D800 / D800E: Test Chasseur d'Images n°346 [Fils regroupés]

pgrat · Juillet 25, 2012, 12:05:31

Citation de: JMS le Juillet 25, 2012, 11:30:38
Dommage que la MAP soit sur le ventilateur et pas sur la main...à recommencer

A mon avis ce n'est pas un ventilateur, c'est le moteur du ramène-cible.

chris31 · Juillet 25, 2012, 12:06:40

Citation de: photo63 le Juillet 24, 2012, 20:24:02
Ça m étonnerai bcp que cela se voit sur un A4 ... Pourquoi gardes tu encore ton d700 ? Tu ne fais que du 10x15 Web Essayes de rester sérieux ...
D700 sur A4, on est a 342 dpi
D700 sur A3, on est a 242 dpi ....

Tu regardes le rendu avec un microscope et tu interpoles le resultat ds ta tete ??

Voyons je suis un simple amateur, et vous devez être un professionnel.

Donc je vais y aller tout doux, vous prenez un fichier sur lequel des détails très fin mais étant bien contrasté avec le fond, par exemple un vulgaire fil électrique. Et d'autres détails par exemple des feuilles d'arbres.

Ce fil électrique très fin n'est pas capté par l'appareil A mais il se trouve sur le raw de l'appareil B.
Les feuilles ne sont pas toutes bien définies par le capteur A comparé au capteurs B.

Maintenant on va tirer une image en format moyen par exemple un A4, ce fil n'apparait pas avec le fichier A normal il n'existe pas et les feuilles sont correctement défini sur le tirage. Avec l'appareil B, les feuilles à un chouillème près seront identique au tirage A, par contre le fil lui qui est plus fin que la definition du Tirage va bien apparaitre.

Magie ?

Non c'est le traitement interne de l'imprimante, qui fait cela, comme la mise à l'échelle, les algo sont très puissants.

kochka · Juillet 25, 2012, 12:11:32

Citation de: JMS le Juillet 25, 2012, 11:30:38
Dommage que la MAP soit sur le ventilateur et pas sur la main...à recommencer

Effectivement.
Mais je me demande si ce n'est pas le bougé du départ du coup
Je vais regarder le film

kochka · Juillet 25, 2012, 12:51:57

L'image d'avant

Sebmansoros · Juillet 25, 2012, 13:20:12

Citation de: Verso92 le Juillet 24, 2012, 19:54:34
5 - meilleure dynamique,
6 - rendu plus "naturel".

+1
surtout pour la dynamique que l'on attendait depuis très longtemps.

Nez Rouge · Juillet 25, 2012, 14:11:26

Citation de: photo63 le Juillet 24, 2012, 21:59:56
A quel prix l as tu eu ?

4000$ neuf (le magasin voulait s'en débarrasser) et 5000$ pour le D3s

Ilium · Juillet 25, 2012, 14:43:23

Citation de: suliaçais le Juillet 23, 2012, 09:51:25
Quoi qu'il en soit, j'ai un 800 simple.... et je me dis que j'aurais un poil de croustillant en plus en accentuation 0 avec un E....et quand j'avais un E en commande, je me disais que j'aurais peut-être mieux fait de prendre un 800 avec filtre pour m'eviter des déboires en video....bref, nos testeurs préfères nous font tourner bourrique....

Je n'aurais qu'une question alors: est-ce que les possesseurs d'un 800E qui font de la vidéo ont eu le problème de moiré? Il me semblait en outre que la définition vidéo étant largement inférieure à la définition nominale du capteur, il y avait un traitement assez sévère. Ce traitement n'est-il pas en mesure d'atténuer naturellement le moiré? Enfin, à la lecture du magazine, il semblerait que le D800 lui même ne soit pas exempt de risque de moiré et le gain semble faible. En est-il de même en vidéo?

restoc · Juillet 25, 2012, 15:03:49

Citation de: Zinzin le Juillet 25, 2012, 10:50:28
oui

Et ben non il y a des cas ou c'est le D800E qui a besoin d'un post traitement compliqué: Je viens de tester le D800E d'un copain en haute montagne où il y avait par grand beau des rapports de contraste neige ombre proches des 14 Il : çà arrache les yeux de façon non naturelle ( avec 24-70 et 70-200 VR2) et il faut travailler péniblement les courbes pour atténuer le contraste dans les parties trés texturées sur neige ou glace et le conserver dans les zones d'ombre.
On peut probablement retrouver des cas pareils au bord de la mer ou sous les tropiques.
Donc ne pas généraliser : en fonction des sujets , des conditions d'éclairement et donc des régions géographiques, le D800E peut être difficile à exploiter.

