Finalement, ce n'est qu'une affaire de petits sous.

Démarré par jaunebleuvert, Mai 11, 2010, 18:30:37

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polym

#25
Mai 12, 2010, 14:20:12
Ok. Bon amuses toi bien.  ;D

jaunebleuvert

#26
Mai 12, 2010, 14:30:20
Merci, polym. A ce sujet: jolis panoramiques sur ton site. C'est une coïncidence, mais c'est en partie aussi à cause du panoramique que je veux bien publier en plus libre: un pano, présenté en petit, ce n'est pas la même chose.

Mais bon, si je suis un troll à partir de 24 Mpix, je ne vais pas parler de panos parce que là, on arrive vite dans les 150-200 Mpix... 8 fois troll! ;)

BertrandG

#27
Mai 12, 2010, 15:22:44 Dernière édition: Mai 12, 2010, 15:29:57 par BertrandG
CitationSi j'avais une idee revolutionnaire, je la mettrais en pratique avant de te la donner. Donc, tu te sors les doigts du c... et tu cherches tout seul comme un grand.

Ben voyons, sans les si et les yaka tes théories fumeuses ne tiennent pas debout, mais ça on le sait tous  ;)

En plus c'est marrant tu avoues que si il y avait une solution pour gagner sa vie avec la photographie selon tes préceptes tu "la mettrais en pratique" CQFD

Pierred2x

#29
Mai 12, 2010, 15:44:51
Citation de: jaunebleuvert le Mai 12, 2010, 11:54:41
Si l'architecte ou le propriétaire du bâtiment pense récupérer du fric, il va poursuivre. Et ce sera les photographes professionnels les pigeons, car qui dit professionnel, dit bénéfices et argent à gagner.

Aucune chance.
Déjà l'identification de l'auteur d'origine (On parle de FaceBook) des images est extrèmement difficile, voir impossible.
Ensuite ce droit à l'image des monuments n'existe qu'en France et est contraire à la mentalité du reste de la planète, japon, Us, Chine, Asie, etc . Si y'a des propriétaires de monuments où autres qui croient pouvoir poursuivre, ils vont aller dans le mur, je leur souhaite bien du plaisir. Je vous signale quand même que dans certains milieux culturels, on parle du DRAME de la photographie française, qui de quasiment 1ere au monde en terme de rayonnement culturel, n'existe quasiment plus à cause de toutes ces lois à la con (Bien entendu, je parle pas de la protection des photographes en tant qu'auteurs, c'est autre chose) .  >:(

Pierred2x

#30
Mai 12, 2010, 16:23:56
On est bien d'accord. Le problème, c'est qu'il faudrait aussi calmer les singes en costumes qui viennent hors de toute législation nous pourrir le vie dès que l'on sort un appareil photo (Entre autre sur l'esplanade de la Bibliothèque FM, a la villètte du coté des anciennes halles, etc), je parle que de vécu bien entendu, tout le monde ne peut pas se trimballer avec les textes de mois pour leur expliquer leur erreur.
Pour rappel, des gens en uniforme qui inventent ou détournent les lois à leur profi, et se servent de la force pour imposer leurs vues, ça s'appelle une milice...

jaunebleuvert

#31
Mai 12, 2010, 17:21:41
Citation de: Pierred2x le Mai 12, 2010, 15:44:51
Aucune chance.

Nous sommes d'accord. J'avais écrit "Si l'architecte ou le propriétaire du bâtiment pense récupérer du fric, il va poursuivre." et le lien donné dans mon premier message indiquait que, justement, la jurisprudence avait évolué, ne donnant plus aux propriétaires de bâtiments le droit de faire payer tout photographe qui déclencherait devant leur propriété. Et par conséquent, les propriétaires ne pouvant plus récupérer de fric ne vont plus poursuivre et les photographes vont pouvoir photographier sans craindre de payer des dommages-intérêts.

Citation de: Pierred2x le Mai 12, 2010, 15:44:51Je vous signale quand même que dans certains milieux culturels, on parle du DRAME de la photographie française, qui de quasiment 1ere au monde en terme de rayonnement culturel, n'existe quasiment plus à cause de toutes ces lois à la con (Bien entendu, je parle pas de la protection des photographes en tant qu'auteurs, c'est autre chose) .  >:(

Justement, à mon avis, c'est la même chose ou tout au moins cela découle du même principe et c'est cela que les photographes devraient comprendre. On ne peut pas réclamer des lois protégeant totalement la propriété artistique sans qu'il y ait des dommages collatéraux. Pour donner un exemple: on ne peut pas dire: "c'est une photo, c'est une création d'un artiste photographe et si tu la copies, même un petit bout, tu vas avoir un procès" sans dire en même temps "c'est un bâtiment, c'est une création d'un artiste architecte et si tu le copies, même en photographiant un petit détail, tu vas avoir un procès".

