50 L pour faire de la photo a F8 ...  ;) c'est comme prendre une ferrari pour faire du tout terrain.  ;)

Citation de: Darth le Mai 03, 2013, 10:44:36
Je me permets d'intervenir, car je pense que mon expertise indéniable et reconnue de tous dans ce domaine vous sera d'une très grande utilité!

Comme vous le savez tous, j'ai longuement testé ces deux boitiers, et après des milliers d'heures à pousser ces deux engins ma conclusion, nette précise et que personne ne puisse se permettre de remettre en question est la suivante:

Ces deux appareils font des photos! ...

:P

Whaaaaaooouuu comment que t'es fort Darth! ;)

T'as envoyé ton courrier amical? ;) :D

Je continue de penser que façon Gainsbarre, c'est plus fun! ;D

Citation de: Powerdoc le Mai 03, 2013, 10:04:56
D'un côté leurs mesures sont a mon sens exactes (même si ils peuvent toujours se tromper sur un test d'objectif comme le 300. D'ailleurs DxO viens de faire un nouveau site aux états unis pour tester les gros blancs, peut être que l'ancien site n'était pas adapté ... )
Effectivement comme plusieurs l'ont dit, les notes synthétiques de dxO sont crétines et les déconsidère, ce qui est dommage. Une mesure de bruit ne devrait pas être un point sur le courbe, mais une intégrale (mais ou la faire commencer , 100 ou 200 isos et ou la terminer ?) , idem pour la dynamique ...
Le classement dxO sensor rating ne vaux pas tripette, c'est clair, mais par contre leurs mesures sont elles inestimables. Je ne sais pas si c'est le département marketing qui a encore frappé et qui a imposé ce classement simpliste et trompeur.
Donc en résumé bonnes mesures, mauvaises notes de synthèse.

.. merci .. et rien à rajouter .. ça me semble traduire ma pensée en des termes moins polémiques (disons, pour trouver une pseudo justification que tweeter à tendance à imprimer les esprits malléables comme le mien et que finalement c'est pire que les SMS  ;D).
Je connaissais pas l'existence de ce site américain de dxo. on verra bien.

Citation de: Powerdoc le Mai 03, 2013, 10:47:04
Disons que prendre un 50 L pour faire de la photo a F8 ...  ;) c'est comme prendre une ferrari pour faire du tout terrain.  ;)

Pourtant il y va aussi à f/8! :P

Citation de: Powerdoc le Mai 03, 2013, 09:47:12
si tu dépasses jamais le format A3, tu devrais peut être regardé du côté de l'occasion un D3S ?

Un boitier doit être versatile. Pour mon utilisation, un monobloc est trop gros et lourd...

Citation de: VOLAPUK le Mai 03, 2013, 09:59:24
Sérieux, même en A3, les progrès en dynamique et en profondeur de couleur tu risques de les voir ;)

Je vais bien finir par me laisser tenter (ma sagesse légendaire a des limites !)...  ;-)

Citation de: Verso92 le Mai 03, 2013, 08:50:08
J'aime bien les graphiques de chelmimage. J'y comprends rien, mais j'aime bien.

Verso j'aime bien aussi tes commentaires et ce n'est pas du bavardage   :)
Henry

Pour détendre un peu l'atmosphère et bien que le fil de NewWord soit un fil Canon (en espérant qu'il ne m'en veut pas)
2 photos en comparaison avec la référence pour moi qui reste le film (Leica R8 film nouveau Kodak Portra 160 avec Elmar 70mm) et un
D800 muni d'un 70-200 f/2,8. Je ne dispose pas du Canon Eos pour une comparaison plus poussée à 3 !
le fichier du 800 (non E) fait 7340x4926 équivalent au Leica S
Conversion NEF>Jpeg pour le post

et en film
Comparaison au niveau de la couleur et du rendu uniquement
NikonCoolscan  en Tiff >Jpeg pour le post

Citation de: Doc Henry le Mai 03, 2013, 12:09:35
Pour détendre un peu l'atmosphère et bien que le fil de NewWord soit un fil Canon (en espérant qu'il ne m'en veut pas)
2 photos en comparaison avec la référence pour moi qui reste le film (Leica R8 film nouveau Kodak Portra 160 avec Elmar 70mm) et un
D800 muni d'un 70-200 f/2,8. Je ne dispose pas du Canon Eos pour une comparaison plus poussée à 3 !

une R8 gordini de 160 cv avec un gros carbu de 70 ... pas mal  ;D

Citation de: iceman93 le Mai 03, 2013, 12:13:07
une R8 gordini de 160 cv avec un gros carbu de 70 ... pas mal  ;D

Elle marche bien la Gordini propulsion ,un peu  tapecul ,mais tient bien la route  :)

Je ne sais pas ce que dirait Ronan en regardant les deux images mais j'ose me mouiller en préférant la seconde en contrastes et couleurs.   

Citation de: Doc Henry le Mai 03, 2013, 12:09:35
Pour détendre un peu l'atmosphère et bien que le fil de NewWord soit un fil Canon (en espérant qu'il ne m'en veut pas)
2 photos en comparaison avec la référence pour moi qui reste le film (Leica R8 film nouveau Kodak Portra 160 avec Elmar 70mm) et un
D800 muni d'un 70-200 f/2,8. Je ne dispose pas du Canon Eos pour une comparaison plus poussée à 3 !
le fichier du 800 (non E) fait 7340x4926 équivalent au Leica S
Conversion NEF>Jpeg pour le post

Le problème, si j'ose dire, du numérique, c'est qu'il va permettre d'obtenir facilement une infinité de rendus.
Et, AMHA, tu n'as pas tiré la substantifique moelle de celui de ton D800 (le rendu par défaut du boitier n'aide pas, c'est vrai, mais ce n'est pas une excuse suffisante, en l'occurrence...).

Je dirais plus de dynamique sur la firt one  ;) ;D ;D ;D

Ok je pars en vacances.......

Citation de: iceman93 le Mai 03, 2013, 12:13:07
une R8 gordini de 160 cv avec un gros carbu de 70 ... pas mal  ;D

Moi je préfère l'Audi R8!  ;D

Citation de: Pixels.d.Argent le Mai 03, 2013, 12:52:17
Moi je préfère l'Audi R8!  ;D

Oui mais la R8 Gordi, ça ressemble plus à la Simca 1000... ;D

Citation de: Verso92 le Mai 03, 2013, 12:48:16
Le problème, si j'ose dire, du numérique, c'est qu'il va permettre d'obtenir facilement une infinité de rendus.
Et, AMHA, tu n'as pas tiré la substantifique moelle de celui de ton D800 (le rendu par défaut du boitier n'aide pas, c'est vrai, mais ce n'est pas une excuse suffisante, en l'occurrence...).

Même s'il n'est pas évident de repartir d'une image Jpeg, tu peux déjà obtenir ce genre de chose très facilement (à affiner en fonction des goûts et préférences de chacun, bien sûr) :
Petite remarque en passant : l'image sortie de ton Coolscan souffre d'une dérive dans le vert (ou cyan, peut-être...).

Citation de: Verso92 le Mai 03, 2013, 13:03:19
Même s'il n'est pas évident de repartir d'une image Jpeg, tu peux déjà obtenir ce genre de chose très facilement (à affiner en fonction des goûts et préférences de chacun, bien sûr) :
Petite remarque en passant : l'image sortie de ton Coolscan souffre d'une dérive dans le vert (ou cyan, peut-être...).

C'est dense ta proposition quand même. Le bleu du métal peint et le vert de la corde, surtout. Un peu moins saturé et une chouillette remonté me séduiraient davantage. Et il me manque toujours du contraste.

Aria, Check au lieu de mettre le lien et de rigoler sans participer, entrez donc, on ne mord pas! Pas de primates territoriaux à craindre ici! ;) Vous êtes les bienvenus! :)

Citation de: Aria le Mai 03, 2013, 13:13:03
Tout à fait...d'ailleurs si on peut aider à choisir, il y a certains fils qui donnent des infos  ::) :D...trop drôle !!

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,183272.0.html

Citation de: Cptain Flam le Mai 03, 2013, 13:10:20
C'est dense ta proposition quand même. Le bleu du métal peint et le vert de la corde, surtout. Un peu moins saturé et une chouillette remonté me séduiraient davantage.

J'ai remis en gras, au cas où...

Citation de: Verso92 le Mai 03, 2013, 13:03:19
Même s'il n'est pas évident de repartir d'une image Jpeg, tu peux déjà obtenir ce genre de chose très facilement (à affiner en fonction des goûts et préférences de chacun, bien sûr) :

Citation de: Cptain Flam le Mai 03, 2013, 13:10:20
Et il me manque toujours du contraste.

Tu trouves ?

Citation de: Verso92 le Mai 03, 2013, 13:18:30
...

J'avais lu, je me permettais juste de préciser mes goûts personnels! ;)

Citation de: Cptain Flam le Mai 03, 2013, 13:19:59
J'avais lu, je me permettais juste de préciser mes goûts personnels! ;)

En ce qui me concerne, je préfère aussi les images "naturelles". Là, j'ai essayé de doser, même si j'ai un peu forcé le trait, pour montrer qu'on pouvait facilement obtenir un rendu différent, moins fade...

Citation de: Verso92 le Mai 03, 2013, 13:18:30
J'ai remis en gras, au cas où...

Tu trouves ?

A mon goût, il me manque du contraste quelque part, sans savoir le définir exactement, comme une petite pincée de sel qui changerait tout et permettrait d'accrocher l'oeil, ou les papilles. Et je suis sur écran calibré de frais, comme toi, je suppose. Mais c'est pour mon goût et pas sur toute l'image.  

Citation de: Cptain Flam le Mai 03, 2013, 13:23:26
A mon goût, il me manque du contraste quelque part, sans savoir le définir exactement, comme une petite pincée de sel qui changerait tout et permettrait d'accrocher l'oeil, ou les papilles. Et je suis sur écran calibré de frais, comme toi, je suppose. Mais c'est pour mon goût et pas sur toute l'image.  

Ne pas perdre de vue que je suis reparti d'un Jpeg de 120ko, avec des HL explosées, qui plus est...
(et que je ne suis pas un as du P/T, hein !  ;-)

Citation de: Verso92 le Mai 03, 2013, 13:25:15
Ne pas oublier que je suis reparti d'un Jpeg de 120ko, avec des HL explosées, qui plus est...

Aaah mais je critique sans même être certain de savoir faire mieux, je te l'accorde volontiers, je fais l'inspecteur des travaux finis sur ce coup là.

Citation de: Cptain Flam le Mai 03, 2013, 13:28:46
Aaah mais je critique sans même être certain de savoir faire mieux, je te l'accorde volontiers, je fais l'inspecteur des travaux finis sur ce coup là.

Fais moi plaisir : corrige ce "oublié" dans ma citation... j'ai tellement honte !

;-)

Verso pas de souci pour la correction...mais tu vas un peu fort avec les curseurs toi !
Pas de contraste ? je vais essayer de trouver une photo (la même prise à partir de mon Leica M9)
et je vous la posterai.
Henry
A la dernière AG des amis de Summilux j'avais présenté un exposé sur la "perception de l'image" selon chaque
individu.... elle est variable selon chacun d'entre nous et ce en fonction de ses acquis cérébraux (apprentissage,
mémoire etc...) mais aussi du moment où on voit l'image et en fonction de son état  psychologique  ;) bref  phénomène
assez  complexe à vous expliquer ici !
PS:je peux t'envoyer en Nef si tu veux mais donnes moi ton adresse mail !

Citation de: Doc Henry le Mai 03, 2013, 13:34:46
Verso pas de souci pour la correction...mais tu vas un peu fort avec les curseurs toi !

C'est vrai, j'y ai été un peu fort sur ce coup là, comme expliqué précédemment.
Il ne faut juste pas perdre de vue que le rendu (à la fois en contraste et en couleur), ça s'affine très facilement en numérique.

(sinon, sans vouloir être désagréable, si tu ne vois pas de problème de couleur sur la photo argentique au Leica, il faut ré-étalonner ton écran d'urgence !)

Citation de: Doc Henry le Mai 03, 2013, 13:34:46
PS:je peux t'envoyer en Nef si tu veux mais donnes moi ton adresse mail !

Mon adresse mel figure sur la page d'accueil de ma galerie (le globe sous l'avatar). Mais je rappelle que je n'ai aucune prétention particulière en P/T, hein...
(par contre, il faut impérativement passer par un intermédiaire (genre "dl.free", gratuit) : ma boîte mel n'acceptera jamais un NEF de D800 !)
Remarque en passant : il est préférable de convertir tes images en sRVB avant de les poster sur le net...

Citation de: Doc Henry le Mai 03, 2013, 13:34:46
Verso pas de souci pour la correction...mais tu vas un peu fort avec les curseurs toi !
Pas de contraste ? je vais essayer de trouver une photo (la même prise à partir de mon Leica M9)
et je vous la posterai.
Henry
A la dernière AG des amis de Summilux j'avais présenté un exposé sur la "perception de l'image" selon chaque
individu.... elle est variable selon chacun d'entre nous et ce en fonction de ses acquis cérébraux (apprentissage,mémoire etc...)
mais aussi du moment où on voit l'image et de son état  psychologique  ;) bref  phénomène assez complexe à vous expliquer ici !

Tu peux ajouter à ta liste que pratiquant Canon même avec mon compact et depuis des années, mes goûts sont forcément "formatés".

Cependant, dans le fil consacré au D7100 Ronan avait fait un salutaire rappel des études publiées par fuji et kodak si je ne m'abuse... Pour ceux qui voudraient chercher l'info, c'est au moment ou JMS a comparé tous les rendus par marque, dehors et dedans en modo tata et tonton. Colorimétrie, contrastes, perception et goûts...