Recommendons donc à CI de prévoir des billets d'avions à RL pour faire des tests vraiment complets!

suliaçais · Juillet 25, 2012, 15:49:30

illum,J'e s.uis' convaincu que oui....et si tousles testeursen parlenje pense qu'ils s'en méfient...donc que ça peut zarrivr sur certains sujets...e. PhOto,ça de corrige, mais en video,sais pas!
S évoquent. Le probe

Orange · Juillet 25, 2012, 15:52:12

CitationEt ben non il y a des cas ou c'est le D800E qui a besoin d'un post traitement compliqué: Je viens de tester le D800E d'un copain en haute montagne où il y avait par grand beau des rapports de contraste neige ombre proches des 14 Il : çà arrache les yeux de façon non naturelle ( avec 24-70 et 70-200 VR2) et il faut travailler péniblement les courbes pour atténuer le contraste dans les parties trés texturées sur neige ou glace et le conserver dans les zones d'ombre.
On peut probablement retrouver des cas pareils au bord de la mer ou sous les tropiques.
Donc ne pas généraliser : en fonction des sujets , des conditions d'éclairement et donc des régions géographiques, le D800E peut être difficile à exploiter.

Recommendons donc à CI de prévoir des billets d'avions à RL pour faire des tests vraiment complets!

La dynamique du D800 et du D800E est la même. Je ne comprends pas très bien où tu veux en venir par contre j'aimerai bien voir le NEF de cette photo.

CitationPourtant, les tests ne disaient ils pas qu il était plus doux dans les transitions etc ... Ceci dit cela ne m étonne qu a moitié tes tests en montagne, sans filtre, il parait normal que les microcontrastes soient plus élèves .. Non ? (merci de confirmer ou infirmer)
Comme quoi il faut avoir le D800 et le D800e ou alors utiliser des culs de bouteille avec le E en haute montagne

Unan kozh · Juillet 25, 2012, 15:58:51

Citation de: Ilium le Juillet 25, 2012, 14:43:23
Je n'aurais qu'une question alors: est-ce que les possesseurs d'un 800E qui font de la vidéo ont eu le problème de moiré? Il me semblait en outre que la définition vidéo étant largement inférieure à la définition nominale du capteur, il y avait un traitement assez sévère. Ce traitement n'est-il pas en mesure d'atténuer naturellement le moiré? Enfin, à la lecture du magazine, il semblerait que le D800 lui même ne soit pas exempt de risque de moiré et le gain semble faible. En est-il de même en vidéo?

Et à Suliaçais aussi

Helas ça moire sévère aussi sur le D800 en vidéo sur des sujets à risque de moirer

Je précise bien en vidéo

Je viens de prendre une photo de la même surface mêmes conditions un peu zarbi mais rien

Volets roulants en alu couleur bois foncé

Edit ben SuliAçaiS t'arriVe koi ?

Orange · Juillet 25, 2012, 16:01:29

CitationIl me semblait en outre que la définition vidéo étant largement inférieure à la définition nominale du capteur, il y avait un traitement assez sévère. Ce traitement n'est-il pas en mesure d'atténuer naturellement le moiré?

Le sous échantillonnage du capteur ne doit pas régler le problème des artefacts à mon avis. Ils seront peut-être atténués par la baisse de définition mais toujours visibles. Pour de la vidéo il vaut mieux prendre le D800.
Perso je n'ai pas encore fait de tests poussés avec le e.

Ilium · Juillet 25, 2012, 16:41:54

Citation de: suliaçais le Juillet 25, 2012, 15:49:30
illum,J'e s.uis' convaincu que oui....et si tousles testeursen parlenje pense qu'ils s'en méfient...donc que ça peut zarrivr sur certains sujets...e. PhOto,ça de corrige, mais en video,sais pas!
S évoquent. Le probe

Je ne parle pas des testeurs mais des utilisateurs. Le testeur va chercher à provoquer l'erreur donc il est normal qu'il finisse par y arriver. Concrètement, je retiens 3 choses de ce que j'ai lu ou compris (à tort peut être):
-le moirage dépend d'un rapport entre les lignes du capteur et celles de la scène prise donc est très variable selon la prise de vue (j'en conclus qu'en vidéo ça doit aussi être différent donc)
-selon CI le moiré n'est pas absent et si le D800E moire il est probable que le D800 moirera aussi
-selon les retours utilisateurs (et accessoirement CI), on ne le met pas si facilement en faute

En d'autres termes, certains ici utilisent intensément leur D800E (ou leur D800). Ont-ils déjà eu ce phénomène? Dans l'affirmative, comment l'ont-il géré?

Ilium · Juillet 25, 2012, 16:45:43

Citation de: Unan kozh le Juillet 25, 2012, 15:58:51
Et à Suliaçais aussi

Helas ça moire sévère aussi sur le D800 en vidéo sur des sujets à risque de moirer

Je précise bien en vidéo

Je viens de prendre une photo de la même surface mêmes conditions un peu zarbi mais rien

Volets roulants en alu couleur bois foncé

Comme quoi ce ne sont pas les mêmes conditions et la question est de savoir si ça aurait été très différent avec le D800E car la vidéo même en HD est beaucoup moins définie donc les micro contrastes de l'ordre du pixel, moins importants.

