Le D800E en test...

[manolindo]

Jean-Claude,
Je viens juste de récupérer quelques clichés fait au 85 PC à F 5,6 avec mon D3X il y a deux ans et je les compare avec le rendu du D800E toujours couplé au 85 PC fait hier, le tout sous NX2.3. Je ne comprends pas le gain "marginal" au niveau du piqué de votre côté car chez moi, c'est loin d'être à la marge.
Le fichier du D3X sous NX 2 même avec une netteté à 9 est vraiment moins sharp que celui du D800E avec le curseur à 2 par défaut ! Au-delà de 2 avec le D800E, je suis même gêné car le fichier du D3X me semble très mou, un sentiment que je n'avais qu'en comparant avec mon Blad.
Je n'ai pas le temps de faire un print ce soir, mais demain, je fait un print A5 sur la base d'un crop.
Bonne nuit

[ricoco]

Je pense que tu n'as  peut être pas comparé à taille de tirage égale car là le D800 enterre le D700 jusqu'à 6400 iso. à cette sensibilité pour une taille égale au D700 le bruit est superbement fin.
ici à 6400 iso
et ne parlons pas de la balance auto...

y a ca sur le D7000, faudra trouver mieux

[LyonDag]

Je suis cependant surpris de lire que le D800E est meilleur à 6400 isos que le D3.
Je ne pensais pas qu'il irait jusque là.

Le D800E est même aussi bon (en terme de bruit) que le D4 à 6400 ISO sur le tirage A3 de la même image (que j'ai devant les yeux). Le D3 est tout de même assez loin derrière !

En ce qui concerne la comparaison avec un dos moyen format, je crains qu'on n'ai encore trop peu d'expérience avec le D800E pour pouvoir comparer sérieusement. Cependant, je partais d'un a priori et un peu négatif, et les tests prouvent que ce D800(E) a beaucoup de ressource, et que bien utilisé, il peut taper fort.
Ma première séance studio au D800E me montre des images très qualitatives (peut-être un tout petit peu moins fines qu'avec un P45+, encore que ça ne dépend peut-être que du logiciel utilisé pour deraw), et avec une dynamique vraiment riche.

J'espère pouvoir faire dans les semaines qui viennent un comparatif complet D800 et D800E dans les mêmes conditions, et un D800E vs MF.

[Fanzizou]

chouette analyse qui rejoint la mienne sur le D800, et en effet j'ai douloureusement remarqué qu'il fallait une vitesse plus adaptée au risque d'avoir pas mal de déchets, le D800 n'est finalement pas fait pour du reportages en mauvaises conditions et il se distance clairement du D700, tout en gardant une filiation. J'ai pour ma part été déçu de la granulation, que je trouvais plus intéressante sur le D700, même si le D800 de par sa dynamique et la taille des fichiers permet de rattraper le problème, mais le grain reste quand même fort visible à mon goût (heureusement il est beau et sur le Noir et blanc ça donne bien).
Je suis entrain de me demander si je ne passerais pas finalement au D800E, revendant le D800, et gardant le D700 (ou prenant un D3s d'occase voire D4, quoique lourd) pour le reportage. Je dois avouer que je développe une forme de petite répulsion pour le D800 qui ne correspond pas à ma diversité (au moins le D800E assume son manque de polyvalence), si je l'adore pour ses résultats en bonnes conditions et son autofocus, je dois désormais reprendre systématiquement le D700 pour les reportages que je ne dois pas rater.

Peux-tu préciser ? Quel taux de déchet sur quel format de tirage en comparaison d'un boitier 12Mpix (ne citons pas de boitier pour dépassionner le débat  )
Depuis que j'ai vu des photos nettes au D800 au 1/80s au 300m, et même en crop100% (j'admets que le taux de déchet puisse être élevé ds ces conditions néanmoins  ), j'ai quand même un doute sur tes conclusions/affirmations, si tu ne précises pas un peu plus...

Quant au bruit et à la granulation, tu parles de quoi ? Sur un tirage ? Surement pas, le D800 est meilleur que le D700 à toutes les sensibilités de ce coté là, à tirage égal. Et plus tu agrandis, plus il est supérieur...

Je poste, et je me rends compte que Bernard2 m'a devancé, et avec quel talent, images à l'appui 

[Fanzizou]

OK
mais ceci dit je ne trouve pas que même à 100% le D800 soit moins bon en finesse de bruit...(6400iso)

Allez, si, un micro quart de poil, pour être totalement objectif... Mais à tirage égal, y'a plus photo.
Et si tu montes à 12800iso, le D800 passe cette fois devant le D700, même en crop100%.

On peut faire les mêmes constats à 3200iso, y compris sur les images postées par LyonDag sur son blog, photos de Paris de nuit.

