D800 / D800E - Différences... [Fils regroupés]

Démarré par visagepale, Février 04, 2012, 03:33:17

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MarcF44

#625
Mars 10, 2012, 16:44:11
Citation de: JMS le Mars 10, 2012, 15:00:17
La conclusion de CI figure page 6 du N° 342 et je la partage pour tout ce qui concerne une utilisation quotidienne et sans souci  ;)
oops, je n'en suis qu'au numéro 341  ;D
Qui veut mon HC120 Macro ?

olivier1010

#626
Mars 10, 2012, 17:30:33


Pour ceux qui veulent prendre le risque d'acheter un D800E, attention au moiré en vidéo...
Le sous échantillonnage semble déjà problématique sur le D800 en mode vidéo, si en plus vous supprimez le filtre AA il risque fort de se passer des choses dans l'image...

Del-Uks

#627
Mars 10, 2012, 17:34:02
Citation de: olivier1010 le Mars 10, 2012, 17:30:33

Pour ceux qui veulent prendre le risque d'acheter un D800E, attention au moiré en vidéo...
Le sous échantillonnage semble déjà problématique sur le D800 en mode vidéo, si en plus vous supprimez le filtre AA il risque fort de se passer des choses dans l'image...

Heureusement, des solutions existent...

polohc

#628
Mars 10, 2012, 17:53:27
Citation de: olivier1010 le Mars 10, 2012, 17:30:33

Pour ceux qui veulent prendre le risque d'acheter un D800E, attention au moiré en vidéo...
Le sous échantillonnage semble déjà problématique sur le D800 en mode vidéo, si en plus vous supprimez le filtre AA il risque fort de se passer des choses dans l'image...

Oui, il est bon de le savoir, mais pour la video il y a des camescopes ;)

Ce serait bien dommage de limiter la QI photo dans le but de faire accessoirement de la video ::)
Il est plus tard que tu ne penses

olivier1010

#629
Mars 10, 2012, 18:34:18

Tout a fait d'accord, mais tous les fabricants de reflex semblent vouloir pousser le bouchon toujours plus loin, en optimisant de plus en plus le mode vidéo.

Nikon a été jusqu'à mettre une sortie vidéo HDMI 4:2:2 non compressée sur le D800, on peut d'ailleurs se demander si c'est pour faire oublier les problèmes de qualité de sous échantillonnage en mode 1080P en faisant croire aux utilisateurs que le non compressé va résoudre les problèmes de moiré, ou bien pour attirer le milieu de la vidéo pro et du cinéma vers la marque.
Pour l'anecdote, je serais curieux de savoir dans une paire d'années combien de boitier D800 auront été renvoyés au SAV pour connecteur HDMI cassé...
Citation de: polohc le Mars 10, 2012, 17:53:27
Oui, il est bon de le savoir, mais pour la video il y a des camescopes ;)

Ce serait bien dommage de limiter la QI photo dans le but de faire accessoirement de la video ::)

Tonton-Bruno

#630
Mars 10, 2012, 18:38:13
Citation de: olivier1010 le Mars 10, 2012, 17:30:33
Le sous échantillonnage semble déjà problématique sur le D800 en mode vidéo

D'où provient cette info ? ???

Personne n'a encore testé le D800, mais déjà quelqu'un affirme que cet appareil a un problème lié au sous-échantillonnage en mode vidéo ? ???

J'ai du mal à voir autre chose qu'un ragot dénué de tout fondement dans cette affirmation.
Tout ce qui peut être réglé dès la prise de vue gagne à l'être

olivier1010

#631
Mars 10, 2012, 19:04:31

Selon le site EOS HD, les vidéo actuellement disponibles en provenance du D800 montrent une mollesse en terme de résolution, qualité d'image qui ne correspondrait donc pas à la qualité 1080P qu'on est en droit d'attendre d'un capteur 36 Mp correctement sous échantillonné.

Évidemment il faudra attendre que les fichiers vidéo 4:2:2 non compressés soit analysés, pour savoir si le problème provient du sous échantillonnage matériel (pas de possibilité de correction sauf changement du capteur car le sous échantillonnage est réalisée directement dans le capteur), ou bien d'un traitement réalisé dans le processeur EXpeed qu'il sera possible d'optimiser.

La puissance manquerait en tout cas au niveau processing, car le passage en mode sortie vidéo non compressé 4:2:2 implique la désactivation de l'enregistrement sur la carte mémoire...

Donc pour ceux qui ont voudraient disposer d'un mode vidéo de qualité broadcast, il me semble urgent d'attendre un peu pour le verdict final...
Citation de: LucienBalme le Mars 10, 2012, 18:38:13
D'où provient cette info ? ???

Personne n'a encore testé le D800, mais déjà quelqu'un affirme que cet appareil a un problème lié au sous-échantillonnage en mode vidéo ? ???

