Nikon "Dust Gate" - Saletés sur capteurs [Fils regroupés]

[222]

Bien sur le capteur est protégé par un filtre en verre... 

Le capteur est protégé par un filtre en verre...

Vous ne croyez pas que vous jouez sur les mots?

Un capteur c'est un ensemble, non? Bien sur qu'on ne gratte pas les pixels quand on nettoie un capteur. Mais le filtre dont tu parles est juste sa face supérieure...

Sinon c'est comme si tu disais "non, non, le siège de ma voiture n'est pas sale: c'est juste le tissu de protection de la mousse qui est taché"

Bien sur qu'un capteur est composé de différentes "couches". Mais pour l.utilisateur, le capteur, c'est l'ensemble de ces couches, vu qu'elles sont indissociables,

Je crois qu'il faut arrêter de jouer avec les mots sinon on n'a pas fini.

[frgu75]

idem, 3 belles tâches sur appareil neuf.
Un petit nettoyage maison et c'est réglé.

[fski]

Tu as raison, ce n'est pas normal, mais j'avais 2 solutions, soit de m'énerver, de repartir chez mon revendeur, de faire un scandale, de perdre une demi journée, etc, etc, soit d'enlever les petites tâches de rien du tout en 5 mn chrono sans me stresser plus que ça et de profiter illico de mon superbe D600.

Après une très courte réflexion, j'ai opté pour la 2ème solution et ça me va parfaitement.

Tu es un mouton, tu favorise le fait que nikon continue ca politique miserable...

En plus en ayant achete un D600 si tot tu favorise la non baisse rapide du boitier et donc favorise les riches share holders de nikon...

[fski]

Dans ce fil, il y a plusieurs pistes.

L'auteur initial, qui vient de nulle part, qui lâche deux crottes, et s'en va sans rien d'autre :
pas de photo prises avec ce capteur réputé sale, rien qu'une histoire bien croustillante, après laquelle on ne peut que s'indigner, comme dirait l'autre.

Et tout le monde, comme un seul homme, s'indigne au pas de l'oie, en tombant à bras raccourcis sur les empêcheurs de crier en rond.

Ensuite, il y a la réalité, les gens qui estiment qu'un capteur doit être sans taches, et ne parlent que d'échange en magasin, puisque c'est forcément la faute du vendeur.

Se sont-ils demandé ce que va faire le vendeur du boitier récalcitrant ?
Le renvoyer chez Nikon-SAV ?
Tu n'as jamais fait ça toi-même, sinon tu serais plié de rire.

Un capteur est protégé par le rideau d'obturateur, sauf en live-view, et ne reçoit les impuretés que pendant l'exposition : poussières venues de la chambre, ou graisses venues de la cinématique du miroir.
Les poussières se nettoient très facilement, en mode sec ou humide, c'est le plus simple. Les systèmes anti-poussières par vibration sont tellement efficaces que les poussières changent de place à chaque action, et empêchent de faire un traitement logiciel en bloc.
Les graisses sont plus pernicieuses : elles surviennent la plupart du temps en début de vie du boitier, et une fois rôdé, un boitier n'en produit plus.
Leur nettoyage est plus complexe, en phase humide obligatoirement, mais ça se fait bien.

Alors vous comprendrez que la tournure prise par ce fil totalement surréaliste me gonfle à un point que la personnalité des intervenants ne fait qu'augmenter.
Que penser des gens qui estiment qu'un boitier doit être sans aucune poussière, mais qui s'arrogent le droit moral d'essayer un boitier une semaine et de le renvoyer ?
La différence entre achat et prêt gratuit leur serait inconnue ?

Profiter d'un point de droit français appliqué à la VPC pour se servir sur le dos des autres, et venir ensuite me donner des leçons de morale et de déontologie des constructeurs, ça m'a permis de me faire une idée précise des intervenants, à l'occasion de ce fil.

Ahh lalalalal...toi aussi tu es un mouton?

Non mille fois mieux, tu es a la solde de nikon, payer par eux pour en dire du bien sur les forums (j'avais deja entendu parle de ca du temps du D7000)....

[_Mac_]

Dans ce fil, il y a plusieurs pistes.

L'auteur initial, qui vient de nulle part, qui lâche deux crottes, et s'en va sans rien d'autre :
pas de photo prises avec ce capteur réputé sale, rien qu'une histoire bien croustillante, après laquelle on ne peut que s'indigner, comme dirait l'autre.

...