Citation de: Verso92 le Mai 03, 2013, 13:03:19
Petite remarque en passant : l'image sortie de ton Coolscan souffre d'une dérive dans le vert (ou cyan, peut-être...).

j'ai peut être enclenché par mégarde le "scan image enhancer". En principe je ne m'en sers pas ! 

Citation de: Verso92 le Mai 03, 2013, 13:37:45
C'est vrai, j'y ai été un peu fort sur ce coup là, comme expliqué précédemment.
Il ne faut juste pas perdre de vue que le rendu (à la fois en contraste et en couleur), ça s'affine très facilement en numérique.

(sinon, sans vouloir être désagréable, si tu ne vois pas de problème de couleur sur la photo argentique au Leica, il faut ré-étalonner ton écran d'urgence !)
Mon adresse mel figure sur la page d'accueil de ma galerie (le globe sous l'avatar). Mais je rappelle que je n'ai aucune prétention particulière en P/T, hein...
(par contre, il faut impérativement passer par un intermédiaire (genre "dl.free", gratuit) : ma boîte mel n'acceptera jamais un NEF de D800 !)

Elle reste cependant plus plaisante au premier regard, elle accroche plus et donne un sentiment de "meilleur confort visuel".

Bon sang que c'est dur de mettre des mots sur des impressions!

Citation de: Doc Henry le Mai 03, 2013, 13:41:50
j'ai peut enclencher par mégarde le "scan image enhancer". En principe je ne m'en sers pas ! 

Non, je ne pense pas : pratiquant les Coolscan depuis de nombreuses années maintenant (du tout premier modèle au Ls-5000), j'ai toujours constaté des problèmes de justesse dans le rendu colorimétrique...
(j'avais d'ailleurs envisagé de passer sous VueScan qui permet l'étalonnage avec des diapos "IT8", mais je ne suis jamais allé au bout de la démarche...)

Flam tu me fais penser là , à la musique (classique) écoutée chez soi sur des préamplis et amplis à tubes et avec un bon vinyle !   
le film est plus doux je pense et selon moi mieux "dosé" !

Citation de: Verso92 le Mai 03, 2013, 13:32:32
Fais moi plaisir : corrige ce "oublié" dans ma citation... j'ai tellement honte !

;-)

Merki !

;-)

Citation de: Doc Henry le Mai 03, 2013, 13:45:31
Flam tu me fais penser là , à la musique (classique) écoutée chez soi sur des préamplis et amplis à tubes et avec un bon vinyle !   
le film est plus doux je pense et selon moi mieux "dosé" !

Vois vraiment pas de quoi tu veux parler...

Citation de: Doc Henry le Mai 03, 2013, 13:45:31
Flam tu me fais penser là , à la musique (classique) écoutée chez soi sur des préamplis et amplis à tubes et avec un bon vinyle !   
le film est plus doux je pense et selon moi mieux "dosé" !

J'ai aussi un bon ampli, quelques belles gamelles et toutes mes vieilles galettes...

Et je n'aime pas plus que cela la musique compressée, car même si on me prend pour un fou excentrique et snobinard, "j'entends des trous de partout"... :D

Le cd passe encore, le mp3... Et comme chez moi, je fais ce qui me plaît...

Et je ne touche pas aux réglages, je ne suis pas ingé son... Tout à plat épicétou.

Citation de: Verso92 le Mai 03, 2013, 13:52:37
Vois vraiment pas de quoi tu veux parler...

:)

Citation de: Verso92 le Mai 03, 2013, 13:52:37
Vois vraiment pas de quoi tu veux parler...

cellule Grado de la classe Verso , de la classe !
j'ai une platine TD Thorens avec un bras SME et cellule Ortofon ou Denon à bobine mobile
et pré-pré Bird à pile (anglais)
On dirait une platine TD Garrard

Citation de: Doc Henry le Mai 03, 2013, 13:59:04
cellule Grado de la classe Verso , de la classe !
j'ai une platine TD Thorens avec un bras SME et cellule Ortofon ou Denon à bobine mobile
et pré-pré Bird à pile (anglais)
On dirait une platine TD Garrard

Je sens que je vais te décevoir : une modeste Dual 704 à entrainement direct (mais customisée par un pote audiophile, hein !  ;-)...
Sinon, j'ai aussi du tube, mais au repos ces temps-ci...

Citation de: Cptain Flam le Mai 03, 2013, 13:55:19
J'ai aussi un bon ampli, quelques belles gamelles et toutes mes vieilles galettes...

Et je n'aime pas plus que cela la musique compressée, car même si on me prend pour un fou excentrique et snobinard, "j'entends des trous de partout"... :D

Le cd passe encore, le mp3... Et comme chez moi, je fais ce qui me plaît...

Et je ne touche pas aux réglages, je ne suis pas ingé son... Tout à plat épicétou.

comme moi les logiciels photo j'essaie d'éviter  ;D
mes vinyles datent des années 70 et aucun ne crachouille je les range immédiatement dans leur pochette
après écoute

Citation de: Doc Henry le Mai 03, 2013, 14:04:06
comme moi les logiciels photo j'essaie d'éviter  ;D
mes vinyles datent des années 70 et aucun ne crachouille je les range immédiatement dans sa pochette
après écoute

Bon, sinon, pour revenir à nos moutons : je ne touche jamais aux correcteurs de tonalité de mes amplis, mais pour la photo, c'est différent... apprends à jouer avec les curseurs en P/T (avec modération, hein !), et tu verras : ça change la vie !

Hélas mes galettes ont souffert pour certaines... Les micro sillons labourés d'être trop arpentés... Et puis je n'ai pas toujours eu le matériel idoine... Je suis plus jeune que vous!!! :P :P :P

Citation de: Cptain Flam le Mai 03, 2013, 14:11:27
Hélas mes galettes ont souffert pour certaines... Les micro sillons labourés d'être trop arpentés... Et puis je n'ai pas toujours eu le matériel idoine... Je suis plus jeune que vous!!! :P :P :P

http://www.youtube.com/watch?v=BIfSS2slWK4   :)

Citation de: Cptain Flam le Mai 03, 2013, 14:11:27
Hélas mes galettes ont souffert pour certaines... Les micro sillons labourés d'être trop arpentés... Et puis je n'ai pas toujours eu le matériel idoine... Je suis plus jeune que vous!!! :P :P :P

Moi zaussi... bon, et si on revenait à la photo ?

;-)

Bizarre je vois aucun  Lalo Schiffrin  aucun Stan Getz   ;)

Tiens, les Who qu'on verra à Londres le 15 juin .. qui ne scratchent pas  8) ... pour ne pas dire plus du tout  ;D, depuis que le déjanté de Keith Moon à mis les bouts, mais ça ne fait rien, ça sera l'occasion de faire un saut et de boire de bonnes guiness avec les potes sur place et de passer un bon moment comme à l'époque.

Citation de: Hector06 le Mai 03, 2013, 14:20:04
Bizarre je vois aucun  Lalo Schiffrin  aucun Stan Getz   ;)

Stan Getz, c'était pour les vieilles non  ::) .. Gerry Mulligan c'était pour les jeunes  ;D

Lol ça va être dur, on a tout les mêmes goûts! :D

Citation de: Hector06 le Mai 03, 2013, 14:20:04
Bizarre je vois aucun  Lalo Schiffrin  aucun Stan Getz   ;)

Il était caché*...  ;-)
(Lalo Schiffrin, connais pô !)
*désolé, j'ai pas versé dans l'originalité, sur ce coup-là... mébon, j'espère que tu ne m'en voudras pas trop !

il est complétement suréaliste ce fil,je lis le titre, et je tombe sur des photos de reliques accoustiques du pére Verso.....!! :D :D

Pour en revenir aux moutons: dans le couscous vous faites cuire le mouton avant ou pendant?

Citation de: Lechauve le Mai 03, 2013, 14:31:42
il est complétement suréaliste ce fil,je lis le titre, et je tombe sur des photos de reliques accoustiques du pére Verso.....!! :D :D

Je suis vraiment désolé, Lechauve : je m'ai laissé emporter...
Donc, heu... on parlait de koi, déjà ? ah oui, la note DxO, c'est de la m.... !

;-)

Celui là  est excellent.... il y a même la femme  de Joao....  

transportant

Citation de: Verso92 le Mai 03, 2013, 14:34:25
Je suis vraiment désolé, Lechauve : je m'ai laissé emporter...
Donc, heu... on parlait de koi, déjà ? ah oui, la note DxO, c'est de la m.... !

;-)

:D :D :D ne t'excuse l'ami, au contraire, tout ce qui me distrait et me fait rire est béni. ;)

Pour revenir à la photo comme a dit Verso une photo en monochrome sélection dès le départ
et pas de conversion couleur > n&b sous PS ou LR
pour moi c'est très propre !
D800 70-200mm f/2,8

Citation de: Doc Henry le Mai 03, 2013, 14:38:20
Pour revenir à la photo comme a dit Verso une photo en monochrome sélection dès le départ
et pas de conversion couleur > n&b sous PS ou LR
pour moi c'est très propre !
D800 70-200mm f/2,8

propre, peut être, mais en terme de richesses de la palette ( des gris).......je pense qu'on peut faire mieux à mon avis.Je m'en référe au noir du ruban adhésif noir qui termine le bout en haut à droite.

Etonnant ce fil, je viens de voir.

Citation de: Lechauve le Mai 03, 2013, 14:41:36
propre, peut être, mais en terme de richesses de la palette ( des gris).......je pense qu'on peut faire mieux à mon avis.Je m'en référe au noir du ruban adhésif noir qui termine le bout en haut à droite.

Si tu compares à un tirage baryté sur Ilford Galerie, aussi...

Citation de: dideos le Mai 03, 2013, 14:42:43
Etonnant ce fil, je viens de voir.

Verso92 dans la section Canon, c'est déjà étonnant en soi !

;-)

Citation de: Lechauve le Mai 03, 2013, 14:41:36
propre, peut être, mais en terme de richesses de la palette ( des gris).......je pense qu'on peut faire mieux à mon avis.Je m'en référe au noir du ruban adhésif noir qui termine le bout en haut à droite.

oui j'en conviens pas comme sur un Kodak TriX
c'est un peu remttre en cause tout ce qui est numérique par exemple les images venant du Leica M Monochrome  ne me satisfait pas en
terme de nuances dans le gris et dans le noir , un peu bouché selon moi !

Citation de: Verso92 le Mai 03, 2013, 14:46:11
Verso92 dans la section Canon, c'est déjà étonnant en soi !
;-)

n'oublies pas que Verso est un expert (c'est marqué dessous)  ;D

Citation de: Verso92 le Mai 03, 2013, 14:34:25
                                                                                                                       

Donc, heu... on parlait de koi, déjà ? ah oui, la note DxO, c'est de la m.... !

Ben voilà .. neuf pages pour arriver à boucler précisément sur le sujet d'origine ..  8)
.. ben maintenant je vais réfléchir pour ouvrir un post sondage pour voir comment faire écrire 1000 fois aux pseudos laborantins en blouses blanches
" si on veut faire illusion et passer pour des scientifiques, on s'abstient de mettre des notes à ses résultats "
...  ;D

Citation de: Bru le Mai 03, 2013, 14:33:06
Pour en revenir aux moutons: dans le couscous vous faites cuire le mouton avant ou pendant?

Je fais un couscous à te rouler par terre, mais hélas pour toi, je suis devenu végétarien! :D

Citation de: newworld666 le Mai 03, 2013, 14:50:58

Ben voilà .. neuf pages pour arriver à boucler précisément sur le sujet d'origine ..  8)
.. ben maintenant je vais réfléchir pour ouvrir un post sondage pour voir comment faire écrire 1000 fois aux pseudos laborantins en blouses blanches
" si on veut faire illusion et passer pour des scientifiques, on s'abstient de mettre des notes à ses résultats "
...  ;D

C'est la note globale qui te pose un probleme ou c'est tout le reste ?

Citation de: Cptain Flam le Mai 03, 2013, 14:51:48
Je fais un couScous à te rouler par terre, mais hélas pour toi, je suis devenu végétarien! :D

Citation de: Doc Henry le Mai 03, 2013, 14:38:20
Pour revenir à la photo comme a dit Verso une photo en monochrome sélection dès le départ
et pas de conversion couleur > n&b sous PS ou LR
pour moi c'est très propre !
D800 70-200mm f/2,8

Je vois moi aussi un fichier qui à l'air propre, sur une vignette de forum s'entend, mais c'est moi qui suis bouché ou ça manque de contrastes? Ou de nuances, mais ça me semble un peu plat? Pas vous? (ça m'arrive aussi avec certains de mes fichiers, c'est pour ça que je suis en cours d'apprentissage d'un autre logiciel que DPP)

Citation de: check le Mai 03, 2013, 14:55:05

Bien vu merci! ;)

Tu vois que tu as bien fait de passer.

Citation de: dideos le Mai 03, 2013, 14:53:46
C'est la note globale qui te pose un probleme ou c'est tout le reste ?

relis le sujet d'origine sur le premier post c'est excessivement clair ..
... après y a un vieux (peut-être moins que moi) qui est monté dans les tours instantanément sur des thèmes qui n'ont rien à voir avec le sujet dxo et diggloyd .. mais ça m'a bien amusé.
Diggloyd a reconnu après des mois que l'écart entre les 2 boitiers (que je ne possède pas et n'envisage pas d'acheter) sont finalement assez proche .. dxo avec leur blouses blanches pondent un avis sous forme d'indice qui reste délirant 94 pour 81 ... D800E proche de la perfection contre un boitier tout juste aussi bon que les boitiers de 5 ou 6 ans en arrière.

