Format Expert Dx: la descente des marches...

Démarré par Carl, Février 22, 2013, 10:02:50

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coval95

Citation de: AL79 le Février 23, 2013, 17:56:50
C'est vrai qu'il y a aussi des attentes du côté des objectifs.
Mais à vrai dire, dans cette interrogation existentielle, je pensais plutôt aux reflex  ;)
J'avais bien compris.  ;)

Je ne suis pas certaine que ce soit mort pour le D400.

J'ai écrit sur ce forum il y a quelques mois que si le successeur du D7000 n'avait comme seule nouveauté que le capteur (24 Mpix), il ne serait pas d'un grand intérêt. Donc je supposais qu'il aurait l'AF 51 collimateurs comme argument de vente, d'autant plus que le module 39 collim était descendu au D5200. C'est bien ça qui s'est produit.

Essayons de nous mettre un tout petit peu à la place de Nikon (si c'est possible) : que vont-ils sortir dans 1 ou 2 ans comme remplaçant du D800(E) ?
Le même avec 48 Mpix au lieu de 36 Mpix ? Et puis c'est tout ?
Il faudra bien autre chose pour pousser les clients au changement. Donc pourquoi pas un nouveau module AF ?
Et si c'est le cas, pourquoi ne pas le mettre d'abord sur un boîtier DX où sa couverture serait optimale et où ses performances feraient merveille dans le sport et l'animalier ?

Evidemment, ça suppose que Nikon continue à faire des réflex "traditionnels". Mais si l'on reste dans le même type de boîtiers, il faut mettre de la nouveauté à chaque génération. Peut-être que le nouvel AF n'est pas encore au point. Peut-être aussi que les processeurs actuels ne permettraient pas une cadence digne d'un D400 qui serait doté de 24 Mpix. Et comme maintenant c'est 24 ou rien...  ::)
Mais ce serait étonnant qu'il n'y ait jamais de remplaçant au D300s.

My 2 cents, je peux me tromper évidemment...

Thevv

Non c'est une belle analyse, Coval.
Encore que pour le D400, Nikon pourrait la jouer façon D4 avec moins de pixels, mais en arguant sur une dynamique colorimétrique et rafale (évidemment) supérieure à celle disponible sur le capteur 24MP du D7100...
Pourrait mais ne fera pas car le prix s'envolerait, ce qui rend donc cette hypothèse très improbable, sinon impossible.

Pourtant, la course aux pixels est une chose mais travailler sur la dynamique et sur la maîtrise des dérives colorimétriques à hauts isos devraient être les priorités des ingénieurs lorsqu'on parle d'une vitrine technologique. C'est sur ces éléments que le D4, en plus de la rafale/construction, tire sa supériorité. Faire la même chose sur le fleuron Dx me semblerait donc approprié, plus que le respect absolu du "24MP pour tous".

Bon, s'ils font les deux, ok...  :D

p.jammes

C'est bien pour ces raisons que j'attends le D400 20 Mpx tranquillement pour la fin 2013.....
En attendant, le D2x, le D7000 font le boulot en cas de besoin. Donc patience et sérénité.
Surtout durant cette époque d'incertitude.
À+

Pixel-Z

Citation de: p.jammes le Février 23, 2013, 20:28:02
C'est bien pour ces raisons que j'attends le D400 20 Mpx tranquillement pour la fin 2013.....
En attendant, le D2x, le D7000 font le boulot en cas de besoin. Donc patience et sérénité.
Surtout durant cette époque d'incertitude.
À+
idem ...(peut-être avec moins de quiétude si le D2X n'avait pas de successeur ....le D7000 n'a jamais fait le boulot pour moi ...l ;),il a été revendu dans le mois)
Ce D7100 est vraiment inutilisable pour un photographe de sport...
il y a un créneau pour un boitier DX pro 20mpx haute cadence ...Nikon est aveugle  ?
80% des photographes sportifs Canon ont un 7D et un FF....
Ni pour Ni contre,au contraire

Rouquet

Non Nikon n'est pas aveugle, mais il y a plus de marge sur le FF et le FF  s'adresse à une clientèle de "connaisseurs" qui n'hésite pas à se faire plaisir en cassant sa tirelire.

Oui  il y un créneau pour un 20 Mpixel à 8 i/s avec un AF de course et un boitier "pro". Il faut simplement attendre.

Thevv

Citation de: alain2x le Février 23, 2013, 21:07:18
Il faut surtout attendre que l'usine de Sendai soit redevenue pleinement opérationnelle.
Entre la production du D4 et celle du D800/D800E, ils ne se lanceront dans celle d'un D400 que quand ils auront les ressources.