Profiter d'un point de droit français appliqué à la VPC pour se servir sur le dos des autres, et venir ensuite me donner des leçons de morale et de déontologie des constructeurs, ça m'a permis de me faire une idée précise des intervenants, à l'occasion de ce fil.

Je suis "l'auteur initial de ce fil, ayant lâché deux crottes et s'étant en allé" ... tellement il a été écoeuré par la bêtise et la suffisance de personnages comme toi qui, n'ayant pas eu ce problème, le nient et se moquent de ceux qui l'ont rencontré.
J'ai, heureusement, eu la chance de rencontrer un vendeur sérieux, dans un magasin sérieux. Il a fait le nécessaire et comme je n'étais pas le premier, il a vérifié ses autres D600 neufs, qui avaient tous des taches et des saletés. Il n'a pas trouvé ça normal non plus.
Maintenant, si tu ne veux pas le croire, c'est TON problème : je ne t'apporterai aucune preuve ni aucune autre réponse que le mépris que mérite ton militantisme aveugle.

Sache juste que Nikon est au courant du problème, le responsable du magasin ayant poussé en ma présence un coup de gueule sévère. Je te signale que j'ai aussi reçu un appel de la rédaction qui a maintenant toutes les infos et en fera ce que bon lui semble. Sur ce, je te souhaite ainsi qu'à tes amis, de très belles photos -sans taches- avec ton D600 et j'espère que jamais tu n'auras à te plaindre d'un produit neuf parce qu tu vois comment on est traité... 

A bon entendeur...

[FredEspagne]

Il y a un truc que je ne comprends pas: si, comme certains l'affirment ici, les taches de graisse sont "normales" en début de vie de l'appareil, pourquoi les fabricants ne font-il pas un rodage en usine pour éviter ces désagréments à l'utilisateur?
Maintenant, les moteurs de voiture sont prérodés en usine. Ils ne pourraient pas faire de même les fabricants photo?

[222]

Mon "militantisme" ne se contente pas de menaces et de "coups de gueule", vois-tu.

Il m'en faut un peu plus, pour prendre pour argent comptant les rodomontades dignes d'un comptoir de bistrot.

Si le problème était réel, tu ne te serais pas drapé dans ta dignité outragée, avec ou sans l'appui de la rédaction.

Le buzzz ne suffit pas toujours à régler des comptes, ou à créer un problème, vois-tu ?

Le "à bon entendeur" m'impressionne, tu ne peux pas savoir, à un point ...

Derrière un message comme celui de Mac, tu pourrais au moins de montrer plus compréhensif car son histoire prends du corps, alors que tes dénégations ne font que te discréditer davantage. Je ne pense pas qu'on puisse écrire que Nikon et la rédaction sont au courant sans que ce soit vrai. A ta place, je préparerais une porte de sortie parce que maintenant, c'est toi qui manque d'arguments.

[Carl]

Selon un  vendeur spécialisé: il m'a déclaré qu'un capteur sale, ça peut toujours arriver mais 4 de suite, il est beaucoup plus dubitatif.
Et si le probléme était récurrent, ils seraient les premiers à se plaindre, voire déréférencer le produit.

Pour les 4 D600, il m'a dit qu'il pouvait quand même avoir une explication:  Nikon livre les D600 dans des cartons de 4, et que peut-être que la source du probléme peut être logistique:   transport, température, stockage dans le magasin, etc...

Enfin si le probléme est réel, l'effet d'envoyer 4 boitiers au SAV a beaucoup plus de répercussions que simplement le signaler; mais là-dessus les vendeurs savent comment procéder.

[leroux]

Il y a un truc que je ne comprends pas: si, comme certains l'affirment ici, les taches de graisse sont "normales" en début de vie de l'appareil, pourquoi les fabricants ne font-il pas un rodage en usine pour éviter ces désagréments à l'utilisateur?
Maintenant, les moteurs de voiture sont prérodés en usine. Ils ne pourraient pas faire de même les fabricants photo?

Tu as complètement raison !

Au vu des derniers éléments et de la nouvelle tournure que prend ce fil, je parie mille millions de pixels que les "dénégateurs professionnels" qui contestaient l'existence de ces taches et saletés vont maintenant changer d'argumentaire et, après avoir nié farouchement, vont expliquer que c'est normal et pas grave et que l'utilisateur qui ne sait pas nettoyer un capteur n'a qu'à acheter un compact  

[leroux]

Selon un  vendeur spécialisé: il m'a déclaré qu'un capteur sale, ça peut toujours arriver mais 4 de suite, il est beaucoup plus dubitatif.
Et si le probléme était récurrent, ils seraient les premiers à se plaindre, voire déréférencer le produit.