Citation de: newworld666 le Mai 03, 2013, 15:11:03
relis le sujet d'origine sur le premier post c'est excessivement clair ..

En fait, il n'y a sans doute que pour toi que c'est clair...
(d'où, peut-être, les incompréhensions mutuelles qui s'en sont suivi ?)

 ::) ".. les rigolos ... etc ... DXO arriveront eux aussi à sortir un jour des analyses et des notes moins exotiques ?"

Si c'est cette phrase, même après 9 pages .... franchement, j'ai du mal à enlever un seul mot à cette phrase ..

Citation de: Verso92 le Mai 03, 2013, 15:23:05
En fait, il n'y a sans doute que pour toi que c'est clair...

Bon, on recommence tout  :o :o :o :o Au delà du "bruit" inhérent à ce type de fil j'avais quand meme retenu que résumer un test par un seul chiffre n'est pas forcément le plus astucieux. Dix pages après, presque tout le monde est d'accord sur ce point sans remettre en cause les tests en detail de DXO... C'etait donc clair !

Citation de: Ontheroad le Mai 03, 2013, 15:28:25
Bon, on recommence tout  :o :o :o :o Au delà du "bruit" inhérent à ce type de fil j'avais quand meme retenu que résumer un test par un seul chiffre n'est pas forcément le plus astucieux.

Tout le monde était d'accord sur ce point, dès le deuxième post...

Citation de: Doc Henry le Mai 03, 2013, 14:38:20
Pour revenir à la photo comme a dit Verso une photo en monochrome sélection dès le départ
et pas de conversion couleur > n&b sous PS ou LR
pour moi c'est très propre !
D800 70-200mm f/2,8

Ca me paraît propre également:

(http://nsm08.casimages.com/img/2013/05/03/13050303333514086211149275.jpg)

Citation de: Ontheroad le Mai 03, 2013, 15:28:25
Bon, on recommence tout  :o :o :o :o Au delà du "bruit" inhérent à ce type de fil j'avais quand meme retenu que résumer un test par un seul chiffre n'est pas forcément le plus astucieux. Dix pages après, presque tout le monde est d'accord sur ce point sans remettre en cause les tests en detail de DXO... C'etait donc clair !

Sur leur page de synthèse/conclusion  je vois rien de sérieux
http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Compare-Camera-Sensors/Compare-cameras-side-by-side/%28appareil1%29/795|0/%28brand%29/Canon/%28appareil2%29/814|0/%28brand2%29/Nikon

...
Et comme c'est la dessus qu'ils communiquent, et ben tout aussi synthétiquement j'ai mis ma conclusion..  

Citation de: Verso92 le Mai 03, 2013, 15:32:09
Tout le monde était d'accord sur ce point, dès le deuxième post...

ouais mais au troisième post.. c'est parti en vrille, et comme je n'ai rien à prouver, à acheter ou à vendre, alors je me suis bien amusé aussi.

Citation de: newworld666 le Mai 03, 2013, 15:36:01
ouais mais au troisième post.. c'est parti en vrille, et comme je n'ai rien à prouver, à acheter ou à vendre, alors je me suis bien amusé aussi.

Oui : certains éprouvent du plaisir à foutre le souk.
D'autres viennent ici pour trouver des infos et des avis. Je comprends leur déception...

Citation de: Verso92 le Mai 03, 2013, 15:37:16
Oui : certains éprouvent du plaisir à foutre le souk.

Ah bon, pas sympa pour le troisième !

Citation de: Ontheroad le Mai 03, 2013, 15:41:06
Ah bon, pas sympa pour le troisième !

Le troisième est peut-être le berger (le premier étant la bergère*) ?

*ne pas y voir de connotations sexuelles, hein !

Citation de: Verso92 le Mai 03, 2013, 15:42:36
Le troisième est peut-être le berger (le premier étant la bergère*) ?

*ne pas y voir de connotations sexuelles, hein !

Bof .. même sexuelle, ça ne ferait plus frémir...
.. mais franchement,  ::) .. je ne pensais venir sur un forum de diplomates, ou tout du moins qu'il y avait des prestataires intouchables  :D .. faut mettre la liste en entête..

Citation de: newworld666 le Mai 03, 2013, 15:48:06
Bof .. même sexuelle, ça ne ferait plus frémir...

C'est toi qui vois...
(je ne juge pas)

Citation de: newworld666 le Mai 03, 2013, 15:48:06
je ne pensais venir sur un forum de diplomates, ou tout du moins qu'il y avait des prestataires intouchables  :D .. faut mettre la liste en entête..

Qui sème la polémique récolte forcément en rapport, non ?
(tu me fais penser à une vierge effarouchée, sur ce coup-là...)

Tout le monde se fout de la note globale de DXO (et moi en + je me fous des avis subjectifs de mr machin ou autre)
Je ne comprends pas bien le raccourci entre la note globale et dire que ce sont des branquignols en blouse blanche.
Ce sont des gens sérieux qui publient des mesures serieuses qui correspondent a ce que trouvent toutes les personnes serieuses faisant les memes mesures ^^.
La note globale n'est pas une mesure.....What's the problem ?

Citation de: dideos le Mai 03, 2013, 15:56:38
La note globale n'est pas une mesure.....What's the problem ?

Sans ouvrir une autre guerre thermonucléaire il serait interessant de voir le nombre de fois où ce score final a été affiché pour montrer une certaine suprêmatie ... et ça doit agacer quelque part !

Citation de: newworld666 le Mai 03, 2013, 15:27:29
::) ".. les rigolos ... etc ... DXO arriveront eux aussi à sortir un jour des analyses et des notes moins exotiques ?"
Si c'est cette phrase, même après 9 pages .... franchement, j'ai du mal à enlever un seul mot à cette phrase ..

ben c'est pas super clair

La note globale c'est de la m ... ! ok on est tous d'accord (en même temps on enfonce des portes ouvertes ...)  ;D
par contre désolé les analyses ?!

Je comprends pas trop ce que tu entends par analyses
En fait je regarde ton lien sur Dxo ... qu'est-ce qui te pose un problème dans la page que tu indique ?
Overall Score ? ok c'est du caca en papillote 100% d'accord avec toi  ;)
mais le reste !!! si le Landscape (Dynamic Range) est à 11.7 Evs il est à 11.7 Evs, c'est pas en beuglant sur le thermomètre que ça y changera quoi que soit

... Dxo ne se préoccupe que du capteur brut, sans moulinette, sans ergonomie, sans l'ensemble optique/capteur, sans bokeh, sans jpeg  ... sans ... rien en fait, juste les performances potentielles capteur.

Celui qui comprends ça place leurs analyses à leurs juste place, c'est utile, intéressant mais il faut relativiser, c'est juste un élément parmi d'autres et plus ou moins important selon la pratique de chacun  ;)

J'ai pas d'actions dans Dxo et je suis pas fan des test en labo, mais bon faut pas dire des contre-vérités non plus, je tiendrais le même discours à ceux qui voient en Dxo le seul critère pour jugé de la valeur d'un matériel  ;D

Citation de: Verso92 le Mai 03, 2013, 15:49:44
Qui sème la polémique récolte forcément en rapport, non ?

Pour rejoindre Verso, franchement newworld tu pensait vraiment qu'un tel fil se passerait bien ? Je trouve que ça a été plutôt super soft en fait, je m'attendais à bien pire à la lecture du titre et de ton premier post  ;D

Citation de: dideos le Mai 03, 2013, 15:56:38
Tout le monde se fout de la note globale de DXO (et moi en + je me fous des avis subjectifs de mr machin ou autre)
Je ne comprends pas bien le raccourci entre la note globale et dire que ce sont des branquignols en blouse blanche.
Ce sont des gens sérieux qui publient des mesures serieuses qui correspondent a ce que trouvent toutes les personnes serieuses faisant les memes mesures ^^.
La note globale n'est pas une mesure.....What's the problem ?

Je reviens pas dessus .., mais ces "ce que vous voulez, mais pas scientifiques" .. publient des conclusions en mettant une note unanimement reconnu comme une daube  .. en plus ils mettent toujours dans cette synthèse un indice iso de 2979 ISO ( ;D) faisant du capteur D800E comme une référence absolue pour le sport  ;D ..  et là j'ai pris le temps de voir ce que donnait les fichiers RAW des D800E et 5DIII et 1Dx ...et j'en conclu qu'il ne sont pas sérieux (ça c'est diplomatique) !!! ou des rigolos (parce que j'aimerai bien voir les fichiers qui ont servis pour cette conclusion !!! ).
Et je renvoie à la vidéo du spécialiste américain de rodéo qui a eu les 2 boitiers en mains et qui arrive à une conclusion "plus sérieuse" ou moins "rigolote"..

Citation de: Ontheroad le Mai 03, 2013, 16:03:34
Sans ouvrir une autre guerre thermonucléaire il serait interessant de voir le nombre de fois où ce score final a été affiché pour montrer une certaine suprêmatie ... et ça doit agacer quelque part !

oui la note globale ça me fait pensé à des mômes qui demande qui est le plus fort entre le livreur de pizza et les tortues ninja  ::)

Citation de: sofyg75 le Mai 03, 2013, 16:07:23
oui la note globale ça me fait pensé à des mômes qui demande qui est le plus fort entre le livreur de pizza et les tortues ninja  ::)

En effet, et je suis d'accord avec tes commentaires....

Citation de: sofyg75 le Mai 03, 2013, 16:07:23
oui la note globale ça me fait pensé à des mômes qui demande qui est le plus fort entre le livreur de pizza et les tortues ninja  ::)

Toi aussi t'as adoré Shangaï Pizza contre les Ninjas de l'Espace?

Les tortues ninja par contre, elles l'aiment le livreur de pizza, c'est même leur meilleur pote vu qu'elles bouffent que ça! :D

Citation de: sofyg75 le Mai 03, 2013, 16:05:41

Pour rejoindre Verso, franchement newworld tu pensait vraiment qu'un tel fil se passerait bien ? Je trouve que ça a été plutôt super soft en fait, je m'attendais à bien pire à la lecture du titre et de ton premier post  ;D

non le titre était bien polémique et je ne me plains pas .. le 3ème post est parti plus en vrille que je ne l'imaginais, mais ça m'a fait rire ..
Une fois encore, je n'ai rien à prouver, rien à vendre, rien à acheter juste m'amuser un peu sur des sujets pas toujours drôles..  ;D

Et libre à moi d'aller à contre courant de la manière de penser en France.

Citation de: newworld666 le Mai 03, 2013, 16:12:13
non le titre était bien polémique et je ne me plains pas .. le 3ème post est parti plus en vrille que je ne l'imaginais, mais ça m'a fait rire ..

Oui : on a bien vu que ce qui t'amusait, c'était de créer une polémique, pas une discussion.

Citation de: Cptain Flam le Mai 03, 2013, 16:10:03
Toi aussi t'as adoré Shangaï Pizza contre les Ninjas de l'Espace?

Les tortues ninja par contre, elles l'aiment le livreur de pizza, c'est même leur meilleur pote vu qu'elles bouffent que ça! :D

absolument  :D  ;D  :D

on est pas les seuls heureusement  ;)
https://www.youtube.com/watch?v=q_T0sX8SBGs (https://www.youtube.com/watch?v=q_T0sX8SBGs)

"J'ai un 1DX, vous êtes tous des pauvres, et voir les pauvres se battre pour leurs appareils de pauvres (5DIII/D800) ça me fait rire"

Voilà ce que j'ai retenu de ce fil.

Citation de: Lagann le Mai 03, 2013, 16:23:12
"J'ai un 1DX, vous êtes tous des pauvres, et voir les pauvres se battre pour leurs appareils de pauvres (5DIII/D800) ça me fait rire"

Voilà ce que j'ai retenu de ce fil.

Il n'est pas comme ça, faut pas abuser non plus.

Citation de: Verso92 le Mai 03, 2013, 16:13:56
Oui : on a bien vu que ce qui t'amusait, c'était de créer une polémique, pas une discussion.

oui et non .. j'ai déjà eu l'occasion plus d'une fois d'être beaucoup plus sérieux sur des sujets, et ça aurait du être le cas avec celui-ci..
je trouvais le principe de mesure avec un objectif très haut de gamme unique pour les deux marques, plutôt bien pour voir ce que donnait réellement ces capteurs .. vu le démarrage, j'avais 2 possibilités, soit ignorer l'ours sortant de sa grotte, soit s'amuser.
=> j'ai pris la deuxième option .. peut-être à tord  ::), mais je prend toujours plaisir à rentrer dans le lard des notes et indices de DXO (surtout après l'épisode du 300mm).  

De toutes les façons on ne fait pas une discussion seul .. et le 2ème post aurait pu changer les choses.

Et puis arrêtez de faire de la passion pour la photo une lutte des classes, ça c'est lourd, lourdingue et j'en passe!

D800
DxOMark Sensor Scores
Overall Score=96
Portrait
(Color Depth)=25.6 bits
Landscape
(Dynamic Range)=14.3 Evs
Sports(Low-Light ISO)=2979 ISO

EOS MKIII
DxOMark Sensor Scores
Overall Score=81
Portrait
(Color Depth)=24 bits
Landscape
(Dynamic Range)=11.7 Evs
Sports
(Low-Light ISO)=2293 ISO
...et je reviens aux chiffres (pardon à certains , si vous êtes allergiques)*
pouvez vous m'expliquer, ce que vous reprochez aux chiffres? c'est assez clair pour moi qui ne suis pas un spécialiste
Supériorité du capteur du 800 vs Eos
par ex en haut Iso non ?
...mais ne vous écharpez pas hein  ;D
Henry
* je vous prescrirai Aerius

Citation de: Lagann le Mai 03, 2013, 16:23:12
"J'ai un 1DX, vous êtes tous des pauvres, et voir les pauvres se battre pour leurs appareils de pauvres (5DIII/D800) ça me fait rire"

Voilà ce que j'ai retenu de ce fil.

