Qui hésite entre le D4 et le D800... et pourquoi ?

[Del-Uks]

...en même temps la correction logiciel du moiré est possible depuis un moment.

[muadib]

...en même temps la correction logiciel du moiré est possible depuis un moment.

Pour un résultat final plus satisfaisant qu'une photo faite sans moiré parce qu'il y avait au départ un filtre AA? (Ce n'est pas ironique, mais une vraie question. Toutes les solutions logicielles que j'ai utilisées dans le passé étaient nettement moins satisfaisantes qu'un coup de netteté sur un fichier raw réalisé au travers d'un filtre AA.)

[Del-Uks]

Pour moi, la solution logiciel me paraît de toutes façons plus intéressante, car elle permet de traiter certaines zones choisies... et rien n'empêche de renforcer la netteté ensuite (toujours par zone), et ce, toujours via son logiciel de traitement RAW.

Ceci dit, je ne me souviens même plus quand est-ce-que j'ai eu un souci de moiré sur mes photos pour la dernière fois.

À mon sens, de nos jours, et d'autant plus avec 36 MP, c'est le filtre AA qui devrait être "optionnel" et "payant".

My two cents, come on dit.

[Pierred2x]

Je pense que la raison est industrielle. Dans une chaîne de production, toute production dédiée sur de faibles volumes coûte plus cher.
Mais d'un point de vue marketing, qui l'achèterait si ce n'était pas plus cher? 
Tu gagneras beaucoup plus en piqué en utilisant un pied, en changeant d'objectif, en travaillant au diaph où il est le plus performant qu'en enlevant le filtre AA. Et en plus en enlevant le filtre AA tu vas te faire chier avec des problèmes de moiré. Si ce n'est pas plus cher, qui va l'acheter? Un prix plus élevé est nécessaire pour persuader l'utilisateur que le résultat sera meilleur qu'avec l'appareil de Monsieur tout le monde. (Enfin, le Monsieur tout le monde qui peut s'offrir un D800...)

C'est faux. Le Leica M9 en 18 MP est réputé être équivalent au D3x (24 MP) en terme de finesse de détails (avec les optiques qui vont bien sur les deux j'entends) justement parce qu'il n'a pas de filtre passe bas, et jamais entendu dire qu'il posait des problèmes de moiré.

[muadib]

Ceci dit, je ne me souviens même plus quand est-ce-que j'ai eu un souci de moiré sur mes photos pour la dernière fois.

Mais bon la dernière fois que tu as pu déceler un manque de piqué du au filtre AA depuis un raw convenablement traité (et non à un bougé à la prise de vue, à un diaph trop ouvert ou trop fermé, ou à un objectif genre bouchon de carafe) ça remonte à quand?

[muadib]

C'est faux. Le Leica M9 en 18 MP est réputé être équivalent au D3x (24 MP) en terme de finesse de détails (avec les optiques qui vont bien sur les deux j'entends) justement parce qu'il n'a pas de filtre passe bas, et jamais entendu dire qu'il posait des problèmes de moiré.

D'où l'intérêt du prix...

[Jinx]

Il me paraît logique, dans un forum technique, d'avancer des arguments techniques, en les illustrant si nécessaire de graphiques, de dessins ou de photos.

Je trouve en revanche un peu étrange et puéril, dans un forum technique, de débarquer en  disant : "regardez la belle photo que j'ai faite avec tel boîtier et tel objectif !"

J'ai beau regarder à deux fois, je ne vois écrit nulle part que le forum Nikon est typé "technique", il se trouve dans la catégorie "Reflex" et non dans la catégorie "Technique" qui se trouve au dessus.

Ce n'est pas pour jouer sur les mots, mais on ne peut pas en vouloir aux gens de poster des images provenant de leur boîtier Nikon dans le forum du même nom, surtout que ces posts étaient jusqu'à présent rassemblés dans 3 ou 4 fils bien identifiés.