Pour les 4 D600, il m'a dit qu'il pouvait quand même avoir une explication:  Nikon livre les D600 dans des cartons de 4, et que peut-être que la source du probléme peut être logistique:   transport, température, stockage dans le magasin, etc...

Enfin si le probléme est réel, l'effet d'envoyer 4 boitiers au SAV a beaucoup plus de répercussions que simplement le signaler; mais là-dessus les vendeurs savent comment procéder.

Le vendeur en question a-t-il pris la précaution de vérifier les siens, au cas où ? 

[kochka]

Ferrari fait (faisait?) un rodage des moteurs avant livraison.
Ceux qui acceptent un prix à ce niveau peuvent passer une commande spécifique.
Il est logique que du lubrifiant (de microscopiques gouttes ne l'oublions pas) puisse atterrir sur le capteur, sauf si tous points de frottements sont dans une matière auto-lubrifiante.
Un vieux principe de mécanique est qu'il vaut toujours mieux un peu plus de graisse que nécessaire, qu'un peu moins.
Vu la facilité avec la quelle cela se nettoie, il n'y a pas de quoi en faire tout un plat.
Par contre si la mécanique claquait à 20.000 tofs, il y aurait réellement de quoi râler.

[fski]

Derrière un message comme celui de Mac, tu pourrais au moins de montrer plus compréhensif car son histoire prends du corps, alors que tes dénégations ne font que te discréditer davantage. Je ne pense pas qu'on puisse écrire que Nikon et la rédaction sont au courant sans que ce soit vrai. A ta place, je préparerais une porte de sortie parce que maintenant, c'est toi qui manque d'arguments.

Welcome in the digital world...

Pour l'instant on a que des mots des uns et des autres, et meme pas un capteur en photo...
Pourtant c'est facile on achete un D600 a f16 paf une photo numerote 1 ou 2 et on la poste sur le net...mais non pas encore vu sur le net une seule photo comme ca...

Alors je veux bien croire qu'il y ait des capteurs sales, mais bon les arguments de grand mots bof bof bof...

Pour moi son histoire prendrais du corps si on avais des preuves..

Tiens moi je vais t'en donner des arguments.
Hier je suis aller j'ai un vendeur nikon agree et il m'a dit qu'il a eut qu'un seul capteur sale, mais il a ete con car il a ouvert tout le stock pour verifier...
Mais il a trouve une astuce, il vend les boitiers certifie capteur propre maintenant...
Sont fort...

[fski]

Tu as complètement raison !

Au vu des derniers éléments et de la nouvelle tournure que prend ce fil, je parie mille millions de pixels que les "dénégateurs professionnels" qui contestaient l'existence de ces taches et saletés vont maintenant changer d'argumentaire et, après avoir nié farouchement, vont expliquer que c'est normal et pas grave et que l'utilisateur qui ne sait pas nettoyer un capteur n'a qu'à acheter un compact  

Beh ils ont commence non?

[smalto]

Welcome in the digital world...

Pour l'instant on a que des mots des uns et des autres, et meme pas un capteur en photo...
Pourtant c'est facile on achete un D600 a f16 paf une photo numerote 1 ou 2 et on la poste sur le net...mais non pas encore vu sur le net une seule photo comme ca...

Alors je veux bien croire qu'il y ait des capteurs sales, mais bon les arguments de grand mots bof bof bof...

Pour moi son histoire prendrais du corps si on avais des preuves..

Tiens moi je vais t'en donner des arguments.
Hier je suis aller j'ai un vendeur nikon agree et il m'a dit qu'il a eut qu'un seul capteur sale, mais il a ete con car il a ouvert tout le stock pour verifier...
Mais il a trouve une astuce, il vend les boitiers certifie capteur propre maintenant...
Sont fort...

Il est super ce vendeur Nikon agréé ! Tu peux nous donner son nom, s'il te plait ?
Quitte à acheter, autant aller chez quelqu'un comme lui, sérieux et consciencieux.

[fski]

Il est super ce vendeur Nikon agréé ! Tu peux nous donner son nom, s'il te plait ?
Quitte à acheter, autant aller chez quelqu'un comme lui, sérieux et consciencieux.

Ahh non je garde mes sources...

