mode scene du d7000 et micro bougé

[coval95]

Coval,

Suis vraiment contente pour toi, mais navrée de rappeler que tu n'aurais jamais dû subir tous ces tracas pour mériter ton D7000 .
Les 1150 € laissés chez ton revendeur étaient supposés te donner le droit d'avoir un appareil qui fonctionne convenablement dès sa sortie d'emballage.

Amitiés ,

Marie-Christine, je faisais du 2nd degré... 
Amitiés et bon courage à toi ! 

[Fylt]

Toutafé, et pour ma part, j'en ai soupé des voyages à Paris, j'ai eu mon quota pour un bon moment, j'ai fait plus de voyages à Paris ces 4 derniers mois que les 4 années précédentes !!! Et ce n'est peut-être pas fini parce que le SAV doit m'envoyer un 35 DX de remplacement et s'il ne marche pas convenablement sur mes 2 boîtiers, je devrai y retourner pour leur faire voir ! Et je ne sais pas quand ils vont me l'envoyer, pour l'instant ils ont gardé l'autre.

Actuellement, mon D7000 fonctionne avec tous mes autres objectifs (6 optiques quand même) sans aucun micro-réglage ! J'en ai bavé (pas vous  ) mais maintenant je savoure enfin le fruit de mes efforts !  (un boîtier qui marche, ça se mérite, sinon c'est trop fastoche, à notre époque tout le monde cherche la facilité...  ).

Mais si vous voulez venir dans le 95 (pour voir un D7 à mimile qui marche), pourquoi pas. Je suis complètement à l'ouest ! 

Content que tout s´arrange pour toi  

On va enfin pouvoir parler photos ... et nous les montrer (les photos)  

[Shepherd]

Marie-Christine, je faisais du 2nd degré... 
Amitiés et bon courage à toi ! 

J'avais compris, ayant suivi tes mésaventures (maintes fois rédigées avec une patience d'ange )... mais tous les lecteurs ne sont pas dans ce cas, ça ne mangeait pas de pain de rappeler que tu devrais être "nikonisée" .

[jdm]

Donc rien de mieux que le 1/1000ème...

[coval95]

...
Je ne peux que vous recommander la lecture de l'encadré page 139 de CI n° 330 pour savoir ce que je pense de l'amortissement du miroir du D7000. Je constate avec satisfaction que l'ami JMS en est rendu aux mêmes remèdes pour les mêmes maux : multiplier les trépieds lors des tests.

D'accord avec tout ce qui précède. Pour la méthode de test, ça m'interpelle en tant qu' "amatrice lambda". Car si vous testez dans ces conditions, s'il vous faut tout ça pour avoir des photos nettes, les amateurs qui vont acheter le boîtier risquent fort d'être très déçus vu qu'ils ne vont certainement pas se trimballer partout avec 2 trépieds !
(Bon, c'est peut-être dit dans l'article, je ne l'ai pas encore lu, mais ça va venir !  ).

Mais le micro-bougé n'est pas lié à la taille des photosites/définition spatiale, sauf pour ceux qui persistent à évaluer leur matériel à 100%.

Ronan, quand on ne fait pas de tirage papier (par exemple quand on a été habitué à ne faire que de la diapo), on regarde ses photos sur écran. On ne mettait pas son nez sur l'écran de projection et, de la même manière, on n'est pas censé afficher ses photos numériques à 100% écran. Cependant, je constate bien souvent (mais pas toujours, et ça dépend du type de photo, en animalier on aime bien avoir le maximum de fins détails) que quand ce n'est pas net à 100%, il faut réduire assez fort pour avoir l'impression de netteté ! Et si on peut avoir du net à 100%, pourquoi s'en priver ? J'ai beaucoup galéré avec mon D7000 et le SAV (immobilisation totale d'un mois de mon boîtier + une bonne partie de mes objectifs, 5 voyages à Paris soit 5x4h de route et ce n'est peut-être pas encore fini, ça dépendra du 35 DX qu'ils vont m'envoyer). Mais maintenant c'est nickel sans aucun micro-réglage. Quand je dis "nickel", ça ne veut pas dire "0 déchet", évidemment, je n'ai pas non plus "0 déchet" avec mon D90. Mais quand c'est bon, l'image est magnifique (à 100% et en-dessous bien sûr) !  

