D800 - Quels objectifs FX pour reflex 36 Mpix ? [Fils regroupés]

Berswiss · Mai 18, 2012, 19:43:59

Citation de: Verso92 le Mai 18, 2012, 19:27:49
C'est pô gentil de tenter ses petits camarades... ;-)

Dans ma bibliothèque j'ai trois Gallimard qui prennent la poussière et c'est vers eux que je pointe mon regard quand je fais le test de la bibliothèque. Le 35mmF2 m'a simplement bluffé pour ce test à 800ISO ! Un petit crop sur ces trois livres donne des résultats bien meilleurs que certains 50mm ou que le 70mm des zooms !
Par contre, je trouve qu'il faut bien contrôler les "infinis" sur ces Zeiss et il se trouve que le 35mm que j'ai est parfait en butée ! Que demande le peuple. Je ne vais pas rentrer dans le débat du meilleur objectif, et je suis sûr que JMS va nous aider, mais je pense que les Zeiss ont été faits pour le D800E

et vice versa92

Jean-Claude · Mai 18, 2012, 19:44:32

Berswiss, ce que tu dis n'a aucun fondement, les D3, D700, et D3x ne sont pas très bons en haut ISO, ils font partie de cette ancienne génération ou il neige dans les ombres et qui nécessités des prouesses de post traitement pour s'en sortir tant bien que mal.

Pour cette raison Nikon à sorti relativement vite après le D3, le D3s ou le bruit à radicalement changé, l'ancien problème de la neige dans les ombres à été réglé définitivement sur tous les autres boîtiers Nikon sortis depuis.

Quand je compare en lumière pourrie le 6400 ISO du D800, les ombres sont plus propres qu'en 1600 ISO avec le D700.

Ce qui trompe énormément avec le D800 c'est son grain très distinct en 100% écran, mais tout le monde oublié qu'un 100% écran de D800 c'est pas loin de 2 mètres de large, en réalité sur un tirage papier ce grain devient du velours !

Berswiss · Mai 18, 2012, 19:46:40

Citation de: Jean-Claude le Mai 18, 2012, 19:44:32
Berswiss, ce que tu dis n'a aucun fondement,

Bien sûr, bonne soirée

sebbri · Mai 18, 2012, 19:49:17

"Et comment fais-tu la map manuelle avec ces Zeiss alors que nous n'y arrivons pas avec les Nikkor ?"

Quand on tombe sur ce type de phrase ça fait bizarre

Je comprend rien à ce fil. C'est quoi la conclusion ? Le D800 est nul en AF

Question : avec le Liveview, on peu faire une map manuelle au petit oignons ou non

Je sais que ça fait bondir certains mais c'est mon usage perso en paysage : j'utilise rarement l'AF.

Jean-Claude · Mai 18, 2012, 19:54:35

Voyons Verso que vient faire la progressivité des bagues de mise au point quand physiquement on n'arrive pas à dire quand c'est net sans loupe X2 et encore, et que la lumière de OK de mise au point reste allumée sur +- 1,5m vers 15m au Nikkor 50mm 1,4 AIS, c'est bien celà la réalité.

Ce qui est étonnant c'est que mon 105 2,5 AIS sur le même sujet à 15m est parfaitement précis et bat le 70-200VRII en finesse et homogénéité. Ils devraient le ressortir avec un traitement de surfaces moderne.

Berswiss as-tu essayé le Nikkor 35 1,4 G, c'est une tuerie dans mes essais malgré son énorme courbure de champ à f:4 et 5,6.

Verso92 · Mai 18, 2012, 19:57:17

Citation de: Jean-Claude le Mai 18, 2012, 19:54:35
Voyons Verso que vient faire la progressivité des bagues de mise au point quand physiquement on n'arrive pas à dire quand c'est net sans loupe X2 et encore, et que la lumière de OK de mise au point reste allumée sur +- 1,5m vers 15m au Nikkor 50mm 1,4 AIS, c'est bien celà la réalité.