Ecoute la redaction et nikon sont au courant de ce vendeur, ils en feront ce qu'ils veulent...

[namzip]

Bonjour le fil,

Je contrôle tous les boitiers en stock.

Je fais une photo ou alors, je vérifie à la loupe tous les capteurs.

Le problème c'est que je dois passer par le cycle de démarrage. Choix de la langue des menus, saisie de la date et de l'heure, saisie du fuseau horaire bref, mes boitiers ne sont plus neufs.

J'ai pas de bol et tous mes  boitiers sont sains. J'en fais quoi ??

Je les retourne au SAV pour... oui, pour quoi au fait ??

Je les vends en boitier d'expo  en acceptant de réduire ma marge ??

Je suis plus pragmatique, je fais des photos avec toutes ces taches bien visibles sur les photos portant le numéro 1 pour ne pas être accusé d'avoir utilisé ces boitiers plus que de raison.

Le numéro de la photo peut être contrôlé facilement avec un lecteur d'exif.

Et pour finir, pour clouer le bec aux septiques, je publie ces photos sur un forum.

Ou pas  

[fski]

Bonjour le fil,

Je contrôle tous les boitiers en stock.

Je fais une photo ou alors, je vérifie à la loupe tous les capteurs.

Le problème c'est que je dois passer par le cycle de démarrage. Choix de la langue des menus, saisie de la date et de l'heure, saisie du fuseau horaire bref, mes boitiers ne sont plus neufs.

J'ai pas de bol et tous mes  boitiers sont sains. J'en fais quoi ??

Je les retourne au SAV pour... oui, pour quoi au fait ??

Je les vends en boitier d'expo  en acceptant de réduire ma marge ??

Je suis plus pragmatique, je fais des photos avec toutes ces taches bien visibles sur les photos portant le numéro 1 pour ne pas être accusé d'avoir utilisé ces boitiers plus que de raison.

Le numéro de la photo peut être contrôlé facilement avec un lecteur d'exif.

Et pour finir, pour clouer le bec aux septiques, je publie ces photos sur un forum.

Ou pas  

Le reset factory setting, ne met-il pas le btier en mode sortie d'usine? C'est une question j'ai jamais teste...

[smalto]

Ahh non je garde mes sources...

Ecoute la redaction et nikon sont au courant de ce vendeur, ils en feront ce qu'ils veulent...

Sauf que la, tu pourrais donner ses coordonnees sans aucun probleme vu que 1/ c'est un gars sérieux et 2/ il vend des D600 parfaits, vérifiés et garantis sans taches.
Donc, a part polluer un fil pour le décrédibiliser, tu fais quoi ?

[fski]

Sauf que la, tu pourrais donner ses coordonnees sans aucun probleme vu que 1/ c'est un gars sérieux et 2/ il vend des D600 parfaits, vérifiés et garantis sans taches.
Donc, a part polluer un fil pour le décrédibiliser, tu fais quoi ?

Demontrer que l'on peut dire tout ce que l'on veut sur un forum sans preuve....

Et que si les gens me croient pas je peux sortir une tirade ainsi:
"Puisque personne me croit moi je vous laisse entre suspicieux du capteur propre..."

Tu comprend mieux.
Quand je dit qu'il faudrait argumenter plus que par des mots sur un forums pour credibiliser la chose, je parlais de ca...

Du temps du D7000 au moins on avait des photos...mais la des capteurs sales par dixaines...et pas UNE photo de capteurs sale...
Sont ou les arguments?

Pour moi ils ont la meme teneur que que mon photograph agree (hier j'etais en chine donc...bon...)...

J'ai du respect et de la compassion pour les personnes affectes, mais si on souhaite lancer une croisade il faut un peu plus que des grands mots sur un fils...

[leroux]

Je suis "l'auteur initial de ce fil, ayant lâché deux crottes et s'étant en allé" ... tellement il a été écoeuré par la bêtise et la suffisance de personnages comme toi qui, n'ayant pas eu ce problème, le nient et se moquent de ceux qui l'ont rencontré.
J'ai, heureusement, eu la chance de rencontrer un vendeur sérieux, dans un magasin sérieux. Il a fait le nécessaire et comme je n'étais pas le premier, il a vérifié ses autres D600 neufs, qui avaient tous des taches et des saletés. Il n'a pas trouvé ça normal non plus.
Maintenant, si tu ne veux pas le croire, c'est TON problème : je ne t'apporterai aucune preuve ni aucune autre réponse que le mépris que mérite ton militantisme aveugle.