J'y crois pas ça existe des mecs comme ça ?
Faut pas te balader dans Paris parce que des scooters au prix du 1Dx il y en a des tonnes, tu dois vomir à longueur de journée ?

Citation de: sofyg75 le Mai 03, 2013, 16:05:41

mais le reste !!! si le Landscape (Dynamic Range) est à 11.7 Evs il est à 11.7 Evs, c'est pas en beuglant sur le thermomètre que ça y changera quoi que soit

ouais .. j'ai rien contre ce chiffre ... mais comme les paysages ne se limitent pas à des shooting 50 iso ... si tu veux établir un comparatif entre deux chiffres un peu scientifique, comme cela a été dit, il faut faire du calcul différentiel à partir des intégrales qui couvrent les plages iso disons de 50 à 12800 ou 25600 et la différence entre les deux intégrales et donc entre les 2 boitiers sera parlante...Ça déjà, ça ferait moins rigolo en blouse blanche qui prend un chiffre de chaque coté et considère que la synthèse peut se réduire à ça.
pareil ou plutôt pire pour leur indice sport ..

Mais c'est mecs là sont des informaticiens et n'ont peut-être pas dû faire de calcul intégral comme tous les élèves de TC ont pu le faire à l'époque.   

ahhhhhh noooonnnnnn newworld je t'interdit d'engueuler mon scoot  :D ;D :D

déjà 50 iso c'est naze c'est pas du natif ... ça dépanne mais c'est mal ...  :D
bon il y a quand même plus de paysage à 100 iso qu'à 25600

Les courbes sont très claires il apparait qu'en dyn le 5D3 reprends la main dès qu'on monte en iso etc etc
Je n'arrive pas à voir ton problème ... en fait je je n'y arrive simplement pas ...
Je me demande si le soucis n'est pas avec ceux qui interprètent mal Dxo plutôt qu'avec Dxo même.

Ok ils se sont planté avec l'épisode du 300 Lis II (assez comique admettons le), mais qui ne s'est jamais planté (surveillés comme ils sont par les marques elles-mêmes, crois bien qu'il ne peuvent se permettre de faire n'importe quoi  ;)) Si leurs résultats étaient aussi débiles il y aurais de la com en réplique (d'une façon ou d'une autre)

Citation de: Lagann le Mai 03, 2013, 16:23:12
"J'ai un 1DX, vous êtes tous des pauvres, et voir les pauvres se battre pour leurs appareils de pauvres (5DIII/D800) ça me fait rire"

Voilà ce que j'ai retenu de ce fil.

Visiblement ce fil fait sortir au moins un moujik de son trou! ;D ;D

Citation de: sofyg75 le Mai 03, 2013, 17:07:54
Je me demande si le soucis n'est pas avec ceux qui interprètent mal Dxo plutôt qu'avec Dxo même.

Très juste. Je pense que les tests de DXO sont à 1000 lieues de ce que nous avons besoin pour faire une photo, non que le staff soit nul, loin de là, vu les performances exceptionnelles de leur dérawtiseur, mais beaucoup trop dans le spécifique et l'abstrait, d'où les interprétations parfois fantaisistes. Un appareil est un tout et n'est pas qu'un capteur.

Lorsque je fais un achat, je me fie aux tests de CI, DPreview voire les Numériques, réalisés par des photographes et bien plus pragmatiques. J'ai au moins des images pour me faire une idée et des chiffres qui m'intéressent, moi, simple photographe amateur.

Citation de: sofyg75 le Mai 03, 2013, 17:07:54

Je me demande si le soucis n'est pas avec ceux qui interprètent mal Dxo plutôt qu'avec Dxo même.

Euh, je m'scuse m'ssieur, mais on se tue à le dire depuis le bédo, pardon, bédut! ;D

Pour continuer je vous poste une photo prise avec un Nikon D600 (24,3 MPx) + optique 85 mmm (je ne me souviens plus exactement
de l'ouverture)  juste pour comparer  (rappel : Eos 22,3 MPx)
le fichier est brut , sans retouche et fait 6016x4016  soit 69 Mo

Pas mal selon moi pour un 24,3 MPx autant que le Cmos Leica M
Maintenant si vous avez quelques photos de l'EOS MKIII la nouvelle je veux bien voir
Merci à vous

Citation de: newworld666 le Mai 03, 2013, 16:53:31
ouais .. j'ai rien contre ce chiffre ... mais comme les paysages ne se limitent pas à des shooting 50 iso ... si tu veux établir un comparatif entre deux chiffres un peu scientifique, comme cela a été dit, il faut faire du calcul différentiel à partir des intégrales qui couvrent les plages iso disons de 50 à 12800 ou 25600 et la différence entre les deux intégrales et donc entre les 2 boitiers sera parlante...Ça déjà, ça ferait moins rigolo en blouse blanche qui prend un chiffre de chaque coté et considère que la synthèse peut se réduire à ça.
pareil ou plutôt pire pour leur indice sport ..

Mais c'est mecs là sont des informaticiens et n'ont peut-être pas dû faire de calcul intégral comme tous les élèves de TC ont pu le faire à l'époque.   

Je suis un fan de DxO, mon papa y travail et mon tonton aussi. Voilà, ça c'est fait !!

Le pb avec vos intégrales est d'une part elles ne porteront que sur un petit ensemble discret de valeurs (et on appelle ça une somme, pas une intégrale :-) ). Certes on peut extrapoler pour combler les trous, mais il y a un paquet de valeurs entre deux entiers ;-) Bonjour le biais introduit !
D'autre part, ces intégrales n'auront pas de pondération (on ne fait pas du paysage qu'à 100 Iso mais on en fait plus qu'à 25 KIso). A moins de pondérer la valeur à sommer, ce qui revient dans l'idée à la note globale que vous contestez (je précise que je reste factuel, sans jugement de votre opinion).

PinkFish

Citation de: Labuzan le Mai 03, 2013, 17:27:46
Très juste. Je pense que les tests de DXO sont à 1000 lieues de ce que nous avons besoin pour faire une photo, non que le staff soit nul, loin de là, vu les performances exceptionnelles de leur dérawtiseur, mais beaucoup trop dans le spécifique et l'abstrait, d'où les interprétations parfois fantaisistes. Un appareil est un tout et n'est pas qu'un capteur.

Lorsque je fais un achat, je me fie aux tests de CI, DPreview voire les Numériques, réalisés par des photographes et bien plus pragmatiques. J'ai au moins des images pour me faire une idée et des chiffres qui m'intéressent, moi, simple photographe amateur.

"Encore plus pire": je me prends par la main et je vais voir mon pote Patrick chez Numeriphot, je lui demande le matos, je l'essaye et si ça me plaît, je lui fais un chèque ou une carte, selon l'humeur! :D

Citation de: PinkFish le Mai 03, 2013, 17:36:01
Je suis un fan de DxO, mon papa y travail et mon tonton aussi. Voilà, ça c'est fait !!
PinkFish

Vade retro Satanas!!!!

Excommunication!!!!

;) :D

Citation de: Cptain Flam le Mai 03, 2013, 17:37:35
"Encore plus pire": je me prends par la main et je vais voir mon pote Patrick chez Numeriphot, je lui demande le matos, je l'essaye et si ça me plaît, je lui fais un chèque ou une carte, selon l'humeur! :D

C'est parce que vous êtes un privilégié !

Citation de: newworld666 le Mai 03, 2013, 16:12:13
(...) Et libre à moi d'aller à contre courant de la manière de penser en France.

Nous y voilà ! :o    God save the Queen  :D

Citation de: Cptain Flam le Mai 03, 2013, 17:37:35
"Encore plus pire": je me prends par la main et je vais voir mon pote Patrick chez Numeriphot, je lui demande le matos, je l'essaye et si ça me plaît, je lui fais un chèque ou une carte, selon l'humeur! :D

Oulala c'est ambitieux ça non ?, on trouve pas toujours ça de partout ... et en ce qui me concerne déjà en 6 mois j'ai du mal à être définitif et je ne commence qu'à voir les vrais avantages et les défauts rédhibitoires .. c'est quand même pas plus mal si des tonnes de magazines, sites web et de simple mecs à travers le monde passent du temps à tester donner leur avis.

J'ai trouvé ceci pour le 5DIII :
http://blog.darth.ch/2013/03/03/test-terrain-canon-eos-5d-mark-iii/9/
pas mal selon moi !
Henry

Citation de: Doc Henry le Mai 03, 2013, 17:51:09
J'ai trouvé ceci pour le 5DIII :
http://blog.darth.ch/2013/03/03/test-terrain-canon-eos-5d-mark-iii/9/
pas mal selon moi !
Henry

Il paraît que l'auteur est acheté par Nikon Suisse. Bon on sait que d'autres sont achetés par la fenêtre !!!

Citation de: Cptain Flam le Mai 03, 2013, 17:33:44
Euh, je m'scuse m'ssieur, mais on se tue à le dire depuis le bédo, pardon, bédut! ;D

à force de revoir Shangaï Pizza contre les Ninjas de l'Espace je deviens mal comprenant  :P

Citation de: Cptain Flam le Mai 03, 2013, 17:37:35
"Encore plus pire": je me prends par la main et je vais voir mon pote Patrick chez Numeriphot, je lui demande le matos, je l'essaye et si ça me plaît, je lui fais un chèque ou une carte, selon l'humeur! :D

A double tranchant.
Je suis justement allé voir le "pote" du coin de la rue pour qu'il me parle du D600 Nikon. Il s'est bien gardé de me parler des problèmes de poussières, car tout ce qu'il voulait c'est vider son stock. Merci bien !
De fait, il n'a rien vendu et Nikon non plus.
Merci les forumeurs pour toutes ces bonnes informations.

Citation de: PinkFish le Mai 03, 2013, 17:36:01
Je suis un fan de DxO, mon papa y travail et mon tonton aussi. Voilà, ça c'est fait !!

Le pb avec vos intégrales est d'une part elles ne porteront que sur un petit ensemble discret de valeurs (et on appelle ça une somme, pas une intégrale :-) ). Certes on peut extrapoler pour combler les trous, mais il y a un paquet de valeurs entre deux entiers ;-) Bonjour le biais introduit !
D'autre part, ces intégrales n'auront pas de pondération (on ne fait pas du paysage qu'à 100 Iso mais on en fait plus qu'à 25 KIso). A moins de pondérer la valeur à sommer, ce qui revient dans l'idée à la note globale que vous contestez (je précise que je reste factuel, sans jugement de votre opinion).

PinkFish

oui, pourquoi pas .. mais comme on loue les "courbes" de votre grande famille DXO .c'est que les trous sont comblés mathématiquement selon eux  (ils ont bien dus déterminer les fonctions pour lier les échantillonnages ou établir de belles aires) ;D les scientifiques de DXO n'ont quand même pas fait confiance à Excel ? Il faut leur rappeler que les derniers scientifiques économiques qui ont fait confiance à Excel s'en mordent encore les doigts depuis qu'ils ont publiés les grosses niaiseries mondiales au sujet du taux de croissance et de l'austérité ..

Après la pondération ? on verra si y arrive un jour, faudrait déjà avoir une base sérieuse d'indice et de scores.
c'est probablement pour ça qu'il ne peut rien y avoir de réellement scientifique et que les indices de 2979 iso pour le sport, score de 91 etc  laissent tous rêveurs.

Citation de: Labuzan le Mai 03, 2013, 18:04:12
A double tranchant.
Je suis justement allé voir le "pote" du coin de la rue pour qu'il me parle du D600 Nikon. Il s'est bien gardé de me parler des problèmes de poussières, car tout ce qu'il voulait c'est vider son stock. Merci bien !
De fait, il n'a rien vendu et Nikon non plus.
Merci les forumeurs pour toutes ces bonnes informations.

Mon mien à moi il est pas comme ça. Il dit la vérité, même quand ça ne fait pas plaisir, mais il garde ses clients à vie... Il était chez Rigaud avant, pour les ceux(vieux) du 31, on l'a suivi partout où il est allé.

Citation de: Cptain Flam le Mai 03, 2013, 17:37:35
"Encore plus pire": je me prends par la main et je vais voir mon pote Patrick chez Numeriphot, je lui demande le matos, je l'essaye et si ça me plaît, je lui fais un chèque ou une carte, selon l'humeur! :D

je fais pire: je me prends par la main comme toi, et je passe rendre une petite visite à mes anciens collègues à l'heure de l'apéro, et  sans déranger, pendant la coupure de midi, disposant de tout le matériel de contrôle, je teste-moi-même les produits qui m'intéressent. Si le résultat est concluant, je passe commande, sans  avoir à demander l'avis de quelque professeur Shadoko que ce soit. ;D ;D

Citation de: Doc Henry le Mai 03, 2013, 17:35:20
Pour continuer je vous poste une photo prise avec un Nikon D600 (24,3 MPx) + optique 85 mmm (je ne me souviens plus exactement
de l'ouverture)  juste pour comparer  (rappel : Eos 22,3 MPx)
le fichier est brut , sans retouche et fait 6016x4016  soit 69 Mo

En argentique, la Juva a plus de "matière" :

Citation de: PinkFish le Mai 03, 2013, 17:41:41
C'est parce que vous êtes un privilégié !

Non, un vieux client, juste un vieux client fidèle.

