Club Nikon Pro

[Yann.M]

C'est vrai que le forum Nikon, c'est parfois un peu le village gaulois ! 

De la confrontation naît la vérité !  

[Yann.M]

Yann... tu es impressionnant de mauvaise foi !

Tu écris :
1 - Je le répète : je ne paye pas moins cher mon matos que l'amateur (il y a une incompréhension sur la TVA à mon avis).
2 - La seule chose qui n'est pas payante dans le NPS c'est la possibilité d'être dépanné en 72h. et pour être transparent nous avons une réduction de 25% (je crois) sur le SAV.

Et je trouve cela normal qu'une société comme Nikon fasse cela pour ses clients ! ce n'est pas parce que des sociétés font autrement que c'est bien !!!
Et moi je dis :  à prix égal, service égal !

Il n'est pas normal qu'un pro paie 25% moins cher et ait accès à un service express en 72 heures
alors qu'un amateur va payer 25% plus cher et va attendre de longues semaines.

A la limite, je me demande même si un tel traitement discriminatoire n'est pas illégal !
En tout cas, il est totalement anti commercial !

Si les pros ont BESOIN d'un service express, qu'ils le paient !  S'ils ne sont pas d'accord à le payer c'est qu'ils n'en ont pas besoin.
Il y en a franchement MARRE des traitement discriminatoires et du chouchoutage des pros.  Les amateurs ne sont pas que des cochons de payants.

Désolé mais tu ne sais pas lire : je ne paye pas mon matos avec -25%
Nous avons -25% sur les réparations et j'ai clairement dit qu'effectivement ce n'était pas équitable.

Bon, j'ai vraiment l'impression de parler à un mur...
tu reviens sur des points où je t'ai donné mon point de vue ! Nous n'avons pas le même, et surement pas la même vie non plus, donc pas les mêmes priorités...ce que tu n'admets pas.
J'abandonne.
Crois ce que tu crois, reste avec tes préjugés, tu as raison !
Si t'es pas content tu écris à Nikon où tu montes une association de consommateurs !
Bonne nuit !

[genof]

Désolé mais tu ne sais pas lire : je ne paye pas mon matos avec -25%
...
Bon, j'ai vraiment l'impression de parler à un mur...
...
J'abandonne.
Crois ce que tu crois, reste avec tes préjugés, tu as raison !
Si t'es pas content tu écris à Nikon où tu montes une association de consommateurs !
Bonne nuit !

Je crois que tu ne sais pas lire non plus! J'ai pas dit ce que tu me fais dire. C'est moi qui a l'impression de parler à un mur

Sinon, oui je crois ce que je dis et NON je ne trouve PAS NORMAL que les pros paient 25% moins cher que les amateurs et bénéficient en plus d'une priorité! 

Il me semble équitable qu'un même prix donne accès à un même service.

Je continuerai à le dire ici, bien que ça te déplaise, et sans doute ailleurs si j'en ai envie.

Je comprends que tu sois attaché à tes privilèges, mais si tu veux un service pro, tu le paies, mais tu ne le fais pas payer aux autres. Après tout, vu que tu gagnes ta croute avec ton matériel, il est normal que tu paies la disponibilité.

[Kadobonux]

yann
je n ai rien contre les pros
je dirige depuis longtemps des sociétés de services et les machines indispensables a leur fonctionnement (PC, switches...) sont doublés aux frais de mes structures (et non à ceux de mes fournisseurs).
et quand je pars loin faire des photos d amateur (à mes frais, sans les vendre) j'ai un boitier de secours.
Je n'ai rien demandé à nikon mais je ne trouve pas anormal d'avoir AUSSI un délai de réparation court

[Yann.M]

yann
je n ai rien contre les pros
je dirige depuis longtemps des sociétés de services et les machines indispensables a leur fonctionnement (PC, switches...) sont doublés aux frais de mes structures (et non à ceux de mes fournisseurs).
et quand je pars loin faire des photos d amateur (à mes frais, sans les vendre) j'ai un boitier de secours.
Je n'ai rien demandé à nikon mais je ne trouve pas anormal d'avoir AUSSI un délai de réparation court

Kadobonux,
Je n'ai jamais dit le contraire. D'ailleurs loin dans ce post je dis que cela serait bien que tout le monde puisse bénéficier d'un délai court ! Et j'ajouterai même des -25%. Je ne suis pas hommes à privilèges bien que l'on veuille me faire passer pour tel. Je disais simplement que le bon sens est de laisser passer devant à celui qui gagne sa vie avec. Demain si je suis en panne de pc (celui qui Sert de console de jeux à la famille) je trouverai normal que je sois dépanné après toi et tes installations pro, car si je ne m'abuse, même si tes machines ne fonctionnent pas, tu paieras tes charges à la fin du mois 
Il faut revenir à des vrais valeurs et un vrai bon sens : que celui qui a le plus besoin pour 'vivre / subsister' soit servis avant les autres !