Je trouvais plus naturel et pratique de chercher des images prises au D7000 ici plutôt qu'aller fouiller dans le forum images ou tout est melangé. Après je suis d'accord sur le fait que se taper 30 pages de la copine, de piafs et d'avions ça devient un peu chiant

[mb25]

Tout celà est bien joli mais chez mon revendeur la vitrine du D4 était vide et celle du D800 en cours de fabrication
Donc la question me semble prématuré.
mb

[Jinx]

Je comprend moins, en revanche, ceux qui jugent un matériel au regard de la valeur artistique des photos d'illustration des possibilités d'un objectif lambda sur un boitier.

Entièrement d'accord

[pepew]

Pas compris. Mots en trop, virgules manquantes ?
Peut-être je suis trop fatigué

[ORION]

Pas compris. Mots en trop, virgules manquantes ?
Peut-être je suis trop fatigué

__________________________________________________________________________________
il est 0H10 
Citation de: alain2x le Hier à 20:41:33
Je comprends moins en revanche ceux qui jugent un matériel au regard de la valeur artistique des photos d'illustration que des possibilités d'un objectif lambda sur un boîtier.

[Botticelli]

Tous ces fils "le fil du DX"  " vos meilleures en FX", 'le fil du 600mm machin-truc', me font pousser des boutons sur le clavier.

Verso a développé une technique redoutable pour les fils qui ne l'intéressent pas, technique qu'il a exposé à de nombreuses reprises : il ne les lit pas. Je n'ai pas encore essayé, mais je pense que ça marche.

Vouloir inonder les fils techniques de vidages de cartes mémoires, c'est un peu le degré zéro du dialogue technique.

Sur les fils "DX", "600", etc, rares sont les intervenants qui postent plus d'une ou deux photos à la fois.

[archi_91]

Le mal-comprenant prétentieux initiateur du "fil du 600mm machin-truc" postant entre autres fadaises des piafs vous remercie et en profite néanmoins pour vous souhaiter de passer une bonne journée ! ! !
NB: NCI devrait en profiter pour porter à 300 caractères la sous-grille afin que l'on puisse y entasser pêle-mêle tout les qualificatifs dont on nous affuble.

+1
Quelle intolérance...
J'apprécie Alain par ailleurs, mais là j'ai pris un coup directement n pleine gueule, comme mon copain JB !
Finalement, Zont raisons, dans l'Poitou de nous prende pour ce que l'on est !

[pepew]

Oui, je sais, ça ressemble à du Nouveau Roman.

Je devrais écrire, et devenir célèbre et tout et tout ?

ça ne m'aide pas à comprendre 

En gros tu dis qu'on ne juge pas les possibilités du matos à l'aide de la valeur artistique d'une photo, c'est ça ?
OK avec ça.

Sinon, si mes souvenirs sont bons, l'initiateur du fil sur le D7000 (plusieurs fois nettoyé depuis) était jeanbart.
Les premiers contributeurs - jeanbart, 4mpx entre autres - ne présentaient pas des photos faites avec des objectifs lambda, ce qui leur avait d'ailleurs été reproché. A tort.

Ces fils ne me dérangent pas dans la mesure où :
- ils sont autre chose qu'une présentation technique : photos de briques/balcons/mires et discussions qui vont avec,
- ils ne sont pas non plus demandeurs de critiques.

Simplement du partage, dans une atmosphère plutôt conviviale d'ailleurs (y compris sur celui du D7000 ) par rapport à certains fils "techniques" ou "critiques".

Et comme dit GilD, au-dessus ce n'est pas marqué "technique", il n'y avait donc pas vraiment "faute" 

[p.jammes]

Autant cela m'amuse de poster des photos (avec ou sans crop) avec un nouveau boitier ou un nouvel objectif juste après sa mise en place sur le marché, autant après 6 mois, il y a peu d'intérêt du point de vue technique à continuer à alimenter des fils n'ayant pour but que de cerner les possibilités ou les limites d'utilisation.
A+

[archi_91]

Autant cela m'amuse de poster des photos (avec ou sans crop) avec un nouveau boitier ou un nouvel objectif juste après sa mise en place sur le marché, autant après 6 mois, il y a peu d'intérêt du point de vue technique à continuer à alimenter des fils n'ayant pour but que de cerner les possibilités ou les limites d'utilisation.
A+

Le plaisr, peut-être...encore que, personnellemnt, même après 6 mois, je suis conscient d'être loin d'avoir fait le tour d'un nouvel outil...