Je n'avais pas compris que la tolérance d'allumage de la LED était aussi lâche que ça sur le D800 (ça se règle en SAV, non ?)...

MarcF44 · Mai 18, 2012, 20:07:01

Citation de: sebbri le Mai 18, 2012, 19:49:17
Je comprend rien à ce fil. C'est quoi la conclusion ?...

La haute définition réelle cela se mérite, rien de neuf...
Certains boitiers peuvent avoir un défaut ou plusieurs, rien de neuf...Les détecter le plus vite possible sera un gain de temps (enfin si le SAV est plus rapide à réparer que l'usine à construire...

)

Jean-Claude · Mai 18, 2012, 20:49:06

Il y a pleine de conclusion dans ce fil et il y en aura plein d'autres
55 Micro AIS et 50 1,4 AIS quasi impossible à faire une map précise hors loupe de map ou LV
105 2,5 AIS pas de problème pour faire la map et Piqué global impérial en lui donnant un pichenette de contraste
Tous les fixes G exceptionnels

Problème de back focus des collimateurs extrêmes à 1,4 et courte focale

MarcF44 · Mai 18, 2012, 21:08:42

Citation de: Jean-Claude le Mai 18, 2012, 20:49:06
...Problème de back focus des collimateurs extrêmes à 1,4 et courte focale

On peut donc déjà évoquer comme évolution un micro réglage AF logiciel en fonction de la position du collimateur !

marsou · Mai 18, 2012, 22:35:16

Bonjour à tous

cela fait pratiquement un mois que j'ai le D800 qui est un boîtier extraordinaire mais bien exigeant ( très faible profondeur de champ, flou de bougé trop facile, vitesse de sécurité au moins le double de la focale, une montée en ISOs pas si géniale - 1600 à 2500 À ne pas trop dépasser, nécessité de fermer pour gagner en profondeur de champ avec le risque précoce de diffraction , etc......)

Avec en plus le JPEG particulièrement mou qui n'aide pas à bien apprécier les résultats directs de boîtier.

j'ai donc essayé tous les objectifs Nikkor à ma disposition:

- 24-70/2.8 excellent comme d'habitude mais pas si détaché des autres comme sur le D700

- 70-200/2.8 VRII parfait

- 35/2 surprenant meilleur que sur le D700

- 60 Macro 2.8 ancienne génération pas mal du tout

Tous ces objectifs, je les ai testés sur mire et n'ai pas constaté de problème de front ni back focus.

Par contre, j'ai essayé aujourd'hui les 50mm 1.4G ET 1.8G et là ... surprise le 1.8G semble bien meilleur que le 1.4G qui paraît bien myope
et très lent à faire la mise au point.

Ces deux objectifs prêtés par mon distributeur sont neufs, mais j'avais entendu dire qu'il y avait des problèmes avec le 50MM/1.4 et que beaucoup lui préféraient le 1.8G.

Pouvez-vous me donner votre avis sur le meilleur choix pour un 50 mm afin de partir léger entre ces deux NIKKOR

Verso92 · Mai 18, 2012, 22:41:58

Citation de: marsou le Mai 18, 2012, 22:35:16
cela fait pratiquement un mois que j'ai le D800 qui est un boîtier extraordinaire mais bien exigeant ( très faible profondeur de champ, flou de bougé trop facile, vitesse de sécurité au moins le double de la focale, une montée en ISOs pas si géniale - 1600 à 2500 À ne pas trop dépasser, nécessité de fermer pour gagner en profondeur de champ avec le risque précoce de diffraction , etc......)

Conditions de visualisation de tes résultats : visée écran 100%, tirages A3, tirages 10x15, autre ?

Citation de: marsou le Mai 18, 2012, 22:35:16
Par contre, j'ai essayé aujourd'hui les 50mm 1.4G ET 1.8G et là ... surprise le 1.8G semble bien meilleur que le 1.4G qui paraît bien myope
et très lent à faire la mise au point.