Ça aussi en effet.

Je ne pensais pas qu'autant de monde attendait un Dx d'environ 20MP.
Un tout nouveau capteur, je n'y crois pas... le nouveau Sony 20MP serait peut-être une piste à suivre ?
Même pourquoi pas le 16MP du D7000 actuel, à la sauce D4 avec électronique idoine ?

Le nombre de MP, finalement, c'est de la littérature du moment que les hauts isos suivent avec une dynamique colorimétrique au diapason.


Pixel-Z

Citation de: Thevv le Février 23, 2013, 21:26:53
Ça aussi en effet.

Je ne pensais pas qu'autant de monde attendait un Dx d'environ 20MP.
Un tout nouveau capteur, je n'y crois pas... le nouveau Sony 20MP serait peut-être une piste à suivre ?
Même pourquoi pas le 16MP du D7000 actuel, à la sauce D4 avec électronique idoine ?

Le nombre de MP, finalement, c'est de la littérature du moment que les hauts isos suivent avec une dynamique colorimétrique au diapason.


+1 : 16mpx-cadence-hauts isos-dynamique et AF du D4 suffiraient !... ;)
Ni pour Ni contre,au contraire

Aria

Citation de: Thevv le Février 23, 2013, 21:26:53
Le nombre de MP, finalement, c'est de la littérature du moment que les hauts isos suivent avec une dynamique colorimétrique au diapason.
Il n'y a pas que ça à regarder, il est aussi important qu'à Isos Natif le fichier soit bien propre de façon à pouvoir sortir convenablement des infos manquantes en cas de besoin !!

On oublie trop souvent le potentiel d'un bon fichier bien propre avec une bonne dynamique à isos natif...

luistappa

Citation de: alain2x le Février 23, 2013, 21:07:18
Il faut surtout attendre que l'usine de Sendai soit redevenue pleinement opérationnelle.
Entre la production du D4 et celle du D800/D800E, ils ne se lanceront dans celle d'un D400 que quand ils auront les ressources.

Le D300 n'était pas produit à Sendai mais en thaïlande.
Nikon 35Ti/F6/D500/Z50II/Z8 - Sony A7II

Sillusus

Citation de: Thevv le Février 23, 2013, 21:26:53
Ça aussi en effet.

Je ne pensais pas qu'autant de monde attendait un Dx d'environ 20MP.
Un tout nouveau capteur, je n'y crois pas... le nouveau Sony 20MP serait peut-être une piste à suivre ?
Même pourquoi pas le 16MP du D7000 actuel, à la sauce D4 avec électronique idoine ?

Le nombre de MP, finalement, c'est de la littérature du moment que les hauts isos suivent avec une dynamique colorimétrique au diapason.
C'est celui là que j'attends.

Je serais prêt a repartir avec le boîtier D300

le capteur 16 mpix Pentax sans filtre

8-9 img/sec sans poignée

L'AF de D4

au prix de sorti du D300

bref que le D400 soit au D4 ce que fut le D300 au D3 et si je veux des pixels, je m'achèterai un D3200 en plus.


p.jammes

À la fin, je vais prendre les commandes pour celui que l'on attend tous et je passerai une commande spéciale à Nikon.
Êtes vous d'accord? ;D

Verso92

Citation de: p.jammes le Février 24, 2013, 09:20:06
À la fin, je vais prendre les commandes pour celui que l'on attend tous et je passerai une commande spéciale à Nikon.
Êtes vous d'accord? ;D

Enfin une proposition constructive...
Comme Nikon est aveugle, et que le besoin n'est pas uniquement chassimo-chassimien, si j'ai bien compris, le carnet de commande devrait se remplir à la vitesse grand V !

;-)

p.jammes

Bien sur, j'accepterai les arrhes via Paypal dés que Ken Rockwell, Tom et DPREVIEW signeront les accords de coopération. ;)

Tonton-Bruno

Allez, on lance une souscription :

Boîtier du D2xs, avec les caractéristiques suivantes:

Capteur 24MP sans filtre AA
9 i/s
Buffer 27 vues (trois secondes) en RAW 14 bits
Module AF et multicam du D4
Indications dans le viseur identiques à celles du D4
LiveView et Vidéo du D600 avec sortie HDMI en 4K
AF de phase sur capteur annexe Multicam pour la précision
Pas de WIFI, pas de GPS

Prix catalogue : 5000€ TTC
Prix de lancement en souscription : 4500€ TTC, dont 500€ de versés P.Jammes (pour la CEE) à la commande.
Tout ce qui peut être réglé dès la prise de vue gagne à l'être

Stef11r

On signe ou pour le boîtier propose par Tonton ?