Et c'est là qu'on voit aussi que par rapport au D7000, en bruit natif crop100%, il ya eu qq progrès en 2 ans. Le D7000 n'égalait pas le D700 en crop 100% à 6400iso, ni à 3200.

[Fanzizou]

Très intéressant cette balance des blancs enfin maitrisée chez Nikon au fait...

[Fanzizou]

toutes ces considérations que j'entends ici sur le D800 ne sont complètement étrangères au niveau des ordis ultra puissants, des optiques qu'il faudrait, de la qualité d'images D800 qui creuserait un fossé.

Mon gros ordi qui date du d3x digère aussi vite les NEf de D800, mes beaux Nikkor ne sont pas moins bons, les vitesses de sécurité ne sont pas framchement différentes, le gain de dynamique et de Piqué est marginal etc... seuls la propreté des ombres et les gains haut ISO font le trou ce qui est déjà beaucoup.

Qu'est ce que ça me fait plaisir de lire celà 
Je pense que tu peux ajouter aussi les progrès de l'AF, pour conclure que ça fait déjà beaucoup 

[Bernard2]

Allez, si, un micro quart de poil, pour être totalement objectif...

Oui sur les parties de l'image correctement éclairées. mais dans les zones d'ombre ça se dégrade pas mal avec le D700 mais pas avec le D800
voir l'abat jour et la tapisserie à l'ombre derrière. et il y a des petits points blancs qui apparaissent dans les ombres du D700 pas dans le D800

[MarcD]

Peux-tu préciser ? Quel taux de déchet sur quel format de tirage en comparaison d'un boitier 12Mpix (ne citons pas de boitier pour dépassionner le débat  )
Depuis que j'ai vu des photos nettes au D800 au 1/80s au 300m, et même en crop100% (j'admets que le taux de déchet puisse être élevé ds ces conditions néanmoins  ), j'ai quand même un doute sur tes conclusions/affirmations, si tu ne précises pas un peu plus...

Quant au bruit et à la granulation, tu parles de quoi ? Sur un tirage ? Surement pas, le D800 est meilleur que le D700 à toutes les sensibilités de ce coté là, à tirage égal. Et plus tu agrandis, plus il est supérieur...

Je poste, et je me rends compte que Bernard2 m'a devancé, et avec quel talent, images à l'appui 

Donc tu as remarqué tout ça sur ton D800 ? (je suppose que tu en as un vu que tu sembles si bien le connaître ) Parce que selon tous les test que je lis, le D700 est souvent ex aequo avec le D800, parfois un peu mieux, parfois un peu moins bon. Mais la comparaison est difficile vu la différence de taille.

Le taux de déchets, on va dire si tu fais des photos à 1/40e avec un 35 mm tu risques d'avoir du bougé, faut au moins essayer le 1/60 pour que ce soit net.

pour le grain, un exemple à 2000 iso, au 105 Micro (avec TC14), f/4.5  1/320e  (bon ok c'est du plein cadre, c'est du NEF non traité)



pour le bougé: (un test sur le chat, il n'a pas bougé je précise, il reste en général immobile et me fixe, parfait modèle :p - si ça avait été le cas ses moustaches seraient floues)  celle a un 60e est floue poubelle, celle à 1/125e est à peine nette (sans être rasoir, mais faut tenir compte de la grande ouverture de 3.5  (j'étais déjà à 1000 iso pourtant il fait clair, c'était en journée)





les liens: http://img528.imageshack.us/img528/4499/testd800a.jpg  et http://img535.imageshack.us/img535/6060/test2rm.jpg  et  http://img209.imageshack.us/img209/7917/test1h.jpg 

[Bernard2]

En ce qui concerne tes images, ce que l'on peut dire c'est que la première photo semble sous ex (au moins le sujet) ce qui ne favorise pas le résultat en bruit mais globalement je trouve le bruit fin. mais comme il y a du bruit couleur cela semble montrer qu'il n'y a aucun traitement de bruit
Donc a ce niveau aucun appareil ne présente une absence de bruit même à 2000iso traitement de bruit à 0.
Donc je ne sais pas ce que tu veux montrer...
Concernant le chat ta première photo n'est pas bougée (du moins ce n'est pas le problème important) mais la mise au point est en avant.
La deuxième a sa map au bon endroit. Donc dans la première soit l'appareil a fait la map en avant soit tu as reculé très légèrement avant de déclencher.
et encore le 2/35 à f3,5 il n'est pas à sa pleine forme même au centre

[geargies]

  Dites donc, les diptères en prennent un coup ce matin, sur le fil.. pauvre chat!! il se demande à quelle sauce il va te manger

(bon je me demande aussi, si vous les méritez ces D700 et D800 à chercher la petite bête comme ça... )

[MarcD]

