Quelles consequences à passer à un capteur de 24M ?

[Verso92]

C'est très vrai de même que globalement la vie est plus simple avec un mac ce qui est à double tranchant, il y a moins de logiciels, moins de périphériques...moins de chance de faire des bêtises...
L'époque de la bonne vieille tour PC évolutive est hélas révolue ce qui n'empêche pas d'utiliser des antiquités avec de vieux OS, ça tourne toujours oui.
Hélas aujourd'hui les formats changent à une vitesse qui fait qu'un nouveau processeur va obliger à changer de carte mère et imposer de nouveaux formats jusqu'à rendre même le boitier presque inutilisable...

Oui, enfin, mon antiquité, c'est :
- Intel Core 2 Quad Q9650,
- CM DFI LP UT P45-T2RS,
- 4 Go DDR2,
- DD Velociraptor 300Go,
- CG ATI Radeon HD4850 (et bientôt, en pricipe, une ATI "pro" pour profiter de mon NEC en 10 bits).
Les pièces achetées d'occasion, pour un budget optimisé. Alors, bien sûr, c'est une conf qui ferait sourire les gamers, mais pour la photo, ça roule !

;-)

[MarcF44]

Oui, enfin, mon antiquité, c'est...

...antique à l'échelle de l'informatique 

Pour la photo il faut s'estimer heureux ce n'est pas si gourmand. J'ai joué avec des RAW de S2 (37Mpixels) l'autre jour et ça prends un peu plus de temps que du 12 ou 18Mp mais si peu par rapport à un développement+tirage argentique !

[Jean-Claude Gelbard]

Moi, les dalles tactiles, multitouch ou pas... Depuis près de 20 ans (1992), je n'ai RIEN trouvé de plus pratique, de plus précis, de plus ergonomique et de plus rapide qu'un trackball. J'en ai un de Logitech depuis près de 10 ans et je n'en changerais pour rien au monde. Depuis pas loin de 10 ans, tous les PC portables que j'ai achetés ont une dalle tactile, et je n'aime pas beaucoup. Je ne m'en sers que sur mon netbook, quand j'ai la flemme de sortir la souris. Le multitouch n'est qu'un gadget amusant, sans plus. Tous les tests comparatifs que j'ai pu faire avec des possesseurs de Macbook ont montré que le trackball était plus rapide - et moins fatigant ! Et offrait autant de possibilités. Il suffit d'avoir un point d'appui pour le coude et le poignet ; seul le pouce se déplace, et c'est d'une rapidité sans rivale. Le multitouch est dans les choux, et ceux qui ont voulu me prouver le contraire sont repartis dépités.
Sur la photo ci-dessous, on voit deux versions du "Trackman" de Logitech, avec et sans fil. Cette dernière version est une absurdité, car le corps du trackball est fixe ! Alors qu'il ait ou non un fil à la patte n'a aucune importance... mais la version filaire n'est plus fabriquée, alors j'ai bien été obligé d'acheter la version sans fil, ce qui me permet d'avoir une pile à changer de temps en temps... La perfection n'est pas de ce monde !

[Pascal Méheut]

et ceux qui ont voulu me prouver le contraire sont repartis dépités.

Ceci dit, cette phrase est vraie pour tout : il est totalement impossible de prouver à certains quoi que ce soit, même que 2+2=4. Ceux qui ont essayé de le démontrer à JCGelbard sont repartis non pas dépités mais découragés... I

[Ghost]

