Je viens d'ANNULER ma commande de Nikon Df !

[Sevgin, last viking of Sweden]

A ce jour ( 29 Nov 2013 ) dans la gamme du neuf:
il y a 13 boitiers différents chez Nikon de 350€ à 5799€.

Et y en a qui se dispute!

[Verso92]

A ce jour ( 29 Nov 2013 ) dans la gamme du neuf:
il y a 13 boitiers différents chez Nikon de 350€ à 5799€.

Et y en a qui se dispute!

Il y en aurait trois fois plus que ça ne changerait rien : il y en a toujours qui viendrait t'expliquer ici que Nikon n'y comprend rien à rien puisqu'ils ne sortent pas LE boitier qui correspond exactement à leur cahier des charges, ô combien universel...

[muadib]

Voilà un excellent boitier qui restera celui qui aura vraiment amener la photo numérique au niveau de l'excellence de l'argentique.
Les autres boitiers sortis depuis ne sont ni plus ni moins qu'une course à l'armement pour garder des prix toujours plus élevés.

La vie est belle, tu peux le trouver en occase si tu ne veux pas participer à la course à l'armement.  

[DamienLyon]

La vie est belle, tu peux le trouver en occase si tu ne veux pas participer à la course à l'armement.  

Bien sûr que la vie est belle, je parviens à trouver à peu près une dizaine de raisons de me réjouir chaque jour.

[DamienLyon]

Tu es fatiguant, DamienLyon...

Fatiguant ? Merci de ce jugement encore une fois péremptoire et suffisant.
Parmi les 13 modèles reflex Nikon et les gammes adjacentes (les 1 , le A), aucun boîtier ne rentre dans mes critères de choix. Belle performance.

si les boitiers que sort Nikon en 24x36 ne te plaisent pas ou te semblent trop chers, c'est simple : tu ne les achètes pas, c'est tout.

Dieu qu'il a fallu que j'attende cette belle leçon de vie (non, je n'ai pas dit ordre ... ) pour me tourner vers un constructeur qui est véritablement à l'écoute de ses clients. Preuve, il vient encore d'annoncer des mises à jour pour la majorité de ses boîtiers.

Les séries D3x00, D5x00 et D7x00 sont d'excellents APN, parmi ce qui se fait de mieux aujourd'hui dans cette gamme de produits.

Bravo !

N'importe nawak...

En temps normal, on dit je ne suis pas d'accord. Mais je sais lire entre les lignes

[Jadeau]

Face à un tel bashing de ta part, que veux-tu qu'on te dise de plus ?
C'est ton problème, pas le notre ou celui de Nikon...
Je suis content pour toi.
Oui, on peut le dire.

Je ne veux pas me mêler de votre petit conflit personnel mais tu sais, Verso, tu es aussi énervant!
Omniprésent dans ce fil, tu as exprimé une pensée qui n'est pas très loin de la mienne (le Df n'est pas abouti et tu préfères, pour toi, un D800E). D'autres la partagent et l'expriment autrement, en disant qu'il est trop cher ou pas assez complet. Laisse les vivre et laisse les s'exprimer.
C'est très bien que certains adorent le Df et se l'achètent. C'est très bien aussi que d'autres préfèrent un autre appareil : ca prouve qu'on a encore le choix des armes.

Alors je ne vois pas pourquoi il y aurait des avis respectables (les tiens?) et d'autres non. Après tout le gars qui regarde un Df, le repose dédaigneux et craque un chèque pour un 800, il mérite autant de considération que celui qui se jette sur un appareil juste pour être le premier à l'avoir, sans même attendre les premiers tests ni les premières remontées de terrain. Chacun sa façon d'acheter et de penser, mais arrête d'étouffer les autres, tu n'es pas nle gardien d'un temple qui n'a pas besoin d'être gardé, chacun a le droit de dire ce qu'il pense.

[Jinx]

Dieu qu'il a fallu que j'attende cette belle leçon de vie (non, je n'ai pas dit ordre ... ) pour me tourner vers un constructeur qui est véritablement à l'écoute de ses clients. Preuve, il vient encore d'annoncer des mises à jour pour la majorité de ses boîtiers.
Bravo !