Sache juste que Nikon est au courant du problème, le responsable du magasin ayant poussé en ma présence un coup de gueule sévère. Je te signale que j'ai aussi reçu un appel de la rédaction qui a maintenant toutes les infos et en fera ce que bon lui semble. Sur ce, je te souhaite ainsi qu'à tes amis, de très belles photos -sans taches- avec ton D600 et j'espère que jamais tu n'auras à te plaindre d'un produit neuf parce qu tu vois comment on est traité... 

A bon entendeur...

Moi je te crois et je commence à avoir de sérieux doutes sur les motivations des brouilleurs de fils qui nient, minimisent ou cherchent à masquer les problèmes.

[tansui]

"pour moi ce genre d'aventure tient plus de la légende urbaine qu'autre chose, que ce soit chez Nikon ou Canon ou Sony, la marque n'a aucune importance dans le cas présent"

La marque n'a aucune importance dis-tu (et après tout il est bien possible que tu aies raison) mais je note toutefois que tu ne lèves systématiquement ton bouclier que pour protéger Nikon et exclusivement Nikon , curieusement lorsque les premiers Pentax K5 ont été affligés du même mal (graisse envahissante) je ne me souviens pas que tu aies harangué les foules béates de tes fidèles en réclamant l'amnistie sans conditions pour Pentax  

[remi56]

serieusement si nikon livre du materiel qui n est pas propre ça deviens grave , à quelle marque de renommé doit on faire confiance?

Pourquoi? c'était le cas de mon D2X, de mon D3 de mon D700 et de mon Leica M9.
Sale, c'est branché, semble-t-il.

En revanche pas de pb avec Panasonic (GH2) et Fuji (XPro1)

[namzip]

Moi je te crois et je commence à avoir de sérieux doutes sur les motivations des brouilleurs de fils qui nient, minimisent ou cherchent à masquer les problèmes.

Moi, je constate qu'entre le premier post et sa dernière intervention, notre ami a changé son témoignage.

J'avais demandé l'adresse de son magasin, pas de réponse. Il a du aussi faire une photo de son capteur pour appuyer ses dires auprès de son vendeur.

Celui qui tout comme lui n'en revenait pas de découvrir un capteur sale au déballage mais qui, plus tard, confiait qu'il n'était pas le premier.  

Ca me rappelle l'histoire des pixels morts alors désolé mais j'en veux un peu plus.

[Gio]

Moi, je constate qu'entre le premier post et sa dernière intervention, notre ami a changé son témoignage.

J'avais demandé l'adresse de son magasin, pas de réponse. Il a du aussi faire une photo de son capteur pour appuyer ses dires auprès de son vendeur.

Celui qui tout comme lui n'en revenait pas de découvrir un capteur sale au déballage mais qui, plus tard, confiait qu'il n'était pas le premier.  

Ca me rappelle l'histoire des pixels morts alors désolé mais j'en veux un peu plus.

Il écrit que la rédaction l'a appelé. Qui se dévoue pour appeler la rédaction pour vérifier ? 

[Shosholoza]

 A partir de combien de déclenchement on considère qu'un Boitier n'est plus neuf ? 

Je ne m'en suis aperçu qu'a la 699 em photo vu qu'avant je n'avais pas photographié de sujet qui permettait de s'en rendre compte ; étaient elles déjà là ? sont elles venues après ? je n'en sais rien....et je m'en tape un peu pour être honnête 
Après photo de contrôle il y en avait une petite douzaine dont deux qui m'ennuyaient vraiment donc retour au bouclard pour nettoyage capteur gratos et fait par un spécialiste de la chose avec du matos digne de la Darpa ;  Environ 800 photos plus tard seulement deux sont réapparues mais là ou elles sont elles ne me dérangent pas donc je referais nettoyer dans quelques mois ....toujours gratos pendant la période de garantie.
Je précise aussi que je n'ai pas ouvert le truc pour changer de caillou vu que je ne possède qu'un caillou et qu'il a été monté sur le comptoir au déballage.
Si ça peut aider , le chirurgien es capteur m'a dit que c'était de très fines poussières ......et mon boitier en reglage d'usine avait le nettoyage capteur desactivé donc a vérifier pour les étourdis comme moi 

Celle ci se situait a midi cadrage paysage et quart supérieur ( crop 100% ) :
Normal ? pas normal ? ...perso je m'en tamponne joyeusement le coquillard , j'aime ce boitier