[chelmimage]

Bonjour JP31,
J'aime bien ta démarche
Tu es rigoureux, tu te poses les bonnes questions et tu utilises ton matériel à bon escient. 
Tu prêches dans le désert.....
Il y a aussi l'attitude de chelmimage avec des propositions intéressantes (mire, gouttes d'eau) et lui aussi prêche dans le désert.
J'avais suggéré à ceux qui avaient des problèmes avec ce D7000 de rencontrer des utilisateurs qui n'en avaient pas pour confronter leur expériences.
Le truc est facile, RdV autour d'une mousse ou pas, chacun venant avec son matos (boitier + objectifs) et on échange le matos. Prise de vue commune sur un sujet piégeant et analyse des résultats.
Mais moi aussi, je prêche dans le désert. 
Par contre, ceux qui ont des problèmes utilisent le forum à longueur de fil et finissent par culpabiliser ceux qui n'en n'ont pas. Le plus grave, c'est qu'il concourent à semer le doute pour tout nouvel acquéreur de se boitier.
c'était mon coup de gueule à deux balles 
Cdt, Robert

merci à vous 2 pour ce bon résumé de la situation et la mise en oeuvre de principes simples..
C'est vrai que moi aussi je suis étonné par le manque de réactivité de certains. Faut il l'attribuer à un manque de disponibilité? Je l'espère..
A moins que la complexité technique des appareils soit maintenant trop grande en regard des possibilités de certains utilisateurs.
Ce n'est pas péjoratif. Ma dernière acquisition est un compact à 129 euros. Les modes scènes me baladent dans les paramètres de réglages sans que je le sache et sans que je puisse les modifier..J'ai vite renoncé car j'ai compris que apprendre l'appareil me prendrait du temps sans garantie de meilleur résultat..Le manuel reste tout à fait évasif dans ce domaine:>>>L'appareil photo peut ne pas choisir le mode de scène approprié selon les conditions de prise de vue, par exemple, les mouvements de l'appareil photo, l'éclairage et la distance à laquelle se trouve le sujet.
Autant dire que c'est pas très utile..J'espère que sur un D7000 c'est un peu mieux. C'est à dire que pour chaque mode scène, les paramètres bloqués et ceux qui ne le sont pas, sont clairement identifiés, etc...
en plus voici un petit cadeau, qui ne me coûte pas cher, si vous êtes à court de sujet de photo, celui ci ne s'envolera pas!
une mire..........C'est un sujet de ma composition à disséminer dans la nature!!..Là il a un format de 1040X1040 mais vous pouvez le réduire à 520, 260, 130, 65, au plus proche. Les dimensions seront variables mais les contours seront toujours aussi nets..En l'imprimant vous aurez un sujet immuable avec des couleurs repérées..ça ne répond pas pas à toutes les conditions d'essais mais c'est un début!
L'avantage des lignes horizontales et verticales est de pouvoir distinguer si le bougé est orienté ou non..
Et n'oubliez pas le goutt.....e appareil tenu verticalement à priori..!

[coval95]

Hello Ronan, bienvenue dans ce combat de chiens  

Tu observes à juste titre "le micro-bougé n'est pas lié à la taille des photosites/définition spatiale, sauf pour ceux qui persistent à évaluer leur matériel à 100%." mais 99% des forumistes ici présents notent la netteté à 100% écran, d'où des débats à n'en plus finir sur le fait que "plus çà monte en pixels, moins c'est net, donc les constructeurs sont des escrocs".

J'ai du dire plusieurs fois (et CI aussi, bien entendu !) que pour noter du piqué sur le format de tirage final autorisé par le capteur (avec une bonne marge tenant compte de la résolution réelle de l'imprimante) il faut observer à 50% écran. Cependant, quand j'ai deux photos identiques qui ont survévu à l'éditing à 50%, je monte toujours à 100% pour effacer la moins bonne des deux question piqué  

Hello JMS
A propos de trépied et de stabilité, tu ne l'as peut-être pas vue, j'aurais aimé une 'tite réponse à ma 'tite question :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,121477.msg2227204.html#msg2227204
Merci d'avance !  

[Shepherd]

D'accord avec tout ce qui précède. Pour la méthode de test, ça m'interpelle en tant qu' "amatrice lambda". Car si vous testez dans ces conditions, s'il vous faut tout ça pour avoir des photos nettes, les amateurs qui vont acheter le boîtier risquent fort d'être très déçus vu qu'ils ne vont certainement pas se trimballer partout avec 2 trépieds !
(Bon, c'est peut-être dit dans l'article, je ne l'ai pas encore lu, mais ça va venir !  ).

Comme tu le sais Corinne, pour obtenir les meilleurs résultats lors des tests, il faut éliminer au mieux tout ce qui peut les fausser, dont le flou de bougé.
A main levée, les vibrations sont probablement plus "amorties" par le photographe.
Néanmoins, parfois, je me demande si le "claquement" du D7000 n'a pas d'éventuelles répercussions (des vibrations) au niveau du fût du 18-200, quand celui-ci est totalement allongé (et considérant qu'il a un peu de jeu).