Le f/1.4G est très lent en AF, et l'a toujours été...

marsou · Mai 18, 2012, 23:14:10

Ecran Mac 24'' uniquement Jpeg Réglages accentuation +7, saturation +1

Au fait, le meilleur sans conteste : le 105 Macro, piqué superlatif et le VR loin d'être inutile

Botticelli · Mai 19, 2012, 01:51:33

Citation de: marsou le Mai 18, 2012, 22:35:16
Avec en plus le JPEG particulièrement mou qui n'aide pas à bien apprécier les résultats directs de boîtier.

Citation de: marsou le Mai 18, 2012, 23:14:10
Ecran Mac 24'' uniquement Jpeg Réglages accentuation +7, saturation +1

jpeg mous avec accentuation +7

Sachant qu'on recommande généralement +3 sur D90 et +4 sur D7000 (je n'ai pas d'autre référence), +7 me paraît beaucoup.

Verso92 · Mai 19, 2012, 07:41:09

Citation de: Botticelli le Mai 19, 2012, 01:51:33
jpeg mous avec accentuation +7
Sachant qu'on recommande généralement +3 sur D90 et +4 sur D7000 (je n'ai pas d'autre référence), +7 me paraît beaucoup.

+7 me parait un peu caricatural, en effet...
P.S. : la mollesse dont parle marsou est sans doute due à la courbe, pas à l'accentuation.

marsou · Mai 19, 2012, 09:12:04

non, sans blague, jpeg de boitier médiocres certes définis et dynamiques mais moins bon que ceux issus de mon D90 ou de mon ex-D700

Réglés à ce jour en standard* accentuation +5 ( en vous écoutant), saturation +1, D-lightning auto

J'attends avec impatience la sortie du module DxO pour pouvoir travailler en Raw et sortir des Jpeg en mode "accentuation de détail", la moindre des choses en rapport avec la définition des 36MP,et, pas trop lourds par ailleurs.

Je suis toutefois preneur si vous avez une courbe de référence à télécharger et intégrer au boîtier.

Enfin, ce matin test sur mire du 50/1.4G VS 50/1.8G et il n'y a pas photo, malgré la correction d'un front FOCUS de 7 mm le 1.8G pique bien mieux que le 1.4G sort sauf défaut de ce dernier et n'est pas loin du 24/70 à cette focale.

Verso92 · Mai 19, 2012, 09:15:56

Citation de: marsou le Mai 19, 2012, 09:12:04
non, sans blague, jpeg de boitier médiocres certes définis et dynamiques mais moins bon que ceux issus de mon D90 ou de mon ex-D700

Le problème, c'est qu'on ne sait pas de quoi tu parles...
J'ai fait divers essais pour mettre en évidence que les Jpeg "boitier" du D700 sont en retrait sensible par rapport aux NEF ou au Jpeg développés dans ViewNx2 (voir lien ci-dessous). D'après Jean-Claude, cette différence n'existe plus sur le D800. Alors, qui croire ?

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,155192.msg3093797.html#msg3093797

MarcF44 · Mai 19, 2012, 09:27:56

Citation de: Verso92 le Mai 19, 2012, 09:15:56
...Alors, qui croire ?...

Je n'ai jamais vu un boitier donnant autant d'avis et de clichés si diamétralement opposés, j'ai vu des exemples de jpeg pleines résolutions d'une médiocrité affligeante, d'autres fabuleux...
Pas d'autres solutions que d'en acheter un et de l'utiliser longuement pour mieux le connaitre...faudrait-il encore être livré

marsou · Mai 19, 2012, 09:32:54

Je parle des jpeg issus des mes 3 derniers boitiers, D300, D90 que j'ai gardé,D700 .

J'attends la sortie des modules Dxo pour comparer les Jpeg issus de mes Raw post-Traités Dxo.

D'ailleurs la presse s'en était fait plus d'une fois l'écho ( Déclic photo cette semaine encore rappelant leur caractère à peine utilisable par rapport à ceux issus du boitier du 5DMarkIII, ce qui stérilisait le gain en définition). De même en était-il avec le D7000 à sa sortie !!!