Je suis aussi très emballé par Fuji, sa gamme de produits X et le suivi incroyable qu'ils font sur ces produits, suivi que je n'ai personnellement jamais vu en photo chez Nikon ou Canon.

Cela dit Verso a raison : si l'on n'est pas/plus satisfait de ce que propose Nikon on va voir ailleurs mais ça ne sert à rien de faire du lobbying pour dénigrer leurs boitiers dans un forum dédié à la marque et fréquenté par des personnes qui lui sont fidèles.

On peut avoir des avis et les exprimer (j'ai eu des Nikon depuis 20 ans et je reste attaché à cette marque malgré tout), c'est pourquoi je continue à lire ce qui les concerne et donner parfois mon avis sur les nouveaux produits, mais ce n'est pas parce que j'ai décidé de changer de crèmerie qu'il me viendrait à l'idée de cracher sur cette marque qui m'a apporté beaucoup de plaisir durant de longues années. Tout au plus je ne peux que constater une sorte de mépris du client, mais ceci n'est pas lié aux qualités des produits eux-mêmes.

[Verso92]

Je ne veux pas me mêler de votre petit conflit personnel mais tu sais, Verso, tu es aussi énervant!
Omniprésent dans ce fil, tu as exprimé une pensée qui n'est pas très loin de la mienne (le Df n'est pas abouti et tu préfères, pour toi, un D800E). D'autres la partagent et l'expriment autrement, en disant qu'il est trop cher ou pas assez complet. Laisse les vivre et laisse les s'exprimer.
C'est très bien que certains adorent le Df et se l'achètent. C'est très bien aussi que d'autres préfèrent un autre appareil : ca prouve qu'on a encore le choix des armes.

Alors je ne vois pas pourquoi il y aurait des avis respectables (les tiens?) et d'autres non. Après tout le gars qui regarde un Df, le repose dédaigneux et craque un chèque pour un 800, il mérite autant de considération que celui qui se jette sur un appareil juste pour être le premier à l'avoir, sans même attendre les premiers tests ni les premières remontées de terrain.

J'ai déjà exprimé mon avis sur le Df, et tu as remarqué que je n'étais pas 100% convaincu par certaines des options retenues.
Mais ici, tu l'auras remarqué aussi, j'imagine, il s'agit d'un fil de bashing.

Chacun sa façon d'acheter et de penser, mais arrête d'étouffer les autres, tu n'es pas nle gardien d'un temple qui n'a pas besoin d'être gardé, chacun a le droit de dire ce qu'il pense.

Au passage, ceux qui sont intéressés par ce boitier sont traités de neuneus ou de geek, etc. Alors, si je suis désagréable à l'égard de certains, je n'en éprouve pas la moindre trace de remord, si tu vois ce que je veux dire...
Remarque, tu as peut-être raison, quelque part : certains ont ici exprimé leur volonté de ne plus s'exprimer sur ce fil... le mépris, c'est ce qu'il y a de pire, quelque part.

[muadib]

Je suis aussi très emballé par Fuji, sa gamme de produits X et le suivi incroyable qu'ils font sur ces produits, suivi que je n'ai personnellement jamais vu en photo chez Nikon ou Canon.

En général quand il y a une mise à jour chez Nikon, on dit que la prochaine fois ce serait bien s'ils arrivaient à vendre un produit fini. 

[Michel K]

En général quand il y a une mise à jour chez Nikon, on dit que la prochaine fois ce serait bien s'ils arrivaient à vendre un produit fini. 

Sur ce point justement, on ne peut citer Fuji comme exemplaire.
Le firmware du X100 a (heureusement !) beaucoup évolué. 

[Crinquet80]

et ça me casse les youks

Chouette expression que je ne connaissais pas , je la note !  

Ceci dit , elle tombe pile poil avec les posts redondants sur la stratégie Nikon qui ne convient pas à certains , tout ça , tout ça !  

[ddlan]

Au passage, ceux qui sont intéressés par ce boitier sont traités de neuneus ou de geek, etc. Alors, si je suis désagréable à l'égard de certains, je n'en éprouve pas la moindre trace de remord, si tu vois ce que je veux dire...