[namzip]

Bonjour chelmimage,

Quand je regarde cette mire sur mon écran, j'ai l'impression que les carrés sont tout de guingois. Est-ce un effet d'optique ?

Sinon, comment analyser les résultats?

Cdt, Robert

[JP31]

Oui possible pour le micro bougé.
Je suis quand même à 1/320s.
Mais je ne remet pas en cause que le soucis vient de moi, j'ai d'autres photos bcp plus réussies.
Pour ce qui est des crops 100% écran, moi je trouve justement impressionnant comment le D7000 s'en sort mieux que le D90, d'autant que ça grossit plus le sujet au final.

Après les tests sur mire, pas trop ma tasse de thé et c'est avec des photos que je fais sur le terrain que j'évalue mon matériel.
En gros et basique===> les photos sont bonnes je suis content, les photos sont pas bonnes, j'ai merdé qque part.
J'ai maintenant confiance en mon boitier.

[jdm]

Ce qui est étonnant c'est que JP31 est déjà au 1/320ème
le flou de bougé il faut mettre de la bonne volonté à cette vitesse, non?  

nos posts se sont croisés, JP

[JP31]

Je pense que c'est un ex type ou vaudrait mieux être bien stable et faire une MAP manu.

[coval95]

Comme tu le sais Corinne, pour obtenir les meilleurs résultats lors des tests, il faut éliminer au mieux tout ce qui peut les fausser, dont le flou de bougé.
A main levée, les vibrations sont probablement plus "amorties" par le photographe.
Néanmoins, parfois, je me demande si le "claquement" du D7000 n'a pas d'éventuelles répercussions (des vibrations) au niveau du fût du 18-200, quand celui-ci est totalement allongé (et considérant qu'il a un peu de jeu).

C'est possible en effet. Peut-être devrais-tu le faire passer au SAV, je crois qu'ils doivent pouvoir réduire le jeu en question.

[coval95]

Bonjour chelmimage,

Quand je regarde cette mire sur mon écran, j'ai l'impression que les carrés sont tout de guingois. Est-ce un effet d'optique ?

Sinon, comment analyser les résultats?

Cdt, Robert

Tu devrais peut-être changer de lunettes, moi je ne les vois pas de guingois... 

...
Après les tests sur mire, pas trop ma tasse de thé et c'est avec des photos que je fais sur le terrain que j'évalue mon matériel.
En gros et basique===> les photos sont bonnes je suis content, les photos sont pas bonnes, j'ai merdé qque part.
J'ai maintenant confiance en mon boitier.

Idem pour moi. Mais ma confiance dans mon boîtier, c'est tout récent, hein ! 

[JP31]

Je suis d'accord si on veut être vraiment rigoureux, y a pas le choix.

Je parle à mon niveau, si un soucis se reproduit souvent (tout le tps) quelques soient le conditions, peut être alors il devient nécessaire de passer sur mire avec toute la méthode nécessaire.
Sinon on pourrait croire qu'on est vraiment mauvais et ne jamais arriver à faire une photo nette.

Cordialement.

[coval95]

"les tests sur mire, pas trop ma tasse de thé et c'est avec des photos que je fais sur le terrain que j'évalue mon matériel."

Ben oui, mais c'est comme ça que l'on commet de grosses bourdes d'interprétation, en laissant traîner un paquet de paramètres non maîtrisés.

Genre : paniquer pour un défaut de mise au point alors que le vent a juste fait bouger la marguerite.

Désolé, les amis, mais il n'y A PAS d'autre solution que de modéliser la réalité à l'aide de mires pour séparer les divers problèmes et les cerner efficacement.

Très bonne journée
Ronan

Pour ma part j'ai largement donné, j'ai fait plein de tests au début avec mon D7000 sur mire Spyder LensCal. Et c'est vrai que ça sert à voir s'il y a un problème. Mais ce n'est pas suffisant car les mires ne peuvent pas être disposées à des distances trop élevées.
Et puis arrivée à un moment, j'en ai eu marre, j'ai considéré que c'était au SAV de mettre au point mon D7000 sous garantie, pas à moi. J'en suis à plus de 10000 déclenchements (oui dix mille, pas mille) dont une bonne partie en tests, sur mire et sur le terrain !
Bonne journée également. 

[archi_91]

... J'en suis à plus de 10000 déclenchements (oui dix mille, pas mille) dont une bonne partie en tests, sur mire et sur le terrain !
Bonne journée également. 

Comme il est donné pour 100 000 déclenchements, achète zen un deuxième tout de suite...
Tu auras juste le temps de tester ce deuxième boitier avant que le premier ne soit naze...