J'ai du mal à voir autre chose qu'un ragot dénué de tout fondement dans cette affirmation.

Tonton-Bruno

#632
Mars 10, 2012, 19:08:49
Citation de: olivier1010 le Mars 10, 2012, 19:04:31
Selon le site EOS HD, les vidéo actuellement disponibles en provenance du D800 montrent une mollesse en terme de résolution, qualité d'image qui ne correspondrait donc pas à la qualité 1080P qu'on est en droit d'attendre d'un capteur 36 Mp correctement sous échantillonné.

Bref, uine rumeur "made in Canon", c'est ça ?
Tout ce qui peut être réglé dès la prise de vue gagne à l'être

olivier1010

#633
Mars 10, 2012, 19:39:59


Je ne sais pas si c'est une rumeur, mais il me semble voir du moiré sur le pont métallique dans la vidéo "Joy Ride".
Il est visible sur les pavés du pont à 00:00:46.

Ne pas oublier de passer en plein écran et de désactiver la mise à l'échelle (scaling) pour avoir un affichage 1:1.

chelmimage

#634
Mars 10, 2012, 20:05:23
il y a du moiré c'est exact

Fanzizou

#635
Mars 10, 2012, 22:49:01
Citation de: MarcF44 le Mars 10, 2012, 16:44:11
oops, je n'en suis qu'au numéro 341  ;D

Il sort quand le 342 au Canada  ::) ?

je viens d'y arriver pour 2 mois.

Si y'a des chassimiens à Toronto, je me ferai un plaisir de les rencontrer, et de faire qq sorties photos pour découvrir la ville ! Je vais ouvrir un fil ds la bonne section...

MarcF44

#636
Mars 10, 2012, 22:53:20
Citation de: Fanzizou le Mars 10, 2012, 22:49:01
Il sort quand le 342 au Canada  ::) ?

je viens d'y arriver pour 2 mois.

Si y'a des chassimiens à Toronto, je me ferai un plaisir de les rencontrer, et de faire qq sorties photos pour découvrir la ville ! Je vais ouvrir un fil ds la bonne section...
Je ne sais pas, je viens de lire le 342, clairement CI ne pousse pas à commander le D800E (vs D800) et en même temps reste prudent sur les atouts qu'aura le D800E. Il est vrai qu'avec 36Mp même avec filtre AA un A2 devrait piquer les yeux même de près ! ::)
Qui veut mon HC120 Macro ?

Jpa244

#637
Mars 11, 2012, 07:30:38
Last but not least le prix du D800 descend (2500€-2600€), celui du 800E reste stable (3300€), ce n´est plus 300€ de difference mais beaucoup plus. Pas le point le plus important mais quand même... ::)

VMD

#638
Mars 12, 2012, 16:08:02
Le prix public D800E est plutôt vers 3190€.

polohc

#639
Mars 12, 2012, 22:04:14
Citation de: Jpa244 le Mars 11, 2012, 07:30:38
Last but not least le prix du D800 descend (2500€-2600€), celui du 800E reste stable (3300€), ce n´est plus 300€ de difference mais beaucoup plus. Pas le point le plus important mais quand même... ::)

Alors, pour moi, ce sera un D800 défiltré par MaxMax ou OpticMakario, après garantie 8)

Et ça tombe bien, je trouve que la solution Nikon pour remplacer le PB manque de purisme ;D
Il est plus tard que tu ne penses

Jean-Claude

#640
Mars 12, 2012, 23:16:35
Drôle aussi cette histoire de connecteur HDMI qui casserait ?
Tous mes Nikon d3x, D700, V1 ont des connecteurs HDMI que j'utilise souvent pour le monitoring de prise de vue, nô problème

olivier1010

#641
Mars 13, 2012, 13:39:15

Sauf que le HDMI du D800 sera souvent utilisé pour enregistrer en 4:2:2 sur un enregistreur externe.

Donc du coup son utilisation sera plus fréquente et plus rude.

Ces connecteurs sont fragiles, surtout lorsqu'ils sont soudés directement sur une carte électronique, ce qui semble être le cas sur le matériel photo.

Le matériel vidéo pro utilise du SDI, avec des connecteurs coaxiaux plus simples et plus solides.

Citation de: Jean-Claude le Mars 12, 2012, 23:16:35
Drôle aussi cette histoire de connecteur HDMI qui casserait ?
Tous mes Nikon d3x, D700, V1 ont des connecteurs HDMI que j'utilise souvent pour le monitoring de prise de vue, nô problème

olivier1010

#642
Mars 13, 2012, 15:12:22

Sans parler du verrouillage présent sur un connecteur SDI. Le HDMI qui ne dispose pas de ce verrouillage peut se débrancher en court de tournage, ce qui est plutôt gênant si on enregistre en externe...