C'est en ce sens que toutes ces lois limitent, dans leur principe fondamental, la liberté de créer. Pire: dans le cas particulier de la photographie, on est dans la position la plus défavorable possible, parce que la photographie est -aussi- un procédé de reproduction. On peut donc légitimement s'étonner de voir les photographes être les plus acharnés à défendre un système qui les dessert, au moins partiellement. Pourquoi le font-ils? Parce qu'un petit nombre vit ou a vécu de ce système et sert d'exemple, sans doute. Pour ceux qui en vivent, je comprends leur position, et je reconnais n'avoir pas à proposer de système alternatif leur permettant de toucher des droits pouvant aller jusqu'à 21 966 € par image (maximum du barème UPC, page 23: http://www.upc.fr/DOCS/bareme_upc2009.pdf). Mais moi, en tant qu'amateur qui n'a pas vocation de passer professionnel et qui n'a aucune chance de toucher plus que quelques dizaines d'euros pour mes photos dans toute ma vie, ces lois me limitent dans mes possibilités de prendre des photos et ne me rapportent rien. Je vais quand même respecter la lettre de la loi, je ne suis pas fou. Mais je ne vois aucune raison de respecter l'esprit de ces lois et de limiter les possibilités de publications qui me sont offertes.

jaunebleuvert

#32
Mai 12, 2010, 17:41:53
Je ne nie pas que devoir tourner les interdictions ne peut pas amener à une plus grande créativité. Ainsi, par exemple, je ne vais plus faire de photo d'architecture moderne pour respecter la propriété artistique des architectes. Je ferais d'autres photos à la place. Elles seront peut-être plus intéressantes, qui sait?

oliv-B

#33
Mai 12, 2010, 19:10:43
Citation de: jaunebleuvert le Mai 12, 2010, 11:34:50
De toutes façons, le résultat est que ça ne marche pas, donc je vais essayer autre chose.

sans animosité ni critiques,

je voudrais juste que tu me/nous precise ce pb récurent autour de tes propos avec comme fondement cette affirmation de "ca ne marche pas ", qu'attend tu au juste ?
quel serais la définition pour toi et tes attentes de "ca marche " ? il y a peu etre des solutions ou des idées à t'apporter...

vernhet

#34
Mai 13, 2010, 01:58:30
Citation de: oliv-B le Mai 12, 2010, 19:10:43
sans animosité ni critiques,

je voudrais juste que tu me/nous precise ce pb récurent autour de tes propos avec comme fondement cette affirmation de "ca ne marche pas ", qu'attend tu au juste ?
quel serais la définition pour toi et tes attentes de "ca marche " ? il y a peu etre des solutions ou des idées à t'apporter...
je lui ai déjà posé la question plus haut exactement sous cette forme, au multicolore ! Pas la moindre ébauche de début de soupçon de réponse...
On ne saura donc jamais ce qu'il cherche. Le sait-il lui même ?

jaunebleuvert

#35
Mai 13, 2010, 08:33:40
Nous avons déjà eu une discussion la semaine dernière sur ce que je cherchais, pourrais chercher, devrais chercher, etc... Je ne vois pas l'intérêt de la recommencer.

oliv-B

#36
Mai 13, 2010, 09:00:33
bah non, de mémoire, tu n'as jamais répondu à cette question de savoir quels sont tes attentes ?

jaunebleuvert

#37
Mai 13, 2010, 10:11:58
Je pense que la raison pour laquelle nous ne nous comprenons pas est que, en tant que professionnel, tu publies tes photos dans un but précis: gagner un contrat, faire de la publicité pour ton activité, gagner de la notoriété, etc... Ce n'est pas une nécessité pour un amateur. La description la plus compréhensible pour toi est sans doute l'histoire de la bouteille à la mer. Je n'ai pas de but précis et je ne sais pas quoi attendre. Inversement, je sais ce que j'ai obtenu de la manière dont j'ai publié mes photos jusqu'à présent, et cela ne me satisfait pas. Je veux donc essayer autre chose.

vernhet

#38
Mai 13, 2010, 10:17:30
Donc, si je te résume en disant que ton but, en gros, c'est de te faire remarquer d'une façon ou d'une autre, un peu comme tes modèles de la Gay Pride, je ne suis pas trop loin de la vérité ?

jaunebleuvert

#39
Mai 13, 2010, 11:07:07
Je ne pense pas que le but des participants de la gay pride est de se "faire remarquer".

vernhet

#40
Mai 13, 2010, 11:14:44
Citation de: jaunebleuvert le Mai 13, 2010, 11:07:07
Je ne pense pas que le but des participants de la gay pride est de se "faire remarquer".
Soit, peut-être, enfin, j'en sais rien.
Reste ton but à toi ?

jaunebleuvert

#41
Mai 13, 2010, 11:28:14
Afin d'éviter de tourner en rond, reporte-toi quatre messages en arrière, s'il te plaît.

TheGuytou

#42
Mai 13, 2010, 11:31:37
Citation de: jaunebleuvert le Mai 13, 2010, 11:07:07
Je ne pense pas que le but des participants de la gay pride est de se "faire remarquer".

Meuhhh non !
Sont d'une discrétion exemplaire....

;D ;D

vernhet

#43
Mai 13, 2010, 12:34:09
Citation de: jaunebleuvert le Mai 13, 2010, 11:28:14
Afin d'éviter de tourner en rond, reporte-toi quatre messages en arrière, s'il te plaît.