Unan kozh · Juillet 25, 2012, 16:52:15

Citation de: Ilium le Juillet 25, 2012, 16:41:54
Je ne parle pas des testeurs mais des utilisateurs. Le testeur va chercher à provoquer l'erreur donc il est normal qu'il finisse par y arriver. Concrètement, je retiens 3 choses de ce que j'ai lu ou compris (à tort peut être):
-le moirage dépend d'un rapport entre les lignes du capteur et celles de la scène prise donc est très variable selon la prise de vue (j'en conclus qu'en vidéo ça doit aussi être différent donc)
-selon CI le moiré n'est pas absent et si le D800E moire il est probable que le D800 moirera aussi
-selon les retours utilisateurs (et accessoirement CI), on ne le met pas si facilement en faute

En d'autres termes, certains ici utilisent intensément leur D800E (ou leur D800). Ont-ils déjà eu ce phénomène? Dans l'affirmative, comment l'ont-il géré?

intensément peut être pas mais là les petits enfants sont venus et j'avais de la demande à longueur de journée pour s'amuser avec le jouet à papi !

Tu veux quoi une vidéo ? pas facile de mettre ça sur le net .

Je n'ai rien géré je vais faire des coupures ....

Suis pas Crésus j'ai qu'un D800 et sans E

Orange · Juillet 25, 2012, 17:07:58

CitationJe suppose simplement que sans le flou du filtre ça augmente un peu trop les microcontrastes

...

Lumineux ! Le capteur du D800E a moins de dynamique car il restitue mieux les microcontrastes ... Restoc et toi vous atteignez des sommets ! Vertigineux...

Unan kozh · Juillet 25, 2012, 18:47:37

Un exemple de moiré copie d'un extrait d'une image video

En video plein écran c'est impossible !

Je vais voir pour des solutions si qqu'un a une solution ?

Par contre sur le reste c'est bon .... à suivre .

Unan kozh · Juillet 25, 2012, 18:56:38

Vue d'avant

hendrix · Juillet 25, 2012, 19:09:36

avec la chaleur il y a beaucoup plus de bruit, vous avez remarqué?

Le Troisième Oeil · Juillet 25, 2012, 19:16:01

Citation de: suliaçais le Juillet 25, 2012, 15:49:30
illum,J'e s.uis' convaincu que oui....et si tousles testeursen parlenje pense
qu'ils s'en méfient...donc que ça peut zarrivr sur certains sujets...e. PhOto,ça
de corrige, mais en video,sais pas!
S évoquent. Le probe

Arrête, tu baves...

(Et articule, j'comprends pô !)

Le Troisième Oeil · Juillet 25, 2012, 19:18:30

Citation de: Unan kozh le Juillet 25, 2012, 18:47:37
Je vais voir pour des solutions si qqu'un a une solution ?

Repeins ton volet en bleu !!

Unan kozh · Juillet 25, 2012, 19:22:58

Citation de: Le Troisième Oeil le Juillet 25, 2012, 19:18:30
Repeins ton volet en bleu !!

c'est vrai ça se fait beaucoup par ici !

Verso92 · Juillet 25, 2012, 19:48:43

Citation de: Le Troisième Oeil le Juillet 25, 2012, 19:18:30
Repeins ton volet en bleu !!

Ben vi...

restoc · Juillet 25, 2012, 20:08:24

Citation de: photo63 le Juillet 25, 2012, 15:26:22
Pourtant, les tests ne disaient ils pas qu il était plus doux dans les transitions etc ... Ceci dit cela ne m étonne qu a moitié tes tests en montagne, sans filtre, il parait normal que les microcontrastes soient plus élèves .. Non ? (merci de confirmer ou infirmer)
Comme quoi il faut avoir le D800 et le D800e ou alors utiliser des culs de bouteille avec le E en haute montagne

Tu confonds différentes choses : les transitions sur des plages de pixels étendues plus et les microcontrastes d'un pixel à l'autre plus relevés par le D800E. Dans le cas de la haute montagne c'est ce micocontraste qui devient top crousillant et ne peut pas être réduit sauf à sous exposer assez fort.
Les filtres qui datent de l'argentique n'ont plus d'interet réel avec les dernières générations de Nikon depuis au moins le 300 vers 3500 -4000 m. On ne constate aucune anomalie de Bdb et en tous les cas elle retse trés facile à rattaper ( Pour l'Himalaya vers 7000-8000m je ne sais pas encore!)

Par contre il peut se conclure effectivement comme tu le dis, que pour celui qui voyage bp et veut toujours minimiser son risque sur des séries : dans des régions à faibles contraste le D800E est plus percutant mais le D800 est moins risqué pour les régions à fort contraste.

Donc M Nikon fait fort : pour les vrais globe trotters il faudrait les deux !!

Verso92 · Juillet 25, 2012, 20:15:06

Citation de: restoc le Juillet 25, 2012, 20:08:24
Les filtres qui datent de l'argentique n'ont plus d'interet réel avec les dernières générations de Nikon depuis au moins le 300 vers 3500 -4000 m. On ne constate aucune anomalie de Bdb et en tous les cas elle retse trés facile à rattaper ( Pour l'Himalaya vers 7000-8000m je ne sais pas encore!)

Je confirme (au moins jusqu'à 4 000m...) !

;-)