Pour un moniteur, l'usage du HDMI est moins critique, un moniteur qui se débranche ce n'est pas aussi catastrophique qu'un enregistreur.

Non franchement le HDMI est un connecteur grand public, bien pratique pour les fabricants et bas coût, mais le SDI est largement préféré en milieu professionnel. La protection HDCP (craqué d'ailleurs dans sa version 1) est peut être une des raisons qui poussent à son utilisation sur du matériel semi pro. On se demande pourquoi d'ailleurs la version "automotive" du connecteur HDMI, ou quelque chose similaire plus robuste, n'est pas utilisée sur le matériel semi pro et pro.

Le HDMI impose aussi des contraintes de timing sur les câbles, car il y a plusieurs liens numériques dans le même câble. Le SDI ou HD-SDI un est lien plus simple au niveau de l'interface physique, uniquement série, et standardisé depuis longtemps. Les câble SDI sont moins chers (simples câbles coaxiaux 75 ohms) et facilement réalisable soit même.

Il y a de nombreux cas ou le HDMI pose des problèmes de fiabilité alors que le SDI est rarement prix en défaut, sans parler des faibles longueurs utilisables en HDMI par rapport aux 100m ou plus du SDI, ou encore pire par rapport à la version fibre optique du SDI (SMPTE 297M) virtuellement illimitée en longueur.

Les nombreuses versions du HDMI font que l'interopérabilité est beaucoup moins bonne que le HD-SDI. Le transfert du timecode en HDMI par exemple semble poser problème entre source vidéo et enregistreurs. Le timecode en SDI ne pose pas de problème.

Le HDMI s'intègre également difficilement dans un environnement pro, avec des genlock et une référence vidéo commune à tous les équipements.

polohc

#643
Mars 13, 2012, 16:49:30
Dans le dernier CI, il y a un encadré sur le moiré avec le D800E, photos à l'appui.
Ces photos sont-elles prises avec le D800E ?
Il est plus tard que tu ne penses

geargies

#644
Mars 13, 2012, 17:00:25
Citation de: polohc le Mars 13, 2012, 16:49:30
Dans le dernier CI, il y a un encadré sur le moiré avec le D800E, photos à l'appui.
Ces photos sont-elles prises avec le D800E ?

non elles sont prises avec un M8 sans filtre et de nuit.. ::) c'est quoi cette question ??? une remise en cause du canard, ou de la marque?

polohc

#645
Mars 13, 2012, 17:55:11
Citation de: geargies le Mars 13, 2012, 17:00:25
non elles sont prises avec un M8 sans filtre et de nuit.. ::) c'est quoi cette question ??? une remise en cause du canard, ou de la marque?

Plutôt drôle ta Q !

Ma Q était simplement une Q sans a priori ! ::)

Et c'est quand même rassurant de savoir que ces photos ne sont pas faites avec un D800E :)
Mais comment as-tu eu connaissance de leur origine ?
Il est plus tard que tu ne penses

Verso92

#646
Mars 13, 2012, 18:02:20
Citation de: polohc le Mars 13, 2012, 17:55:11
Mais comment as-tu eu connaissance de leur origine ?

Les EXIF.

polohc

#647
Mars 13, 2012, 19:30:04
Citation de: Verso92 le Mars 13, 2012, 18:02:20
Les EXIF.

Où dans le magazine CI ???
Il est plus tard que tu ne penses

MarcF44

#648
Mars 13, 2012, 21:03:23
Citation de: polohc le Mars 13, 2012, 17:55:11
Ma Q était simplement une Q sans a priori ! ::)

Et c'est quand même rassurant de savoir que ces photos ne sont pas faites avec un D800E :)
Mais comment as-tu eu connaissance de leur origine ?
Oui, ta question n'est pas inintéressante, CI n'indique pas que ces clichés ait été pris avec un D800E et même laisse penser que non ("En l'absence de tout test exhaustif...", "Aujourd'hui nous ne pouvons proposer qu'une approche théorique...")

Bref à lire entre les lignes il s'agit d'une mise en garde "générale" sur le moiré avec une illustration "Par l'exemple" probablement fait avec un Leica M8/M9 ou S2, un moyen format ou un module Ricoh etc.)

Et en même temps que ce soit issu d'un D800E ou pas n'est ni rassurant ni inquiétant, l'article est clair là dessus, le risque zéro ou 100% n'existe pas en la matière tant ça dépends de divers facteurs...
Qui veut mon HC120 Macro ?

geargies

#649
Mars 13, 2012, 21:44:12
Citation de: polohc le Mars 13, 2012, 19:30:04
Où dans le magazine CI ???

clic droit, et ensuite : informations sur l'image.. ;)
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