Mais bon tel n'était pas le sujet, j'ai pris le 50mm/1.8G avec hésitation mais sans regret.

Ps : c'est bien le 50mm/1.4G qui était affecté d'un front-focus

badloo · Mai 19, 2012, 14:38:15

Citation de: Jean-Claude le Mai 17, 2012, 22:01:49
pour badloo j'ai du attendre la nuit, éteindre les lumières et ne laisser rentrer que des lumières par les portes de pièces à côté pour arriver à ce fameux 6400ISO f:2 au 50mmG D800E

C'est pris en NEF Pict Contr. Neutre pas de débruitage boitier, en fait déjà pas mal de débruitage imposé par Nikon, pas de post traitement j'ai juste repris la bdb sur une parite blanche du mur crépi. En fait Pas mal de parties du mur sont colorées en bleu ou jaune suivant les sources de lumières voisines

salut jean-claude,

je te remercie d'avoir pris la peine de faire ces essais en situation sombre. Aussi puissant que le D800 est en photo de haute définition, je cherche à determiner si les compétences de reportages du D700 sont toujours valables sur le D800.

et tout porte à croire que oui.

Je vais suivre avec attention les prochains tests!

merci encore.

Jean-Claude · Mai 19, 2012, 15:13:46

marsou, apparemment tu ne sais pas contrôler le contraste de tes images pour du JPEG. dans ce cas il faut laisser faire l'appareil et mettre le contraste en auto dans le mode Pict Control que tu utilises, voilà

Jean-Claude · Mai 19, 2012, 15:16:10

Et bien sûr pas de D-Lighting qui appelait l'image !

Raphael1967 · Mai 19, 2012, 17:28:33

Amis du 105 F/2.5 AIS, n'ayez pas peur.

Je viens de faire de toute une série de tests avec le D800 et j'arrive à la même conclusion que Jean-Claude: que - du - bonheur !
Ca pique à toutes les ouvertures et toutes les distances.
Avec la légèreté de l'objo et la précision de la mise au point à l'aide de l'assistance du boîtier, je sens que ce couple ne va plus se quitter sur les sujets qui ne bougent pas trop.

Pour vous donner une idée, c'est déjà impeccable à 100% la tronche sur l'écran, alors dans des tailles démocratiques avec un traitement soigné c'est parfait.

Qui a dit que les vieux objos devaient prendre leur retraite ?

Michel K · Mai 19, 2012, 19:21:05

Associé à ton 28/1,8, ça devrait le faire!

Raphael1967 · Mai 19, 2012, 19:22:17

Espérons, Michel, espérons !

Jean-Claude · Mai 20, 2012, 14:46:26

Ce matin je suis parti avec dans le sac à dos le 300Vr + le 105 Micro ( à la place du 200 Micro trop lourd dans le sac à côté du 300)

J'avais oublié que la saison estivale à démarré et que les dimanche matin en saison les bus déversent les "amoureux de nature" dès que le jour pointe, ils se déplacent en meutes entre 15 et 30 personnes guide en tête, les animaux allant bien sûr se mettre à l'abri dès que ces meutes rappliquent. Faudra que jusqu'à la fin de l'été j'y aille en semaine tard le soir pour voir de la faune

Du coups je me suis décidé de faire de la macro, et au moment de monter le 105 sur le D800E j'ai eu un choc! le matin de bonne heure en mettent la main sur la rangée des 105 de l'armoire j'ai pris le 105 Micro AIS sans m'en apercevoir. Qu'à celà ne tienne on fera avec.

La je me rends vite compte que l'assistance électronique refuse de fonctionner en plein jour sur des sujets bien éclairés à partir d'un certain rapport macro. Nikon vous donne un capteur central qui devrait marcher jusqu'à f:8 et voici qu'au rapport 1/4 sur une optique 2,8 l'AF clignote comme s'il n'y avait pas de lumière. J'ai fait mes images avec une map visuelle sur dépoli, faut dire qu'en 105 MM. et en macro celà va à peu près. Mais quel comportement bizarre tout de même !