Ghost, je ne sais pas de quoi tu parles... Tu n'as peut-être jamais entendu parler de Windows 7 ? Il existe pourtant depuis 2 ans et il est vraiment stable ! Mais le monde Apple est comme autiste... Pour ma part, j'ai installé TuneUp utilities dès l'achat de mon dernier PC, et je ne m'en occupe plus. Il  me maintient mon PC en pleine forme ! Et à 15 €, je peux me le permettre : j'avais payé mon PC portable de course 1700 € de moins qu'un MacBook dans une config à la ramasse... (Proc, mémoire, disque, pavé numérique absent...). et l'Appstore n'est pas forcément un avantage : j'ai sur mon PC deux logiciels de cartographie (marine et rando) pour lesquels la version Windows Mobile s'installe en connectant mon téléphone-PDA-GPS sur le PC en USB2. Et j'ai de superbes cartes sur l'écran de 11 cm de mon HTC HD2. Je ferais comment, avec un Mac ?
Si tu n'as jamais eu d'antivirus sur ton mac, il faudrait commencer à y songer ! J'ai vu passer plusieurs infos sur Clubic où l'on parle de malware pour MacOS ; tiens, je viens juste de faire à l'instant une recherche sur Google avec "Malware MacOS" ; essaie un peu, tu seras surpris ! Et pas agréablement du tout ! Alors arrête de te regarder le nombril, s'il te plaît ! Et puis surveille ton orthographe ; l'accumulation de fautes me met mal à l'aise. Exemple : "le résultat ne sais pas fait attendre" au lieu de "ne s'est pas fait attendre..."
Il est possible qu'on puisse faire des choses sous Windows qui sont impossibles sous MacOS et que ces choses mènent à des problèmes ; mais dans le cadre d'une utilisation normale, je ne me suis JAMAIS confronté à ce genre de soucis.

Pour Verso92 : C'est vrai qu'en 32 bits, on ne peut adresser que 3 Go ; autant en avoir 4, ça ne coûtera pas beaucoup plus cher - et même peut-être moins : une barrette de 4 Go doit coûter moins cher qu'une de 2 Go + une de 1 Go ! 

Tant mieux pour toi !

Mais juste comme ça, avant de dire aux autres qu'ils arrêtent de ce regarder le nombril, commence, toi, par regarder ton écran et lire ce qui y est écrit, ça t'éviteras de raconter des conneries !
Les premières lignes surtout, ou j'écris qu'il n'y a pas plus de plantage d'un côté que de l'autre... Mais bon, les avis de personne qui ne connaisse que leurs petit monde mais ne peuvent pas s'empêcher de donner leurs avis de connaisseurs, t'imagine ce que j'en pense...

Pour le reste, je n'ai aucun besoin de défendre quoi que ce soit, c'est juste un avis de quelqu'un qui connait les 2 mondes et les côtoies tout les jours, contrairement à toi !
Quand à Seven, je connais, merci: j'utilise un petit macbook pro de 13" avec 8Go de ram et 1TO de DD, mais qui ne ma coûté "que" 1650€, pour utiliser en même temps Seven au travers de vmware. Ta pas idée comme c'est cool de faire un snapshot de seven et de pouvoir en quelque instant, y revenir parce que le système ne fonctionne plus correctement suite à une installation...

[Powerdoc]

Ceci dit, cette phrase est vraie pour tout : il est totalement impossible de prouver à certains quoi que ce soit, même que 2+2=4. Ceux qui ont essayé de le démontrer à JCGelbard sont repartis non pas dépités mais découragés... I

[Ghost]

Images Ghost réalisées lors d'évolutions "clés" : quand j'ai à faire un gros changement de soft, plutôt que de désinstaller/installer dans tous les sens, je préfère restaurer l'image Ghost la plus appropriée et repartir de celle-ci. En tout étant de cause, le syndrome du PC qui ralentit au fur et à mesure des années, je ne connais pas trop...

Tu avoueras que ce n'est pas à la portée du premier venu, non ?
Comment fais-tu une image Ghost ?

[Verso92]

Tu avoueras que ce n'est pas à la portée du premier venu, non ?

Heu... même mon père y arrive !  ;-)

Comment fais-tu une image Ghost ?

Avec Ghost...

[MarcF44]

Tu avoueras que ce n'est pas à la portée du premier venu, non ?

C'est là que la notion de machine facile à vivre est différente selon les gens 

[Ghost]

Heu... même mon père y arrive !  ;-)
Avec Ghost...

Oui ça j'ai bien compris, mais puisque c'est si simple, peut-tu m'expliquer comment faire ?
Peut-tu mettre le disque ghosté dans une nouvelle machine après ?

[Verso92]

Oui ça j'ai bien compris, mais puisque c'est si simple, peut-tu m'expliquer comment faire ?

Ben... je boote sur le CD et je suis les indications à l'écran, tout simplement. Sois je crée une image à partir d'une partition, soit je restaure une partition en fonction d'une image préalablement créée.

Peut-tu mettre le disque ghosté dans une nouvelle machine après ?

En fait, je n'en sais strictement rien, et c'est le cadet de mes soucis, puisque c'est juste pour mon ordinateur...