Volontiers ! :  si tu peux situer (date et heure) le post censé nous éclairer sur ce qui te meut (pas meuh)  ;D

jaunebleuvert

#44
Mai 13, 2010, 12:44:56
Il me semblait que "quatre posts en arrière" était assez clair: sur mon écran, je vois les messages auxquels je répond et les messages précédents. Je compte jusqu'à 4 et je tombe sur le post #42 le: Aujourd'hui à 10:11:58

oliv-B

#45
Mai 13, 2010, 13:13:54
Citation de: jaunebleuvert le Mai 13, 2010, 10:11:58
Je pense que la raison pour laquelle nous ne nous comprenons pas est que, en tant que professionnel, tu publies tes photos dans un but précis: gagner un contrat, faire de la publicité pour ton activité, gagner de la notoriété, etc... Ce n'est pas une nécessité pour un amateur. La description la plus compréhensible pour toi est sans doute l'histoire de la bouteille à la mer. Je n'ai pas de but précis et je ne sais pas quoi attendre. Inversement, je sais ce que j'ai obtenu de la manière dont j'ai publié mes photos jusqu'à présent, et cela ne me satisfait pas. Je veux donc essayer autre chose.

celui ci ?
je ne comprend pas trop, il y a opposition entre le " pas de but precis et je ne sais pas quoi attendre" et le "cela ne me satisfait pas", qui signifie bien que tu as un but, lequel, je ne peux pas savoir à ta place,

pour ma part je me considere plus comme amateur que professionel dans le sens ou je ne fait que ce qui me fait plaisir et ne le fait que pour ca, si ca me permet de gagner de l'argent tant mieux, c'est la cerise sur le gateau, mais pas le but principal  ;)

vernhet

#46
Mai 13, 2010, 13:22:04
Citation de: jaunebleuvert le Mai 13, 2010, 10:11:58
Je pense que la raison pour laquelle nous ne nous comprenons pas est que, en tant que professionnel, tu publies tes photos dans un but précis: gagner un contrat, faire de la publicité pour ton activité, gagner de la notoriété, etc... Ce n'est pas une nécessité pour un amateur. La description la plus compréhensible pour toi est sans doute l'histoire de la bouteille à la mer. Je n'ai pas de but précis et je ne sais pas quoi attendre. Inversement, je sais ce que j'ai obtenu de la manière dont j'ai publié mes photos jusqu'à présent, et cela ne me satisfait pas. Je veux donc essayer autre chose.

celui-ci donc...
"pas de but précis et sais pas quoi attendre..."

éclairant,en effet. ;D ;D ;D ;
chacun en jugera.

jaunebleuvert

#47
Mai 17, 2010, 07:33:43
Et qu'attendez-vous, vous, de la publication de vos photos? Qu'est-ce que cela vous a apporté jusqu'ici?

fhenry4

#48
Mai 17, 2010, 08:34:59
Citation de: jaunebleuvert le Mai 17, 2010, 07:33:43
Et qu'attendez-vous, vous, de la publication de vos photos? Qu'est-ce que cela vous a apporté jusqu'ici?

Bonjour,

J'ai eu ma période "amateur", puis j'ai voulu devenir professionnel afin de vivre de ma passion, c'est là que j'ai vu que c'étaient deux mondes diamétralement opposés, car je me suis rapidement rendu compte qu'il m'était impossible de vivre en faisant les photos que j'aime (voir les deux liens).

Sinon, pour la question sur ce que m'apporte la publication de mes photos, je peux dire que ça ne m'apporte pratiquement aucune satisfaction personnelle,  car je ne fais plus que des photos qui n'ont rien à voir avec le type de photo que j'aime réellement. Quand j'ai eu mes premières photos dans Time et Newsweek j'ai été satisfait, mais uniquement parce que c'était la confirmation que j'allais pouvoir vivre de la photo, mais je n'ai tiré aucune satisfaction personnelle de ces publications, car hormis ma signature, j'avais l'impression que c'était quelqu'un d'autre qui avait fait ces photos.

Voici deux liens.

Un témoignage sur mes débuts :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,80535.0.html

Un témoignage sur mon travail actuel au sein d'une agence :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,80647.0.html

À bientôt.

Eric34

#49
Mai 17, 2010, 08:47:28
Citation de: jaunebleuvert le Mai 17, 2010, 07:33:43
Et qu'attendez-vous, vous, de la publication de vos photos? Qu'est-ce que cela vous a apporté jusqu'ici?

De bons souvenirs à partager avec des lecteurs, des amis, l'illustration de mes textes (au moins je sais que les images illustrent bien mon propos), et ... un chèque à la fin du mois pour pouvoir continuer à faire des photos et me balader en montagne ! ::). Et çà a été le cas depuis ma toute première publication en 1992 !
La plupart des photos que j'ai publiées m'ont donné du plaisir à la prise de vue, même si comme tout métier, il y a parfois des aspects contraignants ou frustrants, notamment le peu de retours immédiats ... sauf quand on se trompe dans une légende ! :D
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