Alors... D800 ou D800E ?

[Jean-Claude]

Il est vrai que des différences qui sautent aux yeux quand on regarde une photo sur écran 23 pouces, soit l'équivalent du format A3, disparaissent quand on imprime dans le même format.

Et pourtant sur mes tirages A3+ qui sortent de ma E3800 il y a des différences flagrantes de netteté entre tirages qui ne se voient nullement sur écran à la même taille. et quand on agrandit sur écran le rendu de pixels isolés s'écarte de celui des gouttes d'encre plus fines avec une transformation conséquente de l'image par le pilote d'imprimante.
La finesse sur tirage Epson Pro c'est 7/100 mm quelle que soit la taille de celui-ci, le test du tirage est mortel pour un fichier sachant que ces détails de 7/100 mm se voient facilement à 1 m de distance !
Avez vous vu les grands tirages exposés au salon sur le stand Sigma ? Eux étaient quasiment les seuls à avoir montré ce qu'un APN sait faire.

[MarcF44]

Et pourtant sur mes tirages A3+ qui sortent de ma E3800 il y a des différences flagrantes de netteté entre tirages qui ne se voient nullement sur écran à la même taille.

Ben oui mais comment veux-tu qu'il vérifie ce qu'il avance :

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,169390.0.html

A noter qu'avec le retina du dernier MacBook Pro Apple l'écran commence à être un peu moins ridicule à côté d'un A4 niveau définition mais ce n'est pas encore un A3...

[Tonton-Bruno]

Qui faut-il croire ?

Verso et Suche qui nous jurent qu'il n'y a aucune différence entre un D700 et un D800E quand on fait un tirage A3; ou Jean-Claude qui dit que la différence est plus forte au tirage que sur écran ?

Pour ma part, je n'ai qu'une imprimante A4, et ma très faible expérience sur des bouts d'essais à partir de photos identiques de D700, D800E et D600, m'incite à pencher du côté de Verso, et j'aurais tendance à considérer que l'imprimante joue un effet niveleur.

Voici un extrait des 3 images en mode Neutre Accentuation 0, que j'ai imprimé en 254 PPP, soit en 8*12cm.

Ce sont donc des crops 100% imprimés à la norme Kodak 100 pixels par pouce.

C'est ce que j'appelle un bout d'essai, et j'ai trouvé que d'après ce bout d'essai, les trois photos se valaient, en terme de piqué.

[Tonton-Bruno]

J'ai aussi ramené toutes les photos à 50% de la taille du fichier du D700, et j'ai encore imprimé le bout d'essai en 254 pixels par pouce.

Là encore, après avoir laissé sécher l'épreuve tout un jour, je ne vois pas beaucoup de différence.

[Tonton-Bruno]

Comme je suis opiniâtre, j'ai aussi repris chaque calque pour l'accentuer au max sous Photoshop, et j'ai imprimé un nouveau bout d'essai en format 254 pixels par pouce.

Cet essai ne m'a coûté que le prix de 3 misérables feuilles de papier photo format 10*15, et l'encre qui va avec.

J'invite tous ceux qui ont des doutes à imprimer ces photos à 254 PPP.

Cela ne coûte pas cher, et ça permet de se faire une idée.

[jojobabar]

J'ai aussi ramené toutes les photos à 50% de la taille du fichier du D700, et j'ai encore imprimé le bout d'essai en 254 pixels par pouce.

Là encore, après avoir laissé sécher l'épreuve tout un jour, je ne vois pas beaucoup de différence.

Bon après la notion de "pas beaucoup" est toute subjective...

Sinon, je pense aussi qu'il serait dommage de prendre maintenant un d700 (sauf cause budget).
Perso, les modes crops directs, la dynamique, ces quelques pixels en plus et cette meilleure gestion des isos ne m'ont pas fait rgretté une seconde mon d700 que j'ai apprecié enormément.

Pour Verso : j'ai toujours eu le culot de n'avoir qu'un seul boitier (budget oblige), je touche du bois, cela ne m'a jamais joué de tours...

[Verso92]

Qui faut-il croire ?

Verso et Suche qui nous jurent qu'il n'y a aucune différence entre un D700 et un D800E quand on fait un tirage A3; ou Jean-Claude qui dit que la différence est plus forte au tirage que sur écran ?

Précision : j'ai seulement dit (écrit) que la différence sur un tirage A3 ne devait pas être "phénoménale"... rien de plus.

Pour Verso : j'ai toujours eu le culot de n'avoir qu'un seul boitier (budget oblige), je touche du bois, cela ne m'a jamais joué de tours...