En ce qui concerne tes images, ce que l'on peut dire c'est que la première photo semble sous ex (au moins le sujet) ce qui ne favorise pas le résultat en bruit mais globalement je trouve le bruit fin. mais comme il y a du bruit couleur cela semble montrer qu'il n'y a aucun traitement de bruit
Donc a ce niveau aucun appareil ne présente une absence de bruit même à 2000iso traitement de bruit à 0.
Donc je ne sais pas ce que tu veux montrer...
Concernant le chat ta première photo n'est pas bougée (du moins ce n'est pas le problème important) mais la mise au point est en avant.
La deuxième a sa map au bon endroit. Donc dans la première soit l'appareil a fait la map en avant soit tu as reculé très légèrement avant de déclencher.
et encore le 2/35 à f3,5 il n'est pas à sa pleine forme même au centre

Difficile d'avoir une bonne lumière dans un concert, surtout qu'on a que 3 chansons pour mettre en boîte l'image et être viré de la salle ensuite   Bien entendu qu'il n'y a aucun traitement vu que c'est un NEF.

Je ne pense pas que ce soit un problème de mise au point  (j'ai d'ailleurs testé sur un livre, il fait bien le point la où il faut), je ne pense pas avoir bougé, c'est une série d'environ 20 photos, aucune n'est nette. La 2e n'est pas nette non plus hein. Je vais continuer sur le terrain voir si ça va, tantôt j'ai 2 vernissages à couvrir, j'ai un peu peur d'avoir encore du flou, d'autant qu'il ne fait jamais très clair en salle. Si je continue a avoir des flous de ce genre, la mort dans l'âme je devrai me débarrasser du boîtier ou l'utiliser uniquement dans des conditions faciles

[Bernard2]

Difficile d'avoir une bonne lumière dans un concert, surtout qu'on a que 3 chansons pour mettre en boîte l'image et être viré de la salle ensuite   Bien entendu qu'il n'y a aucun traitement vu que c'est un NEF.

Je ne pense pas que ce soit un problème de mise au point  (j'ai d'ailleurs testé sur un livre, il fait bien le point la où il faut), je ne pense pas avoir bougé, c'est une série d'environ 20 photos, aucune n'est nette. La 2e n'est pas nette non plus hein. Je vais continuer sur le terrain voir si ça va, tantôt j'ai 2 vernissages à couvrir, j'ai un peu peur d'avoir encore du flou, d'autant qu'il ne fait jamais très clair en salle. Si je continue a avoir des flous de ce genre, la mort dans l'âme je devrai me débarrasser du boîtier ou l'utiliser uniquement dans des conditions faciles

Quand je dis pas de traitement j'inclus le traitement par le boitier.
Selon les réglage de base de l'appareil et selon le logiciel dans lequel tu ouvres le RAW il y aura prise en compte (NX2) ou pas des réglages du boitier, et même là le logiciel peut appliquer un réglage standard ou pas...
La deuxième du chat est nette, juste le coin de l'oeil dans le carré de map.
Et je maintiens la première du chat est floue car la map est en avant.(au niveau des moustaches) pas par du bougé.

[pepew]

...
pour le bougé: (un test sur le chat, il n'a pas bougé je précise, il reste en général immobile et me fixe, parfait modèle :p - si ça avait été le cas ses moustaches seraient floues)  celle a un 60e est floue poubelle, celle à 1/125e est à peine nette (sans être rasoir, mais faut tenir compte de la grande ouverture de 3.5  (j'étais déjà à 1000 iso pourtant il fait clair, c'était en journée)
...

MarcD, d'après ce que tu nous montres, la photo au 1/60e est en fait prise au 1/160e... du coup la demo tombe à l'eau.

Le colim' sur le museau la 1e, sur l'œil la 2e : la 2e est plus nette... mais le museau est plus net sur la 1e.

[geargies]

  at Marc: si tu as peur de rater un truc: un 2ème boitier en backup et tu doubles.. je fais souvent de l'argentique et du numérique en même temps et les gens ne s'offusquent pas de me voir faire la même chose deux fois de suite.. ( j'ai pas dit: fais un backup en argentique, hein!! nan mého!! )

[MarcD]

at Marc: si tu as peur de rater un truc: un 2ème boitier en backup et tu doubles.. je fais souvent de l'argentique et du numérique en même temps et les gens ne s'offusquent pas de me voir faire la même chose deux fois de suite.. ( j'ai pas dit: fais un backup en argentique, hein!! nan mého!! )

je prends toujours un compact avec moi (un S95 canon) au cas où. Mais deux boîtiers reflex ce serait lourd et encombrant, je n'aime pas avoir de sac photo, c'est trop voyant, donc je me mets dans sac à bandoulière qui est déjà fort petit pour le D800 et son 35 mm f/2.