Citation de: newworld666 le Mai 03, 2013, 17:48:59
Oulala c'est ambitieux ça non ?, on trouve pas toujours ça de partout ... et en ce qui me concerne déjà en 6 mois j'ai du mal à être définitif et je ne commence qu'à voir les vrais avantages et les défauts rédhibitoires .. c'est quand même pas plus mal si des tonnes de magazines, sites web et de simple mecs à travers le monde passent du temps à tester donner leur avis.

J'ai aussi eu des déceptions, les premiers émois passés. J'ai répudié. :D

Citation de: Verso92 le Mai 03, 2013, 18:52:48
En argentique, la Juva a plus de "matière" :

Elle a du en voir des pilotes celle là...

Citation de: Cptain Flam le Mai 03, 2013, 19:00:12
Elle a du en voir des pilotes celle là...

Sans doute...  ;-)

Citation de: Cptain Flam le Mai 03, 2013, 18:57:03
Non, un vieux client, juste un vieux client fidèle.

Désolé d'avoir zappé le smiley, ce n'était qu'une boutade et non une critique.

Citation de: PinkFish le Mai 03, 2013, 19:38:23
Désolé d'avoir zappé le smiley, ce n'était qu'une boutade et non une critique.

Je l'avais bien pris comme une boutade, nous sommes de vieux camarades depuis assez longtemps pour que je le prenne comme tel! ;)

Citation de: newworld666 le Mai 03, 2013, 18:06:35
oui, pourquoi pas .. mais comme on loue les "courbes" de votre grande famille DXO .c'est que les trous sont comblés mathématiquement selon eux  (ils ont bien dus déterminer les fonctions pour lier les échantillonnages ou établir de belles aires) ;D les scientifiques de DXO n'ont quand même pas fait confiance à Excel ? Il faut leur rappeler que les derniers scientifiques économiques qui ont fait confiance à Excel s'en mordent encore les doigts depuis qu'ils ont publiés les grosses niaiseries mondiales au sujet du taux de croissance et de l'austérité ..

Après la pondération ? on verra si y arrive un jour, faudrait déjà avoir une base sérieuse d'indice et de scores.
c'est probablement pour ça qu'il ne peut rien y avoir de réellement scientifique et que les indices de 2979 iso pour le sport, score de 91 etc  laissent tous rêveurs.

J'espère que vous n'avez pas pris pour argent comptant mes propos d'affiliation à DxO. Ce serait ballot et limite indigne de vous !!
Mon message n'était qu'à but matheux. Vous parlez d'intégrales, cela m'intéresse.

Citation de: Verso92 le Mai 03, 2013, 19:21:20
Sans doute...  ;-)

Je n'avais pas pensé à faire les casses, je te piquerai l'idée dès que l'occasion se présentera.

Citation de: Cptain Flam le Mai 03, 2013, 19:50:39
Je n'avais pas pensé à faire les casses, je te piquerai l'idée dès que l'occasion se présentera.

Méfie toi : j'ai pris de l'avance !

;-)

Citation de: Verso92 le Mai 03, 2013, 19:57:46
Méfie toi : j'ai pris de l'avance !

;-)

Vu celles que je connais dans mon coin, faudra déjà avoir la permission...

Citation de: Cptain Flam le Mai 03, 2013, 19:45:19
Je l'avais bien pris comme une boutade, nous sommes de vieux camarades depuis assez longtemps pour que je le prenne comme tel! ;)

Yep. Ceci dit, vous avez raison quant à la fidélité avec votre vendeur photo. Sauf quand vous partez un peu trop loin et qui ne veut pas vous suivre ! Pourtant je suis à même pas 10 mn de la nature !!
Bref, faut refaire son réseau et tout ça. En attendant, ce fut Amazon & co pendant une paire d'années, jusqu'au coup du 1Dx où l'avenir dira si mon choix fut bon (pour le vendeur, pas pour le matériel !)

Bon we

Citation de: newworld666 le Mai 03, 2013, 16:06:57
Je reviens pas dessus .., mais ces "ce que vous voulez, mais pas scientifiques" .. publient des conclusions en mettant une note unanimement reconnu comme une daube  .. en plus ils mettent toujours dans cette synthèse un indice iso de 2979 ISO ( ;D) faisant du capteur D800E comme une référence absolue pour le sport  ;D ..  et là j'ai pris le temps de voir ce que donnait les fichiers RAW des D800E et 5DIII et 1Dx ...et j'en conclu qu'il ne sont pas sérieux (ça c'est diplomatique) !!! ou des rigolos (parce que j'aimerai bien voir les fichiers qui ont servis pour cette conclusion !!! ).
Et je renvoie à la vidéo du spécialiste américain de rodéo qui a eu les 2 boitiers en mains et qui arrive à une conclusion "plus sérieuse" ou moins "rigolote"..

Je pense qu'il s'agit surtout des performances en faible lumière qui sont évoquées. Et force est de constater que les tests de CI corroborent ces chiffres : le D800 est meilleur à 3200 et 6400 isos tandis que le 5D3 reprend l'avantage à 12800 isos.
La nouveauté étant que le surplus de pixels noie le bruit.
le petit amateur que je suis s'en ai aperçu en comparant mes fichiers perso. Tout ça se joue à très peu dans un sens ou dans un autre mais c'est la réalité pour moi.

Ou je te rejoins c'est sur l'utilisation des données DXO par certains. Je pense plus aux forumeurs doudoumaniaques qu'à la presse spécialisée qui se servent de ces données pour se rassurer ou... s'auto flageller. J'ai lu une interview du DG de DXO qui lui même disait qu'il fallait prendre ces données pour ce qu'elles étaient : l'analyse des données brutes des capteurs et pas autres choses. Pour ces "autres choses" il fallait intégrer d'autres données comme les objectifs (ils ont avancé sur le sujet) ou le rendu etc...

Bien ne ce qui me concerne,
si la capteur "N" est meilleur que la capteur "C", mais qu'avec l'appareil "C" je fais de meilleurs photos qu'avec l'appareil "N", alors je prend l'appareil "C".
D' ailleurs, il paraitrait que la petite vis en bas à gauche de l'appareil "C" est de meilleur qualité que celle en haut à droite de l'appareil "N", ce qui prouve l'excellence de mon choix.
Là, c'est indiscutable.

Citation de: Doc Henry le Mai 03, 2013, 17:35:20
Pour continuer je vous poste une photo prise avec un Nikon D600 (24,3 MPx) + optique 85 mmm (je ne me souviens plus exactement
de l'ouverture)  juste pour comparer  (rappel : Eos 22,3 MPx)
le fichier est brut , sans retouche et fait 6016x4016  soit 69 Mo

Pas mal selon moi pour un 24,3 MPx autant que le Cmos Leica M
Maintenant si vous avez quelques photos de l'EOS MKIII la nouvelle je veux bien voir
Merci à vous

Bah, du Nikon habituel quoi, c'est...vert !

Citation de: ours77 le Mai 03, 2013, 23:59:42
Bien ne ce qui me concerne,
si la capteur "N" est meilleur que la capteur "C", mais qu'avec l'appareil "C" je fais de meilleurs photos qu'avec l'appareil "N", alors je prend l'appareil "C".
D' ailleurs, il paraitrait que la petite vis en bas à gauche de l'appareil "C" est de meilleur qualité que celle en haut à droite de l'appareil "N", ce qui prouve l'excellence de mon choix.
Là, c'est indiscutable.

Moi je prends celui qui a la meilleure note (globale, c'est inutile de lire les détails), celui qui sort le plus souvent en réponse à la question "que prendre comme boîtier ?" (sans plus de précision dans la question), celui qui a le plus de pages consacrées dans les mags (surtout quand il y a de beaux graphiques !) et le plus de pubs dans les sites marchands dédiés comme Walmart.
Avec ça je suis sûr de ne pas me tromper, non ?

Bon we à toutes et tous, il sera plus vieux :')
PinkFish

Citation de: ours77 le Mai 03, 2013, 23:59:42
Bien ne ce qui me concerne,
si la capteur "N" est meilleur que la capteur "C", mais qu'avec l'appareil "C" je fais de meilleurs photos qu'avec l'appareil "N", alors je prend l'appareil "C".
D' ailleurs, il paraitrait que la petite vis en bas à gauche de l'appareil "C" est de meilleur qualité que celle en haut à droite de l'appareil "N", ce qui prouve l'excellence de mon choix.
Là, c'est indiscutable.

tient ca résume parfaitement ce que je pense  ;)

Il est unanimement reconnu que le Nikon d600 fait de plus grosses et belles taches et ce sans post traitement ni nécessité d'achat de logiciel spécifique. Moi qui suis pourtant en Canon, je songe de plus en plus à switcher vers ce boitier nouvelle génération  :)

Citation de: ours77 le Mai 03, 2013, 23:59:42
Bien ne ce qui me concerne,
si la capteur "N" est meilleur que la capteur "C", mais qu'avec l'appareil "C" je fais de meilleurs photos qu'avec l'appareil "N", alors je prend l'appareil "C".
D' ailleurs, il paraitrait que la petite vis en bas à gauche de l'appareil "C" est de meilleur qualité que celle en haut à droite de l'appareil "N", ce qui prouve l'excellence de mon choix.
Là, c'est indiscutable.

:D excellent,et ça resume tres tres bien le ressenti de la tres grosse majorite des canonistes et nikonistes.

+1 avec ces paroles de bons sens.

au fait n'oubli pas que pour equilibrer ,la petite vis en bas a droite du C   est moin bonne que celle du N ;)

Moi je ne parle pas avec les amateurs qui s'arrêtent sur la qualité des vis. Je regarde les trappes et le système de charnière. ça c'est un bon indicateur.

Citation de: Nemofoto le Mai 04, 2013, 08:31:49
Moi qui suis pourtant en Canon, je songe de plus en plus à switcher vers ce boitier nouvelle génération  :)

J'ai un copain qui s'est équipé en Nikon, ..... effectivement ça crache un maximum, tous ses portraits ont des tâches de rousseur.....

Shreck aurait des taches de rousseur? ;D ;D

Citation de: silver_dot le Mai 04, 2013, 17:49:37
Shreck aurait des taches de rousseur? ;D ;D

M'enfin ?!!!

Les taches de rousseur c'est Princesse Fiona! :D

Citation de: Verso92 le Mai 04, 2013, 17:55:02
M'enfin ?!!!

Sinon, bande de rougeots, vous avez vu le piqué du Nikkor avec lequel j'ai shooté Shrek ?
(camenbert !)

Citation de: Verso92 le Mai 04, 2013, 19:02:34
Sinon, bande de rougeots, vous avez vu le piqué du Nikkor avec lequel j'ai shooté Shrek ?

justement je me suis dit... il n'y a pas de taches de rousseur donc ce n'est pas le D600.

Par contre c'est très jaune donc c'est surement le D800 ... pour faire du jaunâtre..  :D :D :D

Citation de: newteam1 le Mai 04, 2013, 19:10:40
justement je me suis dit... il n'y a pas de taches de rousseur donc ce n'est pas le D600.

Par contre c'est très jaune donc c'est surement le D800 ... pour faire du jaunâtre..  :D :D :D

L'éclairage des studios de DreamWorks était un poil chaud, d'où la légère dominante.

C'est vrai qu'il y a comme un effet 3D... :D

Citation de: Verso92 le Mai 04, 2013, 19:02:34
Sinon, bande de rougeots, vous avez vu le piqué du Nikkor avec lequel j'ai shooté Shrek ?

Oui mais le flou d'arrière-plan n'est pas parfaitement circulaire...

Citation de: fred134 le Mai 04, 2013, 20:58:25
Oui mais le flou d'arrière-plan n'est pas parfaitement circulaire...

Diaph à neuf lamelles, pourtant...

:-(

Citation de: Verso92 le Mai 04, 2013, 21:10:20
Diaph à neuf lamelles, pourtant...

:-(

Dans ce cas ils ont dû photoshoper l'image, je ne vois que ça, Shrek avait dû perdre du poids...

Humour ON:
Dire qu'il y a peut, les contributeurs de la section Canon se plaignaient que leurs fils ne vivaient pas alors que ceux de la section Nikon duraient duraient... Ils ont visiblement trouvé la parade: Parler de Nikon dans la section Canon. ;D

Citation de: eengel le Mai 04, 2013, 21:48:58
Humour ON:
Dire qu'il y a peut, les contributeurs de la section Canon se plaignaient que leurs fils ne vivaient pas alors que ceux de la section Nikon duraient duraient... Ils ont visiblement trouvé la parade: Parler de Nikon dans la section Canon. ;D

T'y as vu comment on est malins! ;)

On a même fait revenir Ronan à la maison et on a Verso et Shrek en special Guest Stars, si c'est pas la classe! :D

Citation de: Cptain Flam le Mai 04, 2013, 22:33:43
T'y as vu comment on est malins! ;)

On a même fait revenir Ronan à la maison et on a Verso et Shrek en special Guest Stars, si c'est pas la classe! :D

N'est-ce pas ?

;-)
(attention à ne pas attirer photo63, quand même : vous risqueriez de le regretter !)

Citation de: Verso92 le Mai 04, 2013, 23:10:13
N'est-ce pas ?

;-)
(attention à ne pas attirer photo63, quand même : vous risqueriez de le regretter !)

J'ai pas eu le courage de tout lire... Une bonne âme pour faire un résumé des pages 4 à 12?

Citation de: mnicol le Mai 05, 2013, 00:53:06
J'ai pas eu le courage de tout lire... Une bonne âme pour faire un résumé des pages 4 à 12?

DXO c'est bien, la note de synthèse c'est nul, JMS et Ronan sont les plus meilleurs bons du monde et de ses proches environs, les français ont des ingénieurs bons en fromage et en bombe atomique, Pinkfish a fait un mariage d'argent avec l'héritière de l'empire DXO qui est aussi sa cousine, les D800 comme les 5DIII font des photos, le 1DX est un boîtier de richous en scooter et Verso était le photographe officiel au mariage de Shrek et Fiona dans une casse de Juva 4. A la louche...