[Verso92]

bref, un pc auquel on fait le minimum attention, ça plante pas, ça rame pas en réinstallant une fois l'an [...]

Sauf exception (test d'un logiciel, par exemple), je ne réinstalle pas mon PC. Et même dans ce cas, je fais juste une restauration : ça se fait "automatiquement", et ça prend cinq à dix minutes...

[MarcF44]

Sauf exception (test d'un logiciel, par exemple), je ne réinstalle pas mon PC. Et même dans ce cas, je fais juste une restauration : ça se fait "automatiquement", et ça prend cinq à dix minutes...

Tu retrouves le même PC qu'il y a dix minutes...en dix minutes ? 
sans perdre une photo, un mail, un bookmark IE ?

[Ghost]

Ben... je boote sur le CD et je suis les indications à l'écran, tout simplement. Sois je crée une image à partir d'une partition, soit je restaure une partition en fonction d'une image préalablement créée.

En fait, je n'en sais strictement rien, et c'est le cadet de mes soucis, puisque c'est juste pour mon ordinateur...

Et ça tout le monde en est capable ? la plupart des utilisateurs ne savent même pas ce qu'est une partition, mais bon...
La réponse pour le disque est non, tu vas au devant de plein de problème, le premier étant l'affichage. Et c'est le cadet de tes soucis tant que ton ordi fonctionne. En cas de panne, ça va vite ne plus être le cadet de tes soucis, ou alors perdre beaucoup de temps à tout réinstaller...

Bon je chatouille là ou ça fait mal. On peut mettre un mac en mode target, et il devient alors un disque dur, que l'on relie à un autre mac. On copie alors simplement le système dessus, tout en continuant de travailler avec ce dernier, donc sans devoir démarrer sur un CD. Aucun pilote à rajouter, aucun code à valider chez microsoft pour utiliser le système, ni devoir acheter la Ultimate pour avoir une version multi-langues etc etc. Si on copie le système sur un disque externe, on peut bouter directement dessus, mais ça ne sert pas vraiment en tant que Backup, car Time machine étant intégré au système, on peut remonter un système à partir du backup qui fonctionne de manière vraiment simple.

Bon on est sorti largement du sujet, désolé !
En fait, j'espère (vainement certainement) que Nikon se contentera du 16mp de Sony pour son D400. Canon avait dû revenir en arrière avec sa gamme compact expert G. Ayant eu le G10 à 14mp, on voit tout de suite l'avantage... d'avoir moins de pixel avec le capteur à 10mp ! Nikon à choisi pareil d'ailleurs... personnellement je trouve que la course aux pixels, c'est très bien pour les touristes, ça leurs fait croire que leurs appareils est meilleurs que le précédent. On peut le voir sur les compacts, la gamme "expert" reste sagement à 10mp pendant que la gamme touriste va de 14 à 16mp...

[Verso92]

Et ça tout le monde en est capable ? la plupart des utilisateurs ne savent même pas ce qu'est une partition, mais bon...

Je trouve ça plus simple que les calques sous Photoshop...  ;-)
Mais bon, en même temps, je sais ce qu'est un ordinateur. A l'époque, je montais moi-même mes PC et les installais, après partitionnement des DD.

Et, encore une fois, j'ai montré comment faire à mon père, et il y arrive, c'est tout dire !

Et c'est le cadet de tes soucis tant que ton ordi fonctionne. En cas de panne, ça va vite ne plus être le cadet de tes soucis, ou alors perdre beaucoup de temps à tout réinstaller...

Faut rien exagérer : tout ce qui est nécessaire à l'installation de mon PC est rangé dans un dossier sur un DD, et en cas de panne, je réinstalle, c'est tout... c'est pas la mer à boire !
(remarque : je m'avance peut-être un peu sur ce coup-là... ça fait tellement longtemps que je ne l'ai plus fait !  ;-)

Bon je chatouille là ou ça fait mal. On peut mettre un mac en mode target, et il devient alors un disque dur, que l'on relie à un autre mac. On copie alors simplement le système dessus, tout en continuant de travailler avec ce dernier, donc sans devoir démarrer sur un CD.

Là, par contre, ça m'a l'air compliqué*... comme tout ce qu'on ne connait pas, en sommes !  ;-)

*mettre un Mac en mode "target", késako ? A la portée du premier clanpin qui a acheté un Mac ?