En ce moment, je n'ai aussi qu'un seul boitier reflex, puisque mon mulet (D80) est tombé en panne...  ;-)
Sinon, cela ne m'a jamais joué des tours (ou, du moins, à peu de choses près) : mon F100 a eu le bon goût de ne commencer à montrer des signes de faiblesses qu'en toute fin de mon voyage au Mexique, en 2005 (et je n'avais que lui dans le fourre tout...) !

[jojobabar]

Et cette superbe cox vert-pomme te dit merci! (très belle lumière)

[MarcF44]

Qui faut-il croire ?

Un écran tourne autour de 100 dpi contre 300 dpi pour une imprimante, je vois plus de détails sur un tirage A3 que sur un écran 27" et pas qu'un peu.

Pour moi c'est l'écran qui filtre, au moins pour la finesse (en dynamique je n'ai pas d'avis tant ça dépend de la lumière qu'on met sur le tirage et de l'écran si on veut comparer)...

[Verdi]

Contrairement aux apparences, je ne fais pas partie de ceux qui accordent une importance primordiale à la netteté maximale.

Les photos importantes que je réalise sont des photos de monuments et de tableaux, presque toujours en ambiance sombre, et presque toujours à la limite de la netteté acceptable.

Le D600 est plus à l'aise dans cet exercice que le D800E, mais cet usage un peu particulier n'est pas celui que va privilégier Amaniman.

Je trouve cette photo trés mal cadrée

[Verdi]

Et pourtant sur mes tirages A3+ qui sortent de ma E3800 il y a des différences flagrantes de netteté entre tirages qui ne se voient nullement sur écran à la même taille. et quand on agrandit sur écran le rendu de pixels isolés s'écarte de celui des gouttes d'encre plus fines avec une transformation conséquente de l'image par le pilote d'imprimante.
La finesse sur tirage Epson Pro c'est 7/100 mm quelle que soit la taille de celui-ci, le test du tirage est mortel pour un fichier sachant que ces détails de 7/100 mm se voient facilement à 1 m de distance !
Avez vous vu les grands tirages exposés au salon sur le stand Sigma ? Eux étaient quasiment les seuls à avoir montré ce qu'un APN sait faire.

Entièrement d'accord avec toi, Jean-Claude, concernant surtout le stand sigma

[jojobabar]

Le D600 est plus à l'aise dans cet exercice que le D800E, mais cet usage un peu particulier n'est pas celui que va privilégier Amaniman.

Ah bon?
Cette remarque ne me semble vraiment pas du tout fondée...

[Tonton-Bruno]

Bon après la notion de "pas beaucoup" est toute subjective...

Tu as imprimé en 256 PPI les 3 extraits que j'ai postés ?

Ceux qui l'ont fait voient-ils des différences ?

[Beta Pictoris]

Tu as imprimé en 256 PPI les 3 extraits que j'ai postés ?

Ceux qui l'ont fait voient-ils des différences ?

Supense haletant pour savoir si Top du Piqué va l'emporter sur ses deux valeureux outsiders.

A réserver aux amateurs de concours hippiques bien entendu.

[suliaçais]

Comme je suis opiniâtre, j'ai aussi repris chaque calque pour l'accentuer au max sous Photoshop, et j'ai imprimé un nouveau bout d'essai en format 254 pixels par pouce.

Cet essai ne m'a coûté que le prix de 3 misérables feuilles de papier photo format 10*15, et l'encre qui va avec.

J'invite tous ceux qui ont des doutes à imprimer ces photos à 254 PPP.

Cela ne coûte pas cher, et ça permet de se faire une idée.

Ben oui Tonton...tu as fait un super boulot....mais le titre du fil est 800 ou 800e.....alors??? J'aimerais bien voir la même chose mais avec le simple 800 en plus....ça doit intéresser pas mal de monde qui se demande si ça vaut le coup de mettre 700 euros de plus....on voudrait bien voir !

[Jean-Claude]

Pourquoi un paysagiste devrait-il avoir des problèmes de moiré, les structures de la nature sont  stochastiques et ne peuvent pas moirer
Seules les structures faites par l'homme moirent.

En cas de moiré avec mon D800E, la partie chromatique gênante du moiré se traite très facilement, mon set NX2 perso est bien plus efficace que l'antimoiré de Nikon et ne bave pas comme le fait le nikon de Capture. Nô Problem folks.
La partie luminance du moiré est en général très peu contrastée et ne ressort pas, là aussi on dispose dans NX2 des outils qui atténuent le contraste pour qu'il ne se voit pas sur le tirage final.

donnez donc moi un de ces NEF au moiré insupportable et je vous montrerai que facilement et rapidement dans NX2 je vous sors un tirage grand format parfait 

[chris31]

stochastiques

Moi je dis petit ruban de plastique avec une face collante. 