Édit : comme le disent si bien les anglo-saxons, il y a le 'Nice to have' et le 'must to have'.
Mais il est vrai qu'ici les appareils étant des doudous, je peux comprendre que certains se sentent bien seul sans les avoir...
C'est à certaines réflexions que l'on peut voir finalement le rapport à la vie qu'on certaines personnes !
L'évolution vers l'humanisme et la compassion est long chemin 

[Kadobonux]

Yann
je suis presque d accord avec toi .... mais.. c'est à chacun de se préoccuper de ses propres intérêts et risques.
Si tu ne peux te passer d'un boitier pour bosser, il serait dangereux de ne pas... en avoir un second 

[chris31]

Je ne connais pas vos métiers respectifs, mais imaginez vous que chaque journée de travail où vous auriez un problème de matériel que vous ne soyez pas payé car improductif !

Je vais être direct. Je n'ai rien contre toi Yann.

Dans les autres métiers, le matériel est suivi d'un contrat de maintenance "payant".

Donc ton exemple de la grue n'est pas un bon exemple.

Ensuite un pro doit être un pro et avoir prévu le cas de la panne, cela doit être budgetisé, et compris dans sa prestation. Excuse moi sinon ce n'est pas un pro mais un pro qui travaille comme un amateur. Les sociétés payent même des assurances pour leur matériel le plus coûteux si celui-ci doit être immobilisé.

Vous avez des mulets comme appareils, vous pouvez acheter un appareil d'occasion pour pas cher en cas que. Pour les objectifs cela aussi c'est pas des sommes énormes, sauf si c'est un gros télé, mais il y a toujours la possibilité d'en louer un, si c'est un très gros contrat.

Les autres professions payent des contrat de maintenance, pourquoi pas les photographes, sont-ils supérieurs aux autres professions ?

[chris31]

J'ai l'impression sincèrement, puis je vais arrêté là, puisque je ne vois pas comment le dire, que vous ne comprenez pas que pour un pro c'est primordial d'être dépanné en 72h voir moins !

Et nous nous ne sommes pas pro dans d'autre domaines, avec parfois du matériel bien plus coûteux que le matériel photo ?

Et comment on fait ?

On paye des contrats de maintenance, et même on a du matos en prévoyance de panne.

En deux mots, on agit en pro et non en assisté. Excuse moi mais je ne vois rien qui peut empêcher un photographe de continuer dans son travail hormis une blessure corporelle. Votre matériel est loin d'être coûteux comparés à d'autre matériel professionnel. D'autant plus que vous pouvez utiliser de l'occasion et même du matériel d'amateur averti ( beaucoup de pro en ont d'ailleurs ).

Au pire vous faire dépanner par un ami ou en louer.

[Yann.M]

Yann
je suis presque d accord avec toi .... mais.. c'est à chacun de se préoccuper de ses propres intérêts et risques.
Si tu ne peux te passer d'un boitier pour bosser, il serait dangereux de ne pas... en avoir un second 

Tu vois, je me bats pour des causes qui ne sont pas les miennes  
C'est de la compassion.

Mais je connais des pôtes qui n'ont pas de quoi se payer deux boîtiers et qui gagnent moins qu'un étudiant au Mac do ! Alors j'ai du mal à voir l'amateur qui à 15 000 euros de matos venir faire chier ce pauvre type le jour où il a une séance de poses.  

[Yann.M]

Et nous nous ne sommes pas pro dans d'autre domaines, avec parfois du matériel bien plus coûteux que le matériel photo ?

Et comment on fait ?

On paye des contrats de maintenance, et même on a du matos en prévoyance de panne.

En deux mots, on agit en pro et non en assisté.

Si ton fournisseur te  proposait la même chose par professionnalisme et par compassion pour toi, tu refuserai surement  bien entendu !
Et c'est pas parce que certaines boîtes comme Nikon ont l'intelligence de le faire qu'il faut les montrer du doigt et donner en exemple des sociétés parfois peu scrupuleuses !