[Verso92]

tu démarres ton portable en tenant appuyée la touche T, il devient un disque dur de ton MAC pro

Si le BIOS est configuré correctement, Ghost se lance automatiquement quand le CD est dans le lecteur...  ;-)
Bref, les solutions existent pour maintenir en bonne forme son ordinateur, quel qu'il soit. Ce n'est pas vraiment compliqué, il faut juste avoir envie de le faire...

[MarcF44]

Bref, les solutions existent pour maintenir en bonne forme son ordinateur, quel qu'il soit. Ce n'est pas vraiment compliqué, il faut juste avoir envie de le faire...

La seule chose dont les gens ont envie avec un ordinateur c'est qu'il rende son service le plus vite possible pour le moins cher possible et surtout pas que ce soit le propriétaire qui soit au service de sa machine.
Dans ce sens tu reconnaitras que surfer et lire ses mails avec une "machine", être obligé de redémarrer pour accéder à des photos par exemple avec une autre "machine" c'est pas la simplicité.
Un Mac cela reste plus simple qu'un PC mais ce n'est que le début, les tablettes et le monde mobile préfigure les progrès qu'il reste à faire pour les "ordinateurs personnels".
Le problème c'est que le labo numérique du photographe situe son ordinateur à mi chemin entre la station de travail (professionnelle donc) et les besoins "amateurs"...

[Verso92]

La seule chose dont les gens ont envie avec un ordinateur c'est qu'il rende son service le plus vite possible pour le moins cher possible et surtout pas que ce soit le propriétaire qui soit au service de sa machine.
Dans ce sens tu reconnaitras que surfer et lire ses mails avec une "machine", être obligé de redémarrer pour accéder à des photos par exemple avec une autre "machine" c'est pas la simplicité.
Un Mac cela reste plus simple qu'un PC mais ce n'est que le début, les tablettes et le monde mobile préfigure les progrès qu'il reste à faire pour les "ordinateurs personnels".
Le problème c'est que le labo numérique du photographe situe son ordinateur à mi chemin entre la station de travail (professionnelle donc) et les besoins "amateurs"...

Redémarrer est effectivement la contrainte de ce type de système. Mais bon, c'est la seule, et quelle tranquillité au bout du compte : jamais un soucis.
(pour le Mac, de toute façon, je n'ai ni les moyens ni la filière, alors...)

[Verso92]

après plus de 10 ans de PC je suis passé à MAC et pour moi c'est loin devant

le MAC est en plusieurs langues et toutes les applications natives changent de langues
il est en 64 bits , et c'est un serveur   (combien coute la version windows 64 bits ?  et la version serveur ?)
il permet de calibrer 2 écrans
on fait un réseau local d'une manière très simple puisqu'il reconnait de suite les autres MAC  (avec windows c'est une galère)
partage d'imprimante enfantin
il demande pas sans cesse c'est Ok ? , vous etes sur que c'est ok ? , attention ça va être OK !  , si on choisi une option il suffit de fermer la boite
et des quantités de choses  de ce genre, sans parler d'internet explorer qui est un boulet pour le web depuis plus de 10  ans

je n'aime pas Mail dans sa version actuelle donc j'utilise Thunderbird , et Open Office

pour moi windows c'est  non à tel point que j'ai jeté des PC encore bon dans la maison  pour les remplacer par des MACs ,  un mac mini est pas plus cher qu'un pc

Là, on retombe (comme d'hab...) dans la classique guéguerre Mac/PC, qui ne présente pas beaucoup d'intérêt à mon sens...

Tu parles de serveur, de réseau, etc. Tout un tas de choses qui ne vont pas intéresser la majeure partie des gens (pas moi, en tout cas).

Les applications sur mon PC sont en français, et je peux calibrer deux écrans.
Et puis, je ne vois pas ce que viennent faire Internet Explorer, etc, dans ce contexte Mac/PC : je suis sur PC, et j'utilise Mozilla Firefox et Thunderbird, ainsi qu'Open Office...