[namzip]

Allez, encore un blaireau (moi) qui vient pointer son museau 

Il y a eu beaucoup d'images sur les fils du D7000 car jamais auparavant un boitier n'avait suscité autant de "passion".

Entre la couleur  saumon, les Jpeg mous, le flou du à la sécheresse de l'obtu, son buffer anémique et son AF planté (j'en oublie certainement), certains ont voulu apporter un témoignage.

Quand 4mpx postait des images incroyables, c'était très pédagogique. Il n'est pas avare pour transmettre son savoir faire.

Ce qui a desservi ce boitier c'est avant tout son prix. Je pense que le D800 et le D4 seront épargnés de par leur positionnement.   

[Del-Uks]

À p.jammes : Au fait, tu as commandé ton D4 ou tu attends de voir ce que va donner ce D800 ?

[ChrisDNT]

Quand un nouvel appareil sort, les photos de test devraient toujours être faites avec le même objectif bien connu, genre un 50 1.8, installé sur un trépied, dans de bonnes conditions de lumière, face à un sujet techniquement intéressant, avec le moins possible d'influence du photographe sur la prise de vue.

Or, et c'est un grand mystère pour moi, quand un nouveau boîtier apparaît, on se trouve quasiment toujours face à deux cas de figures :

1 : des photos de "super-pros" qui se la jouent "artistique" et "studio", avec au final des images qui ne donnent aucune véritable indication sur les capacités intrinsèques du boîtier et du capteur.

2 : des photos à la "Dpreview", faites avec les pieds (mais sans trépied), ouvertes à 1.8 ou fermées à 22 (mais surtout jamais aux meilleures ouvertures), réalisées à 86000 isos en plein soleil, avec évidemment le dernier zoom 14-600mm bloqué dans ses positions extrêmes, bref le combo idéal pour obtenir des images inintéressantes d'un point de vue informatif. Ah j'oubliais, évidemment toujours en jpeg, jamais en raw.
Addendum : j'oubliais encore, jamais d'images en plein format, le plein format, "cay le mal", toujours, toujours des crops. Mais attention, des crops obligatoirement sur-"sharpenés" !

[p.jammes]

À p.jammes : Au fait, tu as commandé ton D4 ou tu attends de voir ce que va donner ce D800 ?

Le D4 est commandé avec une livraison prévue le 16/2 si le temps le permet comme on dit à Saint Pierre et Miquelon et le D3s est déjà parti pour vivre une nouvelle vie.

Donc vous comprendrez que je n'ai pas d'état d'âme sur ce sujet.

A+

ps: ne tirant le plus souvent au format A4, 12 ou 16Mpx me suffise largement....Même pour des posters en 114 de long. Alors 36Mpx, à part des recadrages 100% pour éviter de transporter des tromblons....
Mon 600/4 ais est en vente à la BN pour info, trop lourd pour mon dos.

[bitere]

Mon 600/4 ais est en vente à la BN pour info, trop lourd pour mon dos.

J'ai vendu pour les mêmes raisons le 400 f/2,8; Après passage par le billard, j'ai décidé de me ménager. La vente de cet excellent objectif a financé un M9. J'ai toujours eu envie d'une Leica, pour le plaisir de la qualité de fabrication, des beaux outils, etc. Bref j'ai fais le pas.
Mais j'avoue avoir du mal à m'y faire et je regrette quand je mettais l'œil au viseur d'un D3 équipé du 400...

A tel point que je pense de  plus en plus au processus inverse 
Et avec un D4 cette fois 
Combien de temps pourrais-je en profiter avant d'atteindre la limite d'âge 

[kochka]

L'age, c'est d'abord dans la tête.
Ensuite dans les yeux, hélas.

[p.jammes]

Moi, hélas c'est principalement dans le dos depuis 1989.......
Mais bon, on ne vit qu'une fois, alors..

[bitere]

Dans ma tête, il n'y a pas de PB  
Mais les os, c'est pas pareil  
Les yeux ne sont plus comme avant, mais ça va encore.
J'arrive même à faire le point avec un 24 sur le m9 (sans hyper focale  )

[raoul34]

  Bon , c'est l'heure du goûter les jeunes