De fait c'est 1/160e j'ai confondu les images, reste que les 20 photos sont floues, et c'est de l'inédit car quand je bosse avec mon D700 je suis très étonné quand j'ai un seul flou, en général il est irréprochable. Bien entendu vouloir utiliser un D800 en reportage est sans doute un mauvais choix, mais je le pensais plus polyvalent, je me suis gouré, je verrai ce soir sur le terrain ce que ça donne.

[geargies]

  j'ai moi m^me un S90 qui marche du feu de dieu!!

[muadib]

De fait c'est 1/160e j'ai confondu les images, reste que les 20 photos sont floues, et c'est de l'inédit car quand je bosse avec mon D700 je suis très étonné quand j'ai un seul flou, en général il est irréprochable. Bien entendu vouloir utiliser un D800 en reportage est sans doute un mauvais choix, mais je le pensais plus polyvalent, je me suis gouré, je verrai ce soir sur le terrain ce que ça donne.

Sur le chat, ce que je voie c'est un flou lié à une profondeur de champ extrêmement réduite. C'est la conséquence de la distance appareil/sujet et de l'ouverture, pas du boîtier.

[jm_gw]

Bien entendu vouloir utiliser un D800 en reportage est sans doute un mauvais choix, mais je le pensais plus polyvalent, je me suis gouré, je verrai ce soir sur le terrain ce que ça donne.

aie ! donc le D800E pour mes paysages (souvent au GA) et je garderai le D300 (mais il est au format DX donc pas de GA possibles avec mes optiques 'argentiques')
pour le reste : reportage & concerts

pas encore le boitier qui fait tout ... et bien (pourtant il vaut plus cher qu' un F5 à sa sortie : 20000 FF en francs constants) 

[manolindo]

Jmgw,
Le 16-35 stabilise est superbe des 5,6 sur le D800E. Pas de flou de bouge avec un taux de reussite tres eleve au 1/15 
La remarque de MarcD ne me surprend pas car avec mon 50 Afs, je tourne au 1/125 pour obtenir une image parfaite ...a 100%. Ramenee a un equivalent 12mpx du D3, j ai 100% d images nettes au 1/60.
En revanche, ce flou de bouge est plus important pour moi avec le 50 que le 35 afs f1,4 plus lourd mais plus ergonomique avec le D800E.
MardD, tu devrait essayer avec les 35 Afs et 85 afs, peut- etre que cela s'arrangera.
Pour le reportage, le 35 AFS et le 24-70 AFS sont royaux et superbement equilibre avec le petit D800E...dans mon cas.
Bonnes photos

[jm_gw]

Jmgw,
Le 16-35 stabilise est superbe des 5,6 sur le D800E. Pas de flou de bouge avec un taux de reussite tres eleve au 1/15 
La remarque de MarcD ne me surprend pas car avec mon 50 Afs, je tourne au 1/125 pour obtenir une image parfaite ...a 100%. Ramenee a un equivalent 12mpx du D3, j ai 100% d images nettes au 1/60.
En revanche, ce flou de bouge est plus important pour moi avec le 50 que le 35 afs f1,4 plus lourd mais plus ergonomique avec le D800E.
MardD, tu devrait essayer avec les 35 Afs et 85 afs, peut- etre que cela s'arrangera.
Pour le reportage, le 35 AFS et le 24-70 AFS sont royaux et superbement equilibre avec le petit D800E...dans mon cas.
Bonnes photos

comme optiques en zoom afs j' ai les 2.8 28-70 et 80-200
sinon en fixes 2.8 af 20, 24, 35, 55 micro, 180

[manolindo]

Je n ai pas ces optiques.
Il faudra attendre les tests de Jms...

[Le Tailleur]

Je t'apporterai mon 28-70/2.8 AF-S ("The Beast") 

Je n ai pas ces optiques.
Il faudra attendre les tests de Jms...

[manolindo]

Ok
Et surtout prends une carte d' au moins 16 giga car tu vas voir, en nef 14b, meme compresses sans perte, c est du lourd
Ce matin et midi,  j ai ramene 3 nouveaux clients pour le D800E  Je crois que rien ne vaut l exemple sur le terrain avec les meilleurs ecrans de l imagerie medicale, a defaut d imprimantes photo sur place.
[at] +

[Le Tailleur]

Faudra que je passe prendre le café chez vous 

Ok
Et surtout prends une carte d' au moins 16 giga car tu vas voir, en nef 14b, meme compresses sans perte, c est du lourd
Ce matin et midi,  j ai ramene 3 nouveaux clients pour le D800E  Je crois que rien ne vaut l exemple sur le terrain avec les meilleurs ecrans de l imagerie medicale, a defaut d imprimantes photo sur place.
[at] +