Et puis comme tu le dis si bien ce ne sont pas les même montants... avec ces montants là si tu n'as pas d'assurances c'est qu'il y a un pb de gestion des risques 

[chris31]

Mais je sais que je n'irai pas ennuyer un pro qui a besoin de dépannage, je lui céderai ma place au sav, je sais ce que c'est que le besoin de travailler.

[Yann.M]

Mais je sais que je n'irai pas ennuyer un pro qui a besoin de dépannage, je lui céderai ma place au sav, je sais ce que c'est que le besoin de travailler.

Tu vois on est d'accord le bon sens et le coeur ! 

[chris31]

Si ton fournisseur te  proposait la même chose par professionnalisme et par compassion pour toi, tu refuserai surement  bien entendu !
Et c'est pas parce que certaines boîtes comme Nikon ont l'intelligence de le faire qu'il faut les montrer du doigt et donner en exemple des sociétés parfois peu scrupuleuses !

Oui mais accepte que certains mateurs ne soient pas content.

Moi cela ne me regarde pas, je suis un amateur amateur avec du matos d'amateur ou de pro du siècle dernier, j'en suis revenu aux optiques ais, je vais bientôt me retrouver à faire mes germes de pomme de terre.

[Yann.M]

Oui mais accepte que certains mateurs ne soient pas content.

Moi cela ne me regarde pas, je suis un amateur amateur avec du matos d'amateur ou de pro du siècle dernier, j'en suis revenu aux optiques ais, je vais bientôt me retrouver à faire mes germes de pomme de terre.

Je l'accepte puisque je le répète depuis le début il serait génial d'avoir ce service pour tous ! Mais il y a les réalités économiques (plus de techniciens, de postes de travail...).

Ce que je n'accepte pas, c'est l'esprit :
- pousse-ton cul connard, j'en ai pour 50 plaques de matos, alors avec ton D3 de merde, tu vas pas me casser les b..rne, j'ai un safari au Kenya dans deux jours et je veux ramener ma photo de guépard pour mon flick R !
- mais moi monsieur, j'ai une pose dans deux heures et si je l'a fait pas mon client se tire et en plus je prends des jours et des pénalités de retard...
- m'enfou de ta vie blaireau, moi dans mon métier on prend des assurances et on assure !!! T'avais qu'à prévoir...moi j'ai deux rolex, deux 4x4, deux gonzesses, deux appart...bref je prévois...petit !

Mais bon après chacun sa mentalité...
Moi j'aime pas faire chier les gens, montrer ce que je possède et être suffisant et condescendant...

Je ne dis pas cela pour toi Chris31 ;-)

[Gérard JEAN]

En fait, comme rien n'est gratuit, ceux qui ne bénéficient pas de ce service ont tout de même le droit de payer leur côte part.
C'est pas mal comme système.

[archi_91]

Que Nikon fasse les conditions qu'il veut aux pros ne me gêne pas...
Ce sont les conditions qu'il ME fait lorsque mes joujous à faire des photos flouzes, qui m'interressent !
Je me suis offert au fil des ans une panoplie à faire rêver nombre de pros...(des fois j'ai honte, surtout au vu des mes résultats..)
Mais lorsque mon F6 a lâché, attendre 3 mois...ou quand mon 70/200 est tmobé en panne (ça ne supporte pas les bains de boue, ces petites bêtes) le récupérer 2 mis plus tard avec un fil de torchon au milieu des lentilles, ça agace...
Cette "offre" ressemble plus à un rescensement du matériel existant, qu'à un réel souci d'aider ceux qui ont un parc Nikon conséquent...Ne pas prendre en compte un 600 AFSII ou un 200/2 VR est d'une grande désinvolture...
Donc sans moi...
De là à aller voir en face....

[ORION]

Tu vois, je me bats pour des causes qui ne sont pas les miennes  
C'est de la compassion.

Mais je connais des pôtes qui n'ont pas de quoi se payer deux boîtiers et qui gagnent moins qu'un étudiant au Mac do ! Alors j'ai du mal à voir l'amateur qui à 15 000 euros de matos venir faire chier ce pauvre type le jour où il a une séance de poses.  

Qu'ils changent de métier et deviennent livreurs de pizzas. 