Citation de: Cptain Flam le Mai 05, 2013, 01:28:02
DXO c'est bien, la note de synthèse c'est nul, JMS et Ronan sont les plus meilleurs bons du monde et de ses proches environs, les français ont des ingénieurs bons en fromage et en bombe atomique, Pinkfish a fait un mariage d'argent avec l'héritière de l'empire DXO  qui est aussi sa cousine et Verso était le photographe officiel au mariage de Shrek et Fiona dans une casse de Juva 4.

Hé hé, cela me rappelle une certaine liaison avec la nièce de la cousine par alliance du PD-G de Tamron :')

Citation de: PinkFish le Mai 05, 2013, 01:33:47
Hé hé, cela me rappelle une certaine liaison avec la nièce de la cousine par alliance du PD-G de Tamron :')

Shuuuut, je l'ai conservée comme maîtresse! :D

Citation de: Cptain Flam le Mai 05, 2013, 01:28:02
DXO c'est bien, la note de synthèse c'est nul, JMS et Ronan sont les plus meilleurs bons du monde et de ses proches environs, les français ont des ingénieurs bons en fromage et en bombe atomique, Pinkfish a fait un mariage d'argent avec l'héritière de l'empire DXO qui est aussi sa cousine, les D800 comme les 5DIII font des photos, le 1DX est un boîtier de richous en scooter et Verso était le photographe officiel au mariage de Shrek et Fiona dans une casse de Juva 4. A la louche...

incroyable ton résumé... tout y est ... tu as juste oublié de dire que Newword666 est un rigolo mais il fait les plus belles photos du monde..... avec le plus mauvais boitier de chez "Canon" noté 81 contre 96 pour les meilleurs.....

Du coup, moi, le boitier de Newword, on me le donne .... même pas je le prend .... je vais quand même pas lester ma voiture d'un truc noté 81.... quand même

incroyable ton résumé... tout y est ... tu as juste oublié de dire que Newword666 est un rigolo mais il fait les plus belles photos du monde..... avec le plus mauvais boitier de chez "Canon" noté 81 contre 96 pour les meilleurs.....

Du coup, moi, le boitier de Newword, on me le donne .... même pas je le prend .... je vais quand même pas lester mon sac d'un truc noté 81.... quand même >:(

Bis repetita placent

Citation de: newteam1 le Mai 05, 2013, 06:20:41
incroyable ton résumé... tout y est ... tu as juste oublié de dire que Newword666 est un rigolo mais il fait les plus belles photos du monde..... avec le plus mauvais boitier de chez "Canon" noté 81 contre 96 pour les meilleurs.....

Du coup, moi, le boitier de Newword, on me le donne .... même pas je le prend .... je vais quand même pas lester ma voiture d'un truc noté 81.... quand même

Je suis d'accord, d'ailleurs je donne mon 1Dx, mais pas sûr que quelqu'un soit assez fou pour le prendre! ^^

Trop tard, je suis passé à la boutique pour m'en payer un. ;D

Citation de: Darth le Mai 05, 2013, 10:58:41
Je suis d'accord, d'ailleurs je donne mon 1Dx, mais pas sûr que quelqu'un soit assez fou pour le prendre! ^^

Si si, je verrai bien ce qu'il a dans le ventre  ;D ;D

Citation de: Darth le Mai 05, 2013, 10:58:41
Je suis d'accord, d'ailleurs je donne mon 1Dx, mais pas sûr que quelqu'un soit assez fou pour le prendre! ^^

Je veux bien te débarrasser, mais vraiment, c'est pour rendre service...

Citation de: Darth le Mai 05, 2013, 10:58:41
Je suis d'accord, d'ailleurs je donne mon 1Dx, mais pas sûr que quelqu'un soit assez fou pour le prendre! ^^

Je ne suis pas fou mais plutôt malin.
Je suis aussi prêt à te payer un verre à l'occasion de ce don ! ^^
Il faut savoir rendre service mais aussi avoir bon coeur ;)

Citation de: Darth le Mai 05, 2013, 10:58:41
Je suis d'accord, d'ailleurs je donne mon 1Dx, mais pas sûr que quelqu'un soit assez fou pour le prendre! ^^

Vu que j'habite pas loin, mais vraiment pour te rendre service... je sais cela me perdra !

En fait ce forum à plein de membres très généreux ^^

Citation de: Darth le Mai 05, 2013, 17:31:00
En fait ce forum à plein de membres très généreux ^^

Tant pis ! mais à 99% je l'aurais quand même (pas le tient !) je dirais autour du lundi 13 ou mardi 14, ça va être long..mais je me réjouis ^^

Citation de: silver_dot le Mai 05, 2013, 11:35:14
Trop tard, je suis passé à la boutique pour m'en payer un. ;D

Il parait oui...

Silver Dot  ce serait bien que tu nous livre  quelques unes de tes impressions
sur ton nouveau boitier,  je suis sûr que tu es des choses interessantes à dire.

Sans aller jusqu'au test façon Olivier P  ou Darth, le ressenti de quelqu'un qui connait
bien les coulisses, l histoire récente et le fonctionnement de la gamme Canon devrait
interesser pas mal de monde ici.

Citation de: Darth le Mai 05, 2013, 10:58:41
Je suis d'accord, d'ailleurs je donne mon 1Dx, mais pas sûr que quelqu'un soit assez fou pour le prendre! ^^

Je veux bien accepter, à condition que tu paies la bague d'adaptation pour pouvoir monter les Nikkor dessus.
(faudrait pas voir à prendre les gens pour des pigeons...)

Citation de: Verso92 le Mai 06, 2013, 00:16:53
Je veux bien accepter, à condition que tu paies la bague d'adaptation pour pouvoir monter les Nikkor dessus.
(faudrait pas voir à prendre les gens pour des pigeons...)

Pourquoi, ils font des objos de l'autre côté ?! :')

Citation de: PinkFish le Mai 06, 2013, 00:42:37
Pourquoi, ils font des objos de l'autre côté ?! :')

Non, ce ne sont pas des objectifs Nikon mais des Nikkor. Comme pour les capteurs, ils ne savent pas faire alors ils sous-traitent.

Citation de: Runway le Mai 06, 2013, 01:17:08
Non, ce ne sont pas des objectifs Nikon mais des Nikkor. Comme pour les capteurs, ils ne savent pas faire alors ils sous-traitent.

Chez Tamron. Qui est un excellent opticien. (pas tous les cailloux, mais une bonne partie)

Donc les capteurs c'est Sony ou Renesas, les optiques c'est Tamron. Mais que fait Nikon? :D

Citation de: Runway le Mai 06, 2013, 01:17:08
Comme pour les capteurs, ils ne savent pas faire alors ils sous-traitent.

C'est la clé : sous-traiter chez ceux qui savent vraiment faire.

Citation de: Verso92 le Mai 06, 2013, 10:12:24
C'est la clé : sous-traiter chez ceux qui savent vraiment faire.

"Si vous trouvez mieux ailleurs, mettez le dedans." (RR)

Citation de: Cptain Flam le Mai 06, 2013, 10:08:07
Chez Tamron. Qui est un excellent opticien. (pas tous les cailloux, mais une bonne partie)

Donc les capteurs c'est Sony ou Renesas, les optiques c'est Tamron. Mais que fait Nikon? :D

Faut pas désespérer un jour aussi chez Canon il y aura des vrais capteurs!  ;D ;)

Tu crois? Peut-être un jour sauront-ils aussi fabriquer leur verre optique ;D

Citation de: jdm le Mai 06, 2013, 10:17:35
Faut pas désespérer un jour aussi chez Canon il y aura des vrais capteurs!  ;D ;)

Les capteurs Canon se contentent de faire une seule chose à la fois, ils captent la lumière.

Les capteurs dans les Nikon sont plus évolués, ils sont multi-taches!  :P ;D (l'oubli du ^ est purement fortuit  :D )

Citation de: Cptain Flam le Mai 06, 2013, 10:24:46
Les capteurs dans les Nikon sont plus évolués, ils sont multi-taches!  :P ;D (l'oubli du ^ est purement fortuit  :D )

Au moins, ils ne risquent pas de provoquer d'allergies cutanées...

Citation de: Verso92 le Mai 06, 2013, 10:30:21
Au moins, ils ne risquent pas de provoquer d'allergies cutanées...

;)

C'est vrai, mais on ne parlera pas des crises d'asthme, ni des acariens! :D ;) :P

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,169590.0.html

Citation de: mnicol le Mai 05, 2013, 00:53:06
J'ai pas eu le courage de tout lire... Une bonne âme pour faire un résumé des pages 4 à 12?

Stérile, totalement stérile !

S'il y avait des points intéressants, ils étaient noyés dans le flots de ... hum  ::)

Je comprends que Olivier-P ne perde plus son temps sur ce forum

Bon, au final, l'idée générale, c'est qu'avec un D800 ou un D800E, on peut faire de belles photos, mais qu'en revanche, avec un 5DIII, on peut faire des belles photos... C'est bien ça ?

Et pour les photos de tâta Ginette lequel est le plus meilleur bon ?  ;D

Citation de: mnicol le Mai 06, 2013, 11:48:34
Bon, au final, l'idée générale, c'est qu'avec un D800 ou un D800E, on peut faire de belles photos, mais qu'en revanche, avec un 5DIII, on peut faire des belles photos... C'est bien ça ?

enfin quelqu'un qui suit  ;D :D ;D

tu a tout compris à la Transcendantale profondeur de fil homérique  8)

Citation de: mnicol le Mai 06, 2013, 11:48:34
Bon, au final, l'idée générale, c'est qu'avec un D800 ou un D800E, on peut faire de belles photos, mais qu'en revanche, avec un 5DIII, on peut faire des belles photos... C'est bien ça ?

Oui, je dirais même plus, toutafé! ;)

Citation de: philordi28 le Mai 06, 2013, 11:56:03
Et pour les photos de tâta Ginette lequel est le plus meilleur bon ?  ;D

Là, on parle plus de typologies de photographes et je ne voudrais point lancer de quenelle intestine! ;D

Citation de: philordi28 le Mai 06, 2013, 11:56:03
Et pour les photos de tâta Ginette lequel est le plus meilleur bon ?  ;D

Pour les photos de Tata, les Nikon se débrouillaient déjà pas trop mal en argentique :

Citation de: Cptain Flam le Mai 06, 2013, 12:11:46
Là, on parle plus de typologies de photographes et je ne voudrais point lancer de quenelle intestine! ;D

Des type au logis ? Tu parles des hommes au foyer ? Faudrait voir à voir hein! C'est pas parce qu'un homme a choisi de prendre en charge le foyer qu'on peut le traiter de tante, hein!

Citation de: Verso92 le Mai 06, 2013, 12:16:36
Pour les photos de Tata, les Nikon se débrouillaient déjà pas trop mal en argentique :

Ne dit-on pas que c'est pour ça que les Tata sont jaunes ?
(proverbe sri lankais)

Citation de: mnicol le Mai 06, 2013, 12:18:06
Des type au logis ? Tu parles des hommes au foyer ? Faudrait voir à voir hein! C'est pas parce qu'un homme a choisi de prendre en charge le foyer qu'on peut le traiter de tante, hein!

C'est capillotracté ton truc! :D

Non, je te rassure les types au logis ont tout mon respect, contrairement aux pinailleurs et aux tirailleurs qui sont bien plus condamnables. ;)

Citation de: Verso92 le Mai 06, 2013, 12:16:36
Pour les photos de Tata, les Nikon se débrouillaient déjà pas trop mal en argentique :

Certes, mais encore une fois, capteur et bdb étaient sous-traités! Eh oui!

Le mérite à Kodac ou Fuji! :P

Elle a pas un peu pris Tata? Elle joue dans la catégorie poids lourd là... :D

Citation de: Verso92 le Mai 06, 2013, 12:20:14
Ne dit-on pas que c'est pour ça que les Tata sont jaunes ?
(proverbe sri lankais)

Verso tu as fait le tour du monde ?  ;D
En crop ton Nikon et le film se défendent bien !
que c'est agréable les bords non lisses du film !
C'est Kodak ou Fuji ?
Henry
PS:Tata a racheté Jaguar et Land Rover me semble-t-il ?

Citation de: Doc Henry le Mai 06, 2013, 16:01:08

PS:Tata a racheté Jaguar et Land Rover me semble-t-il ?

Je crois bien aussi, Jag c'est sûr, et l'Evoque comme la F ont un magnifique coup de crayon.

Citation de: vincent le Mai 06, 2013, 11:04:49
Je comprends que Olivier-P ne perde plus son temps sur ce forum

Oui mais il faut pas etre trop dur non plus, on ne connait pas les gens qui sont derriere les pseudos.
Je me dis qu'il y a peut etre des gens malades, cloués au lit, qui n'ont pas d'autre distraction que ce forum ...ou des gens au chomage, ou je ne sais quoi... donc, soyons compatissants et tolérants ...

Je crois savoir que tu connais Olivier-P autrement que par Chassimages, mais je ne parle pas de Chassimages.
Je parle  de ce forum Canon en particulier , mais c'est vrai aussi pour d'autres, le Nikon par exemple.

Parfois des fils super intéressants sont pollués par des intervenants qui le transforment en fils fleuves dans lequel on ne retrouve plus rien.
Je le dis d'autant plus facilement que tu fais partie de ceux qui apportent réellement et dont les interventions sont parfois noyées dans les règlements de compte divers

1/ les gens au chomage, malades ou touchés par certains évènements de la vie ne sont pas des sous hommes et n'ont pas à servir de prétexte à la dérive de certains fils.