[MarcF44]

Pourquoi un paysagiste devrait-il avoir des problèmes de moiré, les structures de la nature sont  stochastiques et ne peuvent pas moirer

On peut avoir du moiré chromatique sans filtre AA sur de la photo de nature mais avec 36Mp en 24x36 on arrive à un excellent compromis !

[Beta Pictoris]

On peut avoir du moiré chromatique sans filtre AA sur de la photo de nature mais avec 36Mp en 24x36 on arrive à un excellent compromis !

Si le compromis en vaut la peine, on peut se marier sans état d'âme.

[suliaçais]

Pourquoi un paysagiste devrait-il avoir des problèmes de moiré, les structures de la nature sont  stochastiques et ne peuvent pas moirer
Seules les structures faites par l'homme moirent.
donnez donc moi un de ces NEF au moiré insupportable et je vous montrerai que facilement et rapidement dans NX2 je vous sors un tirage grand format parfait 

Et en video, tu fais comment ?

[MarcF44]

Et en video, tu fais comment ?

Le mieux est certainement d'utiliser une vraie caméra vidéo :

http://www.arri.com/camera/digital_cameras/

[Beta Pictoris]

Le mieux est certainement d'utiliser une vraie caméra vidéo :

http://www.arri.com/camera/digital_cameras/

"parce que je le vaux bien" ?

[hyucca]

Pourquoi un paysagiste devrait-il avoir des problèmes de moiré, les structures de la nature sont  stochastiques et ne peuvent pas moirer
Seules les structures faites par l'homme moirent.

Je crois bien me souvenir que sur certaines photos d'oiseaux, cela moire beaucoup au niveau des plumes...... Je vais essayer d'en retrouver si elles ne sont pas toutes à la poubelle (D2x ou D700).

[Jean-Claude]

On peut avoir du moiré chromatique sans filtre AA sur de la photo de nature mais avec 36Mp en 24x36 on arrive à un excellent compromis !

La plupart des gens confondent fausses couleurs et moiré chromatique qui est une irisation multicolore typique du phénomène d'interférence qu'est le moiré. Le moiré chromatique s'élimine très facilement et entièrement en post traitement, le moiré de luminance restant est plus difficile à traiter sans perdre des détails, marais comme il gène bien moins il n'est souvent pas visible sur un tirage. Les fausses couleurs qui proviennent de défauts de dématricage sur des détails plus petits que le motif de bayer sont rares et n'ont souvent que de 1 ou 2 pixels de large et limités en longueur. Quand ils sont gênants on opère au pinceau par un remplacement de couleur en prenant des pixels adjacents, puis on ne voit plus rien.
Tois les outils nécessaires se trouvent dans la caisse à outil de Capture NX2, une fois les petits défauts repérés, on a tout réglé en 5 minutes, mais tout ceci n'est nécessaire que pour des tirages qui doivent donner une impression de perfection.

[MarcF44]

La plupart des gens confondent fausses couleurs et moiré chromatique qui est une irisation multicolore typique du phénomène d'interférence qu'est le moiré. Le moiré chromatique s'élimine très facilement et entièrement en post traitement, le moiré de luminance restant est plus difficile à traiter sans perdre des détails, marais comme il gène bien moins il n'est souvent pas visible sur un tirage. Les fausses couleurs qui proviennent de défauts de dématricage sur des détails plus petits que le motif de bayer sont rares et n'ont souvent que de 1 ou 2 pixels de large et limités en longueur. Quand ils sont gênants on opère au pinceau par un remplacement de couleur en prenant des pixels adjacents, puis on ne voit plus rien.
Tois les outils nécessaires se trouvent dans la caisse à outil de Capture NX2, une fois les petits défauts repérés, on a tout réglé en 5 minutes, mais tout ceci n'est nécessaire que pour des tirages qui doivent donner une impression de perfection.

Oui, c'est sans doute une extension abusive que de mélanger moiré et aberrations chromatique liés à de fines lignes ou points qui trompent la matrice de Bayer et cela plus fréquemment lorsque le filtrage AA est minimal ou absent !

Mais ce type d'artefact existe en paysage, j'en ai eu par exemple sur de fines ridules à la surface d'un plan d'eau