Tonton-Bruno

Citation de: JMS le Février 24, 2013, 09:57:07
18 MPix, Bruno, à 24 trop de bruit à 25600 ISO !

Oui, mais avec 18MP, il faudrait garder le filtre AA... :-\
Tout ce qui peut être réglé dès la prise de vue gagne à l'être

Tonton-Bruno

Citation de: Stef11r le Février 24, 2013, 09:58:57
On signe ou pour le boîtier propose par Tonton ?

C'est Patrick Jammes qui prend les commandes.
Tout ce qui peut être réglé dès la prise de vue gagne à l'être

Verso92

Citation de: Tonton-Bruno le Février 24, 2013, 10:02:14
C'est Patrick Jammes qui prend les commandes.

Le filou... son mel, y steak haché (de ch'val) !

;-)

muller

pourquoi pas de wifi ni GPS ? (ca devrait pas trop rajouter sur la note, et deja a ce prix la ...)

Tonton-Bruno

Citation de: muller le Février 24, 2013, 10:05:51
pourquoi pas de wifi ni GPS ? (ca devrait pas trop rajouter sur la note, et deja a ce prix la ...)

Parce que Nikon vends plein d'accessoires bien chers, et qu'il ne faut pas tuer le commerce.

[ at ] JMS: J'en ai déjà discuté avec Thom Hogan et il est formel: Le vaisseau-amiral de la flotte DX aura 24MP.
Tout ce qui peut être réglé dès la prise de vue gagne à l'être

p.jammes

Citation de: JMS le Février 24, 2013, 10:03:58
Pour le filtre AA à 18 Mpix, non, pas du tout: le pouvoir séparateur d'un D800E est de 102 paires de lignes et il moire finalement que rarement, et le pouvoir séparateur d'un 18 Mpix sera un peu plus élevé.

Patrick Jammes prend les commandes pour un boîtier moins cher, je pense ?

JMS, tu as tout à fait raison, le D400 doit être moins cher que le D4 et 18-20Mpx maxi. La poignée doit être identique à celle du D800.
Le prix de l'ordre de 2000 à 2500 € s'il est positionné pro Dx comme le D300.

Possibilité de faire un kit D4+D400 à 8500 € ;D

Dans tous les cas royalties de 3% du le CA des boitiers conçus par les experts du forum. :D

Romain v

Il me semble que pour vraiment se distinguer du D7100, un éventuel D400 devrait mettre le paquet (on a a peu près en tête les caractéristiques: 10im/sec, boitier tout métal... je ne vais pas m'étendre davantage.
qu'on le veuille ou non, le D7000 est venu mettre un pied dans le jardin du D300 (même si il n'en ai pas le successeur), et le 7100 reprend en plus de cela l'Af 51 pts ce qui ne fait qu'accentuer cet effet. Le D400 se derva donc d'être des plus exclusif.
La question donc: Nikon voudra t-il sortir un aps-c très cher (plus cher que le D600?) qui visera un public probablement moindre que le D300?

ps: cela n'enlève en rien le fait qu'un tel appareil serait tout a fait légitime.


Carl

Citation de: p.jammes le Février 24, 2013, 09:20:06
À la fin, je vais prendre les commandes pour celui que l'on attend tous et je passerai une commande spéciale à Nikon.
Êtes vous d'accord? ;D
On pourrait demander à Norsorex des plans. Comme ça ils verront qu'on est vachement motivé!
Qui s'occupe du marketing et du communiqué de rappel pour les premiers défauts? ;)

Pierred2x

Citation de: Tonton-Bruno le Février 24, 2013, 10:01:30
Oui, mais avec 18MP, il faudrait garder le filtre AA... :-\

NON! Y'en a pas sur le Leica M9 et ça pose de problème à personne!
Mettre un filtre sur un 18 Mp c'est une connerie.
Un 18 Mp APS défiltré dans le chassis du D300 avec l'AF du D4 Je signe tout de suite.
Pas besoin d'un monobloc troop cher (surtout sans 2eme pad vertical).

Pierred2x

Sauf que là il sera beaucoup trop cher pour se vendre en volume.
Il faudra qu'il reste au prix de sortie du D300 (Disons 1800E max).
J'ai eu un D2x et hormis le croustiilant du capteur, j'ai jamais vu quel avantage il avait sur le D300 avec grip...