[p.jammes]

Quand mon D2H fut dessoser pendant 2 mois pour arriver à un avis de prise en charge gratuite du défaut pour les autres boitiers  par la suite et que le Sav ne propose pas le remboursement de l'intervention, je trouve cela décevant.
Aprés, on devient son propre assureur finalement en doublant boitiers ou optiques pour ne pas étre coincé le jour ou on a l'occasion de pouvoir s'en servir.
Le fait est que si l'on a qu'un seul boitier et une seul optique pro, il est rageant de devoir attendre 2 ou 3 mois le retour de son matériel.
Pour ma part, j'ai toujours refusé le matériel de prêt car n'en ayant pas besoin, mais je conçois que cette distinction peut être énervante pour certains amateurs qui ont dépensé des fortunes pour des optiques pros á des prix stratosphériques.
En conclusion, je souhaite plutôt que Nikon surveille la qualité de sa production pour éviter la dispersion sur la qualité de ses optiques quelle que soit la gamme plutôt que de se lancer dans une opération marketing qui prend á rebrousse poil ses clients.
A+

[chris31]

Alors que la carte soit Black, Carbon, Titane, Platine ou Gold, on s'en fiche un peu 

C'est une sorte de discrémination cachée en fait. On classe les usagers selon leur port..f.....e, heu cla..e soci..e oups désolé je voulais dire matériel.

[Tonton-Bruno]

Ce qui est étonnant, c'est que Yann ne veuille pas comprendre que les prestations gratuites, cela n'existe dans aucune entreprise.

Les "avantages" au SAV, il faut bien que quelqu'un les paie.

Pour le moment, les coûts des avantages NPS ne sont pas payés par les utilisateurs (tous pro), mais par tous les acheteurs de matériel Nikon.

Ce sont dons les amateurs, et le grand public qui achète des Coolpix, qui paye les avantages NPS réservés aux pros.

C'est un fonctionnement atypique.

Il est aussi de moins en moins satisfaisant, ni le niveau de réactivité, ni le niveau de services rendus, ne correspondent aux demandes des plus gros clients.

Dans presque tous les autres métiers, les professionnels achètent du matériel plus robuste et plus cher, et payent de surcroît des contrats de maintenance très chers, à des tarifs variables selon les services qu'ils demandent.

Le SAV de Nikon commence à offrir plusieurs niveaux de service, sans doute à des tarifs différents.

J'imagine qu'à terme, tout le monde paiera les différents services, et d'ailleurs, si on parle de "première année gratuite pour les pros", c'est bien parce que les autres seront payantes.

En fait, tout ce site ne sert peut-être qu'à ça : mettre en place des contrats de maintenance payants, qui à terme seront ouverts à tous, pro ou amateur, avec les mêmes tarifs, ce qui n'est que justice, mais avec un niveau de matériel récent conséquent, pour ne pas encombrer inutilement le SAV, et faire monter inutilement le coût des prestations.

[p.jammes]

C'est un classique que de classer ses clients par le chiffre d'affaires. Chez moi c'est pareil, et quand un de mes gros client veut quelque chose, j'essaye de lui rendre le service demandé pour le garder.....

Je ne sais si chez Canon, ou Sony, on fait la différence entre pro et non pro au SAV.
A+

[222]

Je viens de lire ce fil et je pense que Nikon a commis une grave erreur avec son système de cartes à la con. Comme d'habitude, les gens de chez Nikon pensent un système en réunion, créent les règles en réunion, mais ne connaissent absolument rien au terrain. Ils devraient sortir un peu, lire les forums, consulter, réfléchir .... et, surtout, changer l'équipe qui s'équipe du marketing et qui multiplie erreurs, bévues et vexations.

Le discours de Yann.M ne tient pas debout. Présenter le photographe pro comme un pauvre petit malheureux auquel il faut laisser la priorité et faire des conditions spéciales est un non sens. Un pro n'a pas à vivre de la charité, ce n'est pas un assisté. Il lui appartient de se doter du matériel qui lui permettra d'exercer son activité. Yann.M oublie qu'un pro a des obligations, qu'il doit respecter des règles et des normes. Cela a un coût, mais il le répercute dans son prix.

Plusieurs personnes citent le cas des contrats de maintenance. C'est l'ABC de la vie du pro : assurer son matériel en fonction du risque estimé. Cela va même jusqu'à la "perte d'exploitation" : une assurance payante qui indemnisera si par malheur il se trouve dans l'impossibilité d'assurer sa prestation.
Que dire d'un pro qui fait des mariages et qui n'a pas souscrit une assurance professionnelle pour le cas où un événement imprévu l'empêcherait d'effectuer sa prestation?  Dans ce cas, il risque un procès, des dommages-intérêt. Il dot s'assurer contre ce risque.