[Verso92]

je suis pas dans la guegerre MAC / PC , je connais les 2 très bien
il faudrait quand même que ceux qui critiquent l'un ou l'autre connaissent les 2 , sinon c'est comme pour les boitiers Canon Nikon ou CaNikon / Leica  on entre dans les suppositions et  pre-jugés

à la fin bien sur c'est affaire de goût

mais si les MAC étaient moins cher (ce que je ne souhaite surtout pas  car ça va faire comme les Canon version pro et semi-pro  !)  on verrait combien de monde en aurait

Je ne critique à aucun moment les Mac. Je dis simplement que les PC, ça le fait aussi, et très bien dans 99% des cas, contrairement à ce que certains essaient de faire croire.
De toute façon, la différence de budget est trop importante pour moi qui ne suis pas un passionné d'informatique.

[Pascal Méheut]

Je ne critique à aucun moment les Mac. Je dis simplement que les PC, ça le fait aussi, et très bien dans 99% des cas, contrairement à ce que certains essaient de faire croire.

Quand on utilise 2 configs séparées pour le Net et le reste et qu'on fait des images pour installer/désinstaller un soft tout en expliquant que ca n'est pas compliqué, je me demande qui essaie de faire croire qque chose aux autres...

[Verso92]

mais là je suis bien d'accord quand t'es sous windows XP 64 bits avec bcp de RAM et processeur équivalent , sous Photoshop c'est pareil
pour l'interface tu aimes ou non là c'est question de gout
si tu veux un réseau local  (on a 5 ou 6 ordi à la maison) et partager une imprimante , avec windows a la tienne !

de toute façon si tu veux un PC comme un MAC Pro avec 64 bits (alienware par exemple) c'est aussi cher qu'un MAC équivalent

Perso, c'est XP 32 bits avec 4 Go de RAM, et pour l'instant (D700/12 MPixels), ça tourne impeccablement bien (je ne fais pas de traitement par lots de milliers de photos, non plus...).
De plus, mon PC est monté par un pote passionné qui me fait profiter de belles pièces en occasion. Encore une fois, l'aspect budget est fondamental, et j'ai préféré mettre l'argent dans un écran de compet'...

oui c'est le premier critère , mais il me semble avoir lu un de tes messages a propos des Canon série 1Ds que tu voulais pas voir tirer vers le bas ou le gadget  grand public (ou alors je mélange les réponses)

Tu dois confondre...

[Verso92]

Quand on utilise 2 configs séparées pour le Net et le reste et qu'on fait des images pour installer/désinstaller un soft tout en expliquant que ca n'est pas compliqué, je me demande qui essaie de faire croire qque chose aux autres...

C'est mon choix. Je ne veux pas que l'ordi "de travail" soit mélangé avec l'ordi "internet", pour un certain nombre de raisons qui me semblent valables.
Sinon, quand on installe une version d'essai de DxO, par exemple, je ne suis pas convaincu qu'il ne reste pas de traces quand on se contente de désinstaller le logiciel après coup... même sur Mac !

[Verso92]

oui avant de passer sur MAC je faisais aussi monter mon PC , c'est moins cher et tu as  ce que tu veux

C'est un aspect fondamental pour moi : outre le prix, mon pote assure la maintenance.

Un dimanche en début d'après midi, mon alim avait lâché. Il m'a invité à passer chez lui et en fin d'après-midi, mon PC était de nouveau opérationnel...
(quand on a un pote comme ça, on ne peut pas passer au Mac !  ;-)

c'est juste dommage que tu puisses pas y mettre windows 64 bits car la RAM est pas très chère et c'est quand même un plus pour Photoshop

Disons que je n'en éprouve pas le besoin : les fichiers du D700 ou du Coolscan Ls-5000 (TIFF de 120 Mo) passent comme une lettre à la poste. Et puis, j'ai toujours un peu peur des effets de bord, notamment en ce qui concerne le fonctionnement des mes Coolscan SCSI...

[canardphot]

Bonjour.
Deux fils pour le prix d'un seul, est-ce une bonne affaire ? Et y a-t-il un cadeau bonux ?
- Fil d'origine selon le titre : quid des 24 MPix ?
- Fil parasite : la guerre de religion Mac-PC. Total hors sujet, mais les échanges font toujours bien rire (ou pleurer, selon dépend du caractère et de l'humeur du lecteur....).
Alors, pour ce lundi matin de "rentrée", l'élève Ducobu a ses idées sur les deux questions ramenées à une seule réponse :
Pour les fichiers photo jusqu'à 1 (un) mégapixel : avantage au PC (Petit Con).
Pour les fichiers photo de plus d'un mégapixel : avantage au MAC (Méga Anti Con).