2/ Quand on voit comment Olivier-P s'est fait tailler par certains super méga experts ici ça fait un peu sourire (jaune ?) de le voir regretter aujourd'hui. Les Cptainflam et autres "gentils marrants" de ce fil qui soit disant "polluent" le forum ne sont pas à l'origine de sa "sortie".

3/ perso je préfère les experts de type Verso ou JMS qui donnent des conseils que les experts qui démontent le matos dans un sens ou dans un autre. Pour ça je préfère les tests de CI et les retours d'utilisateurs aussi modestes soient ils question technique

Citation de: dideos le Mai 06, 2013, 20:58:35
Oui mais il faut pas etre trop dur non plus, on ne connait pas les gens qui sont derriere les pseudos.
Je me dis qu'il y a peut etre des gens malades, cloués au lit, qui n'ont pas d'autre distraction que ce forum ...ou des gens au chomage, ou je ne sais quoi... donc, soyons compatissants et tolérants ...

Sympa ta pitié ! :)
Mais peut-être ai-je mal interprété tes conseils ?

Citation de: mnicol le Mai 06, 2013, 11:48:34
Bon, au final, l'idée générale, c'est qu'avec un D800 ou un D800E, on peut faire de belles photos, mais qu'en revanche, avec un 5DIII, on peut faire des belles photos... C'est bien ça ?

Malheureusement c'est ça, et cela fait une année que l'on tourne cette affirmation dans tous les sens pour en arriver à cette conclusion, et c'est pas fini.

Citation de: dideos le Mai 06, 2013, 20:58:35
Oui mais il faut pas etre trop dur non plus, on ne connait pas les gens qui sont derriere les pseudos.
Je me dis qu'il y a peut etre des gens malades, cloués au lit, qui n'ont pas d'autre distraction que ce forum ...ou des gens au chomage, ou je ne sais quoi... donc, soyons compatissants et tolérants ...

Je t'aime bien, c'est pour ça que ça me chagrine de lire tant de mépris larvé et de stéréotypes "cliché" dans ta remarque. ça manque de la rigueur scientifique et du recul auxquels tu nous a habitués.

Pour tous les autres, de manière générale, Dieu reconnaîtra les siens...

J'en profite pour rappeler que personne n'oblige personne à lire les fils et souhaiter à tous les mormons dépressifs un prompt rétablissement.

On dirait le "Nom de la Rose", où le rire et la bonne humeur sont des péchés stigmatisés et punis par de gros hypocrites.

Fil technique devrait donc rimer avec absence d'humour, de plages de détente, d'échanges conviviaux et d'occasions de créer des liens, même imparfaits et virtuels?

Comme un régime de vieux entre les mains de la mort quoi, pas de sel, plus de sucre et gaffe au cholestérol... L'alcool, le tabac et les petites pépées n'étant déjà plus qu'un lointain souvenir...

Les faits Chantal, les faits...

Je plains l'entourage de certains... >:(

Citation de: VOLAPUK le Mai 06, 2013, 21:54:57
1/ les gens au chomage, malades ou touchés par certains évènements de la vie ne sont pas des sous hommes et n'ont pas à servir de prétexte à la dérive de certains fils.

2/ Quand on voit comment Olivier-P s'est fait tailler par certains super méga experts ici ça fait un peu sourire (jaune ?) de le voir regretter aujourd'hui. Les Cptainflam et autres "gentils marrants" de ce fil qui soit disant "polluent" le forum ne sont pas à l'origine de sa "sortie".

3/ perso je préfère les experts de type Verso ou JMS qui donnent des conseils que les experts qui démontent le matos dans un sens ou dans un autre. Pour ça je préfère les tests de CI et les retours d'utilisateurs aussi modestes soient ils question technique

C'est gentil et je t'en suis reconnaissant, mais effectivement je n'y suis pour rien. Et si je suis rigolo, je n'en suis que flatté.

En ces temps de crise, chaque sourire que j'arrache me pare de lumière et je n'en ai pas honte.

Une seule chose, qui n'a absolument rien contre toi, que j'apprécie, j'espère ne pas être que le rigolo de service, ou que l'on retient autre chose de moi... Car dans ce cas, le mieux sera quand même que je me retire du forum afin de ne pas nuire aux débutants.

Cela dit, sans me flatter, je pense que j'ai ouvert ou alimenté quelques fils sur les optiques et les boîtiers, agrémentés de vraies photos et autres retours de terrain, bien plus sur les 3 derniers mois que certains en toute leur existence CI...  Où ils n'ont posté que des courbes Photozone et des reports DXO...

faut exterminer les chômeurs ... je vous préviens je suis armé  ;D ;D ;D

Citation de: Cptain Flam le Mai 07, 2013, 11:28:51
C'est gentil et je t'en suis reconnaissant, mais effectivement je n'y suis pour rien. Et si je suis rigolo, je n'en suis que flatté.

En ces temps de crise, chaque sourire que j'arrache me pare de lumière et je n'en ai pas honte.

Une seule chose, qui n'a absolument rien contre toi, que j'apprécie, j'espère ne pas être que le rigolo de service, ou que l'on retient autre chose de moi... Car dans ce cas, le mieux sera quand même que je me retire du forum afin de ne pas nuire aux débutants.

Le rigolo de service, non, je ne pense pas, mais il faut bien dire que tu es taquin parfois ;)
Oh, de toutes façons, je ne pense pas que ça puisse nuire aux débutants d'avoir des infos parsemées de trait d'humour... Au contraire, ça peut permettre de fixer une information.
Les désinformations, les prises de positions trop partisanes, les œillères, les erreurs flagrantes, etc sont bien plus gênantes que les petites piques...  

Citation de: Doc Henry le Mai 06, 2013, 16:01:08
Verso tu as fait le tour du monde ?  ;D

Le tour du monde, n'exagérons rien... juste fait prendre l'air à mes Nikon !

http://verso.fab.free.fr/index.php?/category/1

Citation de: Doc Henry le Mai 06, 2013, 16:01:08
C'est Kodak ou Fuji ?

Sensia 100 ou Elite 100 le plus souvent, au gré des promos...

Merci Verso de ta réponse ,  de bien belles images notamment du VN (la photo du train dans le brouillard est superbe)
.... d'un voyageur ... qui ne voyage pas   ;D
Henry

Citation de: Cptain Flam le Mai 07, 2013, 11:28:51
Une seule chose, qui n'a absolument rien contre toi, que j'apprécie, j'espère ne pas être que le rigolo de service, ou que l'on retient autre chose de moi... Car dans ce cas, le mieux sera quand même que je me retire du forum afin de ne pas nuire aux débutants....

Tu vas en tenter certains  ;)

Citation de: vincent le Mai 07, 2013, 15:00:39
Tu vas en tenter certains  ;)

Nul n'est irremplaçable, je le sais très bien.

Et je suis également parfaitement conscient que nombreux seraient ceux qui se réjouiraient d'un départ pour une autre galaxie.

Mais j'ai au moins la lucidité et l'humilité pour le savoir.

Citation de: Cptain Flam le Mai 07, 2013, 11:28:51
C'est gentil et je t'en suis reconnaissant, mais effectivement je n'y suis pour rien. Et si je suis rigolo, je n'en suis que flatté.

En ces temps de crise, chaque sourire que j'arrache me pare de lumière et je n'en ai pas honte.

Une seule chose, qui n'a absolument rien contre toi, que j'apprécie, j'espère ne pas être que le rigolo de service, ou que l'on retient autre chose de moi... Car dans ce cas, le mieux sera quand même que je me retire du forum afin de ne pas nuire aux débutants.

Cela dit, sans me flatter, je pense que j'ai ouvert ou alimenté quelques fils sur les optiques et les boîtiers, agrémentés de vraies photos et autres retours de terrain, bien plus sur les 3 derniers mois que certains en toute leur existence CI...  Où ils n'ont posté que des courbes Photozone et des reports DXO...

Nan ... ce n'est parce que tu sais être marrant que tu ne serais qu'un "rigolo de service". Je n'ai jamais pensé cela. ;)

L'humour n'empêche pas de dire les choses sérieusement parfois et de poster des photos, ce que tu fais d'ailleurs.  ;)

Citation de: Doc Henry le Mai 07, 2013, 14:14:16
Merci Verso de ta réponse ,  de bien belles images notamment du VN (la photo du train dans le brouillard est superbe)
.... d'un voyageur ... qui ne voyage pas   ;D
Henry

Content que mes carnets de voyage te plaisent !

;-)

Citation de: Cptain Flam le Mai 06, 2013, 10:24:46
Les capteurs Canon se contentent de faire une seule chose à la fois, ils captent la lumière.

Les capteurs dans les Nikon sont plus évolués, ils sont multi-taches!  :P ;D (l'oubli du ^ est purement fortuit  :D )

Je suis à couper le souffle.

mdrrrrrr  :D

Citation de: Cptain Flam le Mai 07, 2013, 23:05:39
Je suis à couper le souffle.

http://sciencesetavenir.nouvelobs.com/nature-environnement/20130507.OBS8440/invasion-de-criquets-sur-madagascar.html

Citation de: Cptain Flam le Mai 07, 2013, 11:22:38
Je t'aime bien, c'est pour ça que ça me chagrine de lire tant de mépris larvé et de stéréotypes "cliché" dans ta remarque. ça manque de la rigueur scientifique et du recul auxquels tu nous a habitués.

Pour tous les autres, de manière générale, Dieu reconnaîtra les siens...

J'en profite pour rappeler que personne n'oblige personne à lire les fils et souhaiter à tous les mormons dépressifs un prompt rétablissement.

On dirait le "Nom de la Rose", où le rire et la bonne humeur sont des péchés stigmatisés et punis par de gros hypocrites.

Fil technique devrait donc rimer avec absence d'humour, de plages de détente, d'échanges conviviaux et d'occasions de créer des liens, même imparfaits et virtuels?

Comme un régime de vieux entre les mains de la mort quoi, pas de sel, plus de sucre et gaffe au cholestérol... L'alcool, le tabac et les petites pépées n'étant déjà plus qu'un lointain souvenir...

Les faits Chantal, les faits...

Je plains l'entourage de certains... >:(

Salut
Juste 2 mots sur mon smart pour te dire bonjour de l hosto ou je suis en ce moment pour soigner ma 4eme phlebite depuis 2005

Citation de: dideos le Mai 08, 2013, 14:57:01
Salut
Juste 2 mots sur mon smart pour te dire bonjour de l hosto ou je suis en ce moment pour soigner ma 4eme phlebite depuis 2005

M..... Courage Dideos et soigne toi bien. Reviens nous vite en bonne santé  ;)

Citation de: dideos le Mai 08, 2013, 14:57:01
Salut
Juste 2 mots sur mon smart pour te dire bonjour de l hosto ou je suis en ce moment pour soigner ma 4eme phlebite depuis 2005

Ego te absolvo!

Bon rétablissement et même un gros bisou.

ça continue à pédaler dans la semoule du coté des américains pour comprendre pourquoi le D800E n'enterre pas le 5DMKIII ..
http://diglloyd.com/blog/2013/20130508_1-ReaderComment-NikonD800E-vs-Canon5DM3-sharpness-bludoll.html

... et apparemment, ils pensent aussi que le filtrage souvent violent des Nikon a conduit les astrophotographes américains a préférer  l'affreux banding des zones sous-ex  des RAW Canon aux propres de chez Nikon , En pratique ils contiennent plus d'information exploitables que les RAW nettoyé chez nikon .. donc propres mais avec pleines d'infos supprimées (ce point semble relatif, puisqu'il faut quand même stacker une centaine de fichier RAW canon pour extraire les infos dans les zones sous ex)

Citation de: newworld666 le Mai 08, 2013, 21:24:41
ça continue à pédaler dans la semoule du coté des américains pour comprendre pourquoi le D800E n'enterre pas le 5DMKIII ..
http://diglloyd.com/blog/2013/20130508_1-ReaderComment-NikonD800E-vs-Canon5DM3-sharpness-bludoll.html

... et apparemment, ils pensent aussi que le filtrage souvent violent des Nikon a conduit les astrophotographes américains a préférer  l'affreux banding des zones sous-ex  des RAW Canon aux propres de chez Nikon , En pratique ils contiennent plus d'information exploitables que les RAW nettoyé chez nikon .. donc propres mais avec pleines d'infos supprimées (ce point semble relatif, puisqu'il faut quand même stacker une centaine de fichier RAW canon pour extraire les infos dans les zones sous ex)

Je n'ai pas le niveau technique pour m'exprimer dans un sens ou un autre par rapport à ce que tu rapportes mais quand on voit le détail des fichiers raw d'un D800 (je n'ai essayé que le E) pff... Cela dit Canon semble avoir fait bien progresser le capteur du 5D3 (sauf en dynamique) du coup...

Citation de: newworld666 le Mai 08, 2013, 21:24:41
ça continue à pédaler dans la semoule du coté des américains pour comprendre pourquoi le D800E n'enterre pas le 5DMKIII ..
http://diglloyd.com/blog/2013/20130508_1-ReaderComment-NikonD800E-vs-Canon5DM3-sharpness-bludoll.html

... et apparemment, ils pensent aussi que le filtrage souvent violent des Nikon a conduit les astrophotographes américains a préférer  l'affreux banding des zones sous-ex  des RAW Canon aux propres de chez Nikon , En pratique ils contiennent plus d'information exploitables que les RAW nettoyé chez nikon .. donc propres mais avec pleines d'infos supprimées (ce point semble relatif, puisqu'il faut quand même stacker une centaine de fichier RAW canon pour extraire les infos dans les zones sous ex)

On devrait peut-être cantonner l'usage des reflex Canon à l'astrophotographie, domaine dans lequel ils excellent ?