[AL79]

Bonjour Coval,

Comme d'autres l'ont déja dit auparavant, content pour toi que tu voies enfin le bout du tunnel avec ce D7000  

Bon, je vous laisse, mes grimpereaux préférés vont s'impatienter  

[coval95]

Comme il est donné pour 100 000 déclenchements, achète zen un deuxième tout de suite...
Tu auras juste le temps de tester ce deuxième boitier avant que le premier ne soit naze...

"Achètes-en un deuxième" ou "achète zen un deuxième" ? Je ne sais pas si je serais zen en allant en acheter un deuxième tout de suite ! 
(va me falloir un bon moment pour digérer les problèmes que j'ai eus avec le premier)

Bonjour Coval,

Comme d'autres l'ont déja dit auparavant, content pour toi que tu voies enfin le bout du tunnel avec ce D7000  

Bon, je vous laisse, mes grimpereaux préférés vont s'impatienter  

Merci. C'est dans le 79, les grimpereaux ? Moi je n'en ai jamais vus dans le 95, mais je suis peut-être un peu miro... 

[JP31]

Vivement que Coval  nous dise que le D7k est un excellent boitier.

[Shepherd]

Vivement que Coval  nous dise que le D7k est un excellent boitier.

Mais c'en est un, pour les exemplaires qui fonctionnent bien !

[JP31]

C'est l'impression que j'en ai aussi.
Quand on voit les résultats en hauts iso. (4Mpx)
Les photos sport de Jeanbart.
Les animalières de 4Mpx, etc...

Normalement ce WE ou lundi, je vais dans un parc animalier + au donjon des aigles, m'en vais tester ça avec mes moyens.
Et dimanche je fais l'ouverture d'un terrain de minimoto, je prendrais certainement le boitier pour tester ses paramètres AF.
J'ai l'habitude de bosser en dynamique, je vais voir ce que dit le 3D, mais je sais pas s'il sera approprié.

Après faudra que je le teste avec le 10.5 pour les visites virtuelles.

[coval95]

Mais c'en est un, pour les exemplaires qui fonctionnent bien !

Il y a ceux qui fonctionnent bien du premier coup et ceux qui nécessitent un rôdage de 10000 PdV ! 

Vivement que Coval  nous dise que le D7k est un excellent boitier.

Allez je vais dire "c'est un très bon boîtier quand on a un exemplaire qui fonctionne".
Je dirais "excellent" si son AF était encore plus fiable. Je reste persuadée que Nikon a mégoté en mettant un nouveau module au lieu d'y mettre celui du D300 et je ne suis pas convaincue qu'en final ce soit un bon investissement de leur part.

[jeanbart]

"les tests sur mire, pas trop ma tasse de thé et c'est avec des photos que je fais sur le terrain que j'évalue mon matériel."

Ben oui, mais c'est comme ça que l'on commet de grosses bourdes d'interprétation, en laissant traîner un paquet de paramètres non maîtrisés.

Genre : paniquer pour un défaut de mise au point alors que le vent a juste fait bouger la marguerite.

Désolé, les amis, mais il n'y A PAS d'autre solution que de modéliser la réalité à l'aide de mires pour séparer les divers problèmes et les cerner efficacement.

Très bonne journée
Ronan

En fait deux choses agitent la communauté Nikon en ce moment au sujet du D7000:
- ceux qui ont un boitier avec un AF défectueux.
- ceux qui ont un boitier qui nécessite des micro-réglages avec certains objectifs.

Et c'est surtout avec la seconde catégorie que le débat fait rage, doit-on ou non accepter de faire soi même les micro-réglages ?
Faisant parti de la seconde catégorie, cela ne me gène pas plus que ça d'effectuer les micro-réglages, je connais bien la procédure ayant eu à en faire avec un D300.
Mais est-ce bien normal d'avoir à le faire ?

Nous savons tous que ce phénomène n'est pas apparu avec le D7000, c'est déjà le cas avec des D3(s), D300(s) associés à des télé-objectifs. Même chose chez Canon avec des 7D et 1D III.

Je sais bien que certains pensent qu'il faut changer de suite le boitier, mais c'est plus facile à faire sur Paris qu'en province...

C'est un peu comme si l'on achetait une voiture neuve et qu'il faille soi même régler le train avant sinon la direction tire à droite ou à gauche.
Bref une enquête de C.I sur cet épineux problème aiderait à coup sûr pas mal de monde et obligerait peut être les fabricants à resserrer leur norme de tolérance sur la précision des AF.
Mais je doute que les marques coopèrent facilement sur un sujet aussi sensible, tout en sachant parfaitement qu'elles ont d'autres préoccupations en ce moment.

Cordialement.
Pierre-François

[jeanbart]

Il y a ceux qui fonctionnent bien du premier coup et ceux qui nécessitent un rôdage de 10000 PdV ! 

10.000 photos de test c'est déjà énorme.