De la même manière il doit s'assurer que son matériel fonctionnera, soit en le doublant, soit en ayant les contrats d'assistance nécessaire. S'il n'a pas ça, ce n'est pas un pro, c'est un amateur!
Le système Nikon, donnant priorité gratuitement aux pros, est une aberration, un crachat au visage des autres clients et comme dit plus haut je me demande même si c'est légal.  Ce n'est pas une question de prix, juste d'équilibre.  Deux consommateurs, pro ou amateur, ayant payé le même prix doivent avoir la même prestation.

A bout d'arguments, Yann.M finit par évoquer la charité: laissez passer ce pauvre petit pro qui ne mangera pas ce soir si Nikon répare votre D3 au lieu du sien. C'est n'importe quoi!
Nikon a tout faux : il avait juste à proposer des cartes service payantes avec des avantages liés et personne n'aurait râlé. Par exemple :
 - SAV Gold : réparation 72h et prêt de matériel équivalent pendant l'attente. 10% du prix du matos
 - SAV Argent :  réparation 7 jours sans prêt de matériel : 1% du prix du matériel
 - SAV standard :  gratuit sous garantie, réparation 2 semaines

Comme ça chacun aurait choisi librement en fonction de son besoin et surtout il n'y aurait pas eu ce sentiment d'injustice car ce qui est dit + haut est vrai : à chaque fois qu'un pro bénéficie d'un avantage non accordé aux amateurs, ce sont les amateurs qui le paient! Et ça, c'est dégueulasse.

[222]

Ce qui est étonnant, c'est que Yann ne veuille pas comprendre que les prestations gratuites, cela n'existe dans aucune entreprise.

Les "avantages" au SAV, il faut bien que quelqu'un les paie.

Pour le moment, les coûts des avantages NPS ne sont pas payés par les utilisateurs (tous pro), mais par tous les acheteurs de matériel Nikon.

Ce sont dons les amateurs, et le grand public qui achète des Coolpix, qui paye les avantages NPS réservés aux pros.

C'est un fonctionnement atypique.

Il est aussi de moins en moins satisfaisant, ni le niveau de réactivité, ni le niveau de services rendus, ne correspondent aux demandes des plus gros clients.

Dans presque tous les autres métiers, les professionnels achètent du matériel plus robuste et plus cher, et payent de surcroît des contrats de maintenance très chers, à des tarifs variables selon les services qu'ils demandent.

Le SAV de Nikon commence à offrir plusieurs niveaux de service, sans doute à des tarifs différents.

J'imagine qu'à terme, tout le monde paiera les différents services, et d'ailleurs, si on parle de "première année gratuite pour les pros", c'est bien parce que les autres seront payantes.

En fait, tout ce site ne sert peut-être qu'à ça : mettre en place des contrats de maintenance payants, qui à terme seront ouverts à tous, pro ou amateur, avec les mêmes tarifs, ce qui n'est que justice, mais avec un niveau de matériel récent conséquent, pour ne pas encombrer inutilement le SAV, et faire monter inutilement le coût des prestations.

Nos messages se sont croisés.

Il semble vraiment que les gens de Nikon devraient écouter la base et lire les forums.
C'est une étude de marché gratuite, même pour les pros 

[ledede]

Je l'accepte puisque je le répète depuis le début il serait génial d'avoir ce service pour tous ! Mais il y a les réalités économiques (plus de techniciens, de postes de travail...).

Ce que je n'accepte pas, c'est l'esprit :
- pousse-ton cul connard, j'en ai pour 50 plaques de matos, alors avec ton D3 de merde, tu vas pas me casser les b..rne, j'ai un safari au Kenya dans deux jours et je veux ramener ma photo de guépard pour mon flick R !
- mais moi monsieur, j'ai une pose dans deux heures et si je l'a fait pas mon client se tire et en plus je prends des jours et des pénalités de retard...
- m'enfou de ta vie blaireau, moi dans mon métier on prend des assurances et on assure !!! T'avais qu'à prévoir...moi j'ai deux rolex, deux 4x4, deux gonzesses, deux appart...bref je prévois...petit !

Mais bon après chacun sa mentalité...
Moi j'aime pas faire chier les gens, montrer ce que je possède et être suffisant et condescendant...
Je ne dis pas cela pour toi Chris31 ;-)

certains amateurs se saignent pour un safari
et si le materiel tombe en rade 3 jours avant le départ c'est un gros connard ou un client déçu?

[Yann.M]

Qu'ils changent de métier et deviennent livreurs de pizzas. 

Je ne préfère pas répondre, j'en serai vulgaire...