Citation de: Verso92 le Mai 08, 2013, 23:30:42
On devrait peut-être cantonner l'usage des reflex Canon à l'astrophotographie, domaine dans lequel ils excellent ?

Les voix du seigneur semblent impénétrables  ;D, canon a dû vous écouter  ::), en écho, ils ont déposé ce matin même un brevet 100% astrophotographie !
http://www.canonwatch.com/canon-patent-image-stabilized-lens-for-astro-photography/

comme quoi ! .. d'un autre coté ça m'arrange pas cette histoire, j'aimais bien le coté sportif de leur matos  ??? ???.. !

Et ben .. si même DXO se rend compte que ses notes sont nazes  ::) ...

http://www.dxomark.com/index.php/Publications/DxOMark-Reviews/Which-lenses-should-you-choose-for-your-Canon-EOS-5D-Mark-III/Canon-EOS-5D-Mark-III-vs.-Nikon-D800-Competition-is-closer-than-expected

..
"the sensor in the Canon EOS 5D Mark III is capable of closing the gap between them in resolution to negligible values" ...
Encore quelques mois et ils vont finir par dire, comme beaucoup, que techniquement le D800 est top, mais les plus belles photos sortent d'un 5DIII ou d'un 1Dx par rapport au D4 ... ce que les anglo saxons affirment depuis le début.
Je veux bien croire qu'au vu du choix des journalistes mondiaux de 2013 .. DXO se rende compte qu'ils sont à la ramasse ..

Citation de: newworld666 le Mai 22, 2013, 12:00:20
Et ben .. si même DXO se rend compte que ses notes sont nazes  ::) ...

http://www.dxomark.com/index.php/Publications/DxOMark-Reviews/Which-lenses-should-you-choose-for-your-Canon-EOS-5D-Mark-III/Canon-EOS-5D-Mark-III-vs.-Nikon-D800-Competition-is-closer-than-expected

..
"the sensor in the Canon EOS 5D Mark III is capable of closing the gap between them in resolution to negligible values" ...
Encore quelques mois et ils vont finir par dire, comme beaucoup, que techniquement le D800 est top, mais les plus belles photos sortent d'un 5DIII ou d'un 1Dx par rapport au D4 ... ce que les anglo saxons affirment depuis le début.
Je veux bien croire qu'au vu du choix des journalistes mondiaux de 2013 .. DXO se rende compte qu'ils sont à la ramasse ..

donc c'est les canonistes qui ont la plus longues?

c'est bien a savoir ca tiens...

Encore plus drôle .. leur conclusion finale  ;D
one very surprising result was revealed. The average sharpness scores of the Canon EOS 5D Mark III matched the Nikon D800 and if the results were based solely on the mean average, the Canon actually out-performed the Nikon.

Citation de: newworld666 le Mai 22, 2013, 12:46:34
Encore plus drôle .. leur conclusion finale  ;D
one very surprising result was revealed. The average sharpness scores of the Canon EOS 5D Mark III matched the Nikon D800 and if the results were based solely on the mean average, the Canon actually out-performed the Nikon.

Tu sais lire ou bien ...? Il s'agit de tests effectués avec les optiques, et vu le parc optique testé en Canon comparé au Nikon, les résultats me semblent normaux.
Pour le coup, ces tests ci sont ridicules étant donné qu'ils comparent des choux et des patates.

Citation de: fski le Mai 22, 2013, 12:38:10
donc c'est les canonistes qui ont la plus longues?

c'est bien a savoir ca tiens...

Non je m'en tape je n'ai ni l'un ni l'autre et je n'achèterai ni l'un ni l'autre  ;D ..

Mais c'est le coté "y a le feu feu au lac" de chez DXO qui est drôle  ... et l'enthousiasme indéfectible en France pour Dxo qui est marrant.

Je pense sincèrement que ça avait atteint un tel point, que si ils veulent encore exister à l'extérieur des frontières, il faut bien qu'ils trouvent une solution pour retrouver un peu de crédibilité ..
Les dernières "élections" des journalistes ont dû jouer pour ce retournement de situation inattendue. En plus ils ont reçu des louanges pour leur logiciel ..

Pour arriver à conclure avec "Canon qui surclasse Nikon" c'est pas vraiment ce qu'on lit de chez eux habituellement.

Ca remet les choses en perspective. c'est tout

Citation de: newworld666 le Mai 22, 2013, 12:52:36
...

Pour arriver à conclure avec "Canon qui surclasse Nikon" c'est pas vraiment ce qu'on lit de chez eux habituellement.

Ca remet les choses en perspective. c'est tout

Et ça arrange ton égo, nan ? ;D

Citation de: SeRaC le Mai 22, 2013, 12:49:29
Tu sais lire ou bien ...? Il s'agit de tests effectués avec les optiques, et vu le parc optique testé en Canon comparé au Nikon, les résultats me semblent normaux.
Pour le coup, ces tests ci sont ridicules étant donné qu'ils comparent des choux et des patates.

ben ouais .. c'est clair .. et ils l'affirment à plein d'endroit comme les photographes . il y a la théorie ! Nikon est meilleur techniquement de partout et la pratique et c'est Canon qui pond les meilleures photos ..

"the sensor in the Canon EOS 5D Mark III is capable of closing the gap between them in resolution to negligible values" ...

C'est ce que les étrangers disent
.
Un pro Nikon devenu fan du 1Dx
http://www.youtube.com/watch?v=VyNFOPrIKmQ
Un pro 5DMKIII vs D800
http://www.youtube.com/watch?v=VyNFOPrIKmQ

Ca fait bien longtemps que les mesures et les notes posent problèmes rien qu'avec l'absence de mesure de courbure de champ et du bokeh ça rend les notes bancales.

Et si tu arrêtais de te prendre la tête et de polluer le forum et que tu allais prendre des photos ? Je préfère quand tu postes des photos.

Citation de: SeRaC le Mai 22, 2013, 12:54:03
Et ça arrange ton égo, nan ? ;D

Ici ouais !!!  ;D et pas qu'un peu .. parce que le tir groupé était bien fun .. et voir le masque DXO tomber également c'est un petit moment bien sympa à lire...

Citation de: SeRaC le Mai 22, 2013, 12:58:08
Et si tu arrêtais de te prendre la tête et de polluer le forum et que tu allais prendre des photos ? Je préfère quand tu postes des photos.

c'est accessoire .. il y a 2 ou 3 sujets que j'anime avec mes délires sur les milliers qui existent .. faut quand même pas parler de pollution non ?

Si, un peu... Ce genre de fil où on joue à qui aura la plus longue est dérangeant. Ça n'intéresse que ceux qui ont une certaine insécurité vis à vis de leur choix, pour les autres ça encombre le forum. J'aime bien venir dans la section Canon par curiosité et parce que j'apprécie certains intervenants, mais là, bon...

Citation de: newworld666 le Mai 08, 2013, 21:24:41
ça continue à pédaler dans la semoule du coté des américains pour comprendre pourquoi le D800E n'enterre pas le 5DMKIII ..
http://diglloyd.com/blog/2013/20130508_1-ReaderComment-NikonD800E-vs-Canon5DM3-sharpness-bludoll.html

... et apparemment, ils pensent aussi que le filtrage souvent violent des Nikon a conduit les astrophotographes américains a préférer  l'affreux banding des zones sous-ex  des RAW Canon aux propres de chez Nikon , En pratique ils contiennent plus d'information exploitables que les RAW nettoyé chez nikon .. donc propres mais avec pleines d'infos supprimées (ce point semble relatif, puisqu'il faut quand même stacker une centaine de fichier RAW canon pour extraire les infos dans les zones sous ex)

Le problème n'est pas de penser (aujourd'hui, tout le monde a une opinion sur tout), c'est de savoir. Les astrophotographes préfèrent Canon pour des raisons historiques (avant que Nikon passe au CMOS, leurs CCD étaient très mauvais en longue pose), ce qui a eu pour conséquence qu'un certain nombre d'outils annexes (soft de pilotage, filtres...) ont été développés pour les boîtiers Canon et que les techniques de remplacement du filtre anti-infrarouge ont été bien rôdées sur ces boitiers, ce qui entretient l'intérêt des astrophotographes pour Canon. Mais objectivement, on peut faire d'aussi bonnes photos astro aujourd'hui avec Canon, Nikon, Sony ou Pentax. Le fameux "filtrage violent" des raw Nikon, si tant est qu'il ait été aussi gênant que certains l'ont affirmé (ce dont je n'ai jamais été trop convaincu), n'est plus gênant (et même plus perceptible) aujourd'hui.

Il mélange le fait que le niveau d'offset soit à 0 dans les raw Nikon et le fait que les ombres soient propres, ce qui ne tient pas debout. Les derawtiseurs ramènent l'offset à 0 aussi chez Canon de toute façon, au développement du raw. Quant à sa supposition que les raw Canon feraient l'objet d'une déconvolution, c'est tout aussi ridicule.

Bref, beaucoup de suppositions et d'idées fausses sur cette page.

PS : le banding ne nous gêne pas franchement en astro, parce qu'on travaille la plupart du temps à haut iso et que le banding est surtout visible à bas iso.

:)

Citation de: SeRaC le Mai 22, 2013, 13:03:10
Si, un peu... Ce genre de fil où on joue à qui aura la plus longue est dérangeant. Ça n'intéresse que ceux qui ont une certaine insécurité vis à vis de leur choix, pour les autres ça encombre le forum. J'aime bien venir dans la section Canon par curiosité et parce que j'apprécie certains intervenants, mais là, bon...

non ca anime un peu aussi...

c'est rigolo ces combats...
Mais bon cette video est encore plus rigolote  ;D
http://www.youtube.com/watch?v=ZtvX5pDxXiE

la seule difference c'est que dans la video on sait que c'est pas serieux...ici on a un doute  :-\

Citation de: newworld666 le Mai 09, 2013, 13:07:26
Les voix du seigneur semblent impénétrables  ;D, canon a dû vous écouter  ::), en écho, ils ont déposé ce matin même un brevet 100% astrophotographie !
http://www.canonwatch.com/canon-patent-image-stabilized-lens-for-astro-photography/

Filing date 2011.9.29

Ca peut ressembler au système Pentax O-GPS qui fait du suivi des étoiles à partir du système de stab du capteur (chez Canon il faudrait agir sur la stab objectif évidemment). Mais qui dit brevet ne dit pas forcément produit derrière...

::)

Citation de: SeRaC le Mai 22, 2013, 13:03:10
Si, un peu... Ce genre de fil où on joue à qui aura la plus longue est dérangeant. Ça n'intéresse que ceux qui ont une certaine insécurité vis à vis de leur choix, pour les autres ça encombre le forum. J'aime bien venir dans la section Canon par curiosité et parce que j'apprécie certains intervenants, mais là, bon...

mouais ... je vais jamais émettre d'opinion chez Nikon ni chez les autres d'ailleurs  ???.. et j'ai depuis plus de 30 ans des "Canon".. donc en ce qui me concerne, ça n'a rien à voir avec le matos. En soit ça ne m'intéresse pas (je l'ai déjà dit rien à battre des 5DIII et D800), . mais à 100% à voir avec l'aspect scientifique des "notations" qui m'est intellectuellement insupportable  ;) ..

Donc mon fun c'est de rentrer dans le chou de ce qui ressemble à une couverture scientifique pour justifier des notes qui ne correspondent à rien dans la vraie vie  ;D mais qu'on voit dans des comparo, des fiches techniques de grande surface ou autres .. 

Voilà .. faut arrêter de ramener ça à la plus grande.

Citation de: astrophoto le Mai 22, 2013, 13:05:41
Le problème n'est pas de penser (aujourd'hui, tout le monde a une opinion sur tout), c'est de savoir. Les astrophotographes préfèrent Canon pour des raisons historiques (avant que Nikon passe au CMOS, leurs CCD étaient très mauvais en longue pose), ce qui a eu pour conséquence qu'un certain nombre d'outils annexes (soft de pilotage, filtres...) ont été développés pour les boîtiers Canon et que les techniques de remplacement du filtre anti-infrarouge ont été bien rôdées sur ces boitiers, ce qui entretient l'intérêt des astrophotographes pour Canon. Mais objectivement, on peut faire d'aussi bonnes photos astro aujourd'hui avec Canon, Nikon, Sony ou Pentax. Le fameux "filtrage violent" des raw Nikon, si tant est qu'il ait été aussi gênant que certains l'ont affirmé (ce dont je n'ai jamais été trop convaincu), n'est plus gênant (et même plus perceptible) aujourd'hui.

Il mélange le fait que le niveau d'offset soit à 0 dans les raw Nikon et le fait que les ombres soient propres, ce qui ne tient pas debout. Les derawtiseurs ramènent l'offset à 0 aussi chez Canon de toute façon, au développement du raw. Quant à sa supposition que les raw Canon feraient l'objet d'une déconvolution, c'est tout aussi ridicule.

Bref, beaucoup de suppositions et d'idées fausses sur cette page.

PS : le banding ne nous gêne pas franchement en astro, parce qu'on travaille la plupart du temps à haut iso et que le banding est surtout visible à bas iso.

:)

Je n'y connais rien en astro ... mais c'est intéressant à lire malgré tout .. y compris cette explication de sachant ;).

Citation de: astrophoto le Mai 22, 2013, 13:15:03
Filing date 2011.9.29

Ca peut ressembler au système Pentax O-GPS qui fait du suivi des étoiles à partir du système de stab du capteur (chez Canon il faudrait agir sur la stab objectif évidemment). Mais qui dit brevet ne dit pas forcément produit derrière...

::)

C'était une boutade .. j'avais vu la date  ;) .. mais je trouvais ça rigolo.