Neuneus, c'est injuste et méchant.  Mais pour moi GEEEK n'est pas une insulte.
Il m'arrive d'être un geek et je l'assume. Avant, on disait "essuyer de plâtres". Ca peut avoir des avantages, mais aussi des inconvénients.  Je ne vois pas ce qu'il y a de mal à être fébrile devant un objet dont on a envie, mais je ne vois pas non plus pourquoi on refuserait d'admettre que, face à un objet industriel, c'est un peu futile. Le tout est de savoir faire la part des choses.

Je préfère les gens qui disent qu'ils ont acheté parce qu'ils en avaient envie à ceux qui essaient de trouver des raisons rationnelles des fois un peu bancales; Evidemment, le rêve, c'est quand l'envie du geek rejoint les besoins réels du technicien. Ici, tu le dis toi même, ce n'est pas tout à fait le cas: la mariée est belle, mais elle est un peu courte sur pattes    Laissons donc à chacun la liberté de dire oui, non ou peut-être

[coval95]

Voilà un excellent boitier qui restera celui qui aura vraiment amener la photo numérique au niveau de l'excellence de l'argentique.
Les autres boitiers sortis depuis ne sont ni plus ni moins qu'une course à l'armement pour garder des prix toujours plus élevés. L'exemple du Df est le plus criant.
Pour un amateur en quête de boîtier format 24x36 comme à l'époque de l'argentique va devoir sortir 2500 € pour un D610 +un bête 24-85 certes VR mais pas très lumineux. Franchement hors de prix !
...

Pour des raisons que j'ignore, le kit D610 + 24-85 VR semble difficile à trouver et son prix est très élevé (un peu moins de 2400 €). Il est beaucoup plus intéressant d'acheter le D610 nu, on peut le trouver en France à moins de 1700 €. Personne ne t'oblige à acheter le 24-85 VR avec le D610, je dirais même au contraire puisque le boîtier nu est beaucoup plus facile à trouver que le kit.
Celui qui veut le 24-85 VR, il peut le trouver pour un peu plus de 400 €. Cela fait l'ensemble à moins de 2200 €. Mais encore une fois, rien ne t'oblige à acheter cet objectif avec le D610. Tu peux lui adjoindre un 50 mm AFS F/1,8 que tu peux trouver à moins de 200 € en France.

Tu es fatiguant, DamienLyon... si les boitiers que sort Nikon en 24x36 ne te plaisent pas ou te semblent trop chers, c'est simple : tu ne les achètes pas, c'est tout. Moi, je me réjouis de voir que le fabricant que j'ai choisi continue de proposer les produits qui me conviennent (mais en argentique, déjà, j'utilisais des boitiers "hors de prix" comme le F100, alors...).
...

Pour un qui a entretenu pendant des semaines un fil sur le prix du D600 par rapport à sa fiche technique (fil avec lequel j'étais bien d'accord, hein), je trouve la remarque surprenante. Personne ne t'obligeait à acheter le D600 non plus.  
Moi aussi je trouve le Df cher par rapport à sa fiche technique (et surtout par rapport à son ergonomie, mais ça c'est très subjectif). Mais bon, il ne m'intéresse pas spécialement, je ne l'achèterai pas. Je pense trouver mon bonheur avec le D610.  

J'ai déjà exprimé mon avis sur le Df, et tu as remarqué que je n'étais pas 100% convaincu par certaines des options retenues.
Mais ici, tu l'auras remarqué aussi, j'imagine, il s'agit d'un fil de bashing.
Au passage, ceux qui sont intéressés par ce boitier sont traités de neuneus ou de geek, etc. Alors, si je suis désagréable à l'égard de certains, je n'en éprouve pas la moindre trace de remord, si tu vois ce que je veux dire...
...

Ce fil n'est pas à proprement parler du bashing contre Nikon ou le Df mais une moquerie non déguisée à l'égard de certains forumeurs qui achètent le Df et surtout qui l'achètent dès sa sortie. Ce côté "attaque personnelle" n'est pas vraiment sympathique mais malheureusement ce n'est pas le premier du genre...  

[Verso92]

Pour un qui a entretenu pendant des semaines un fil sur le prix du D600 par rapport à sa fiche technique (fil avec lequel j'étais bien d'accord, hein), je trouve la remarque surprenante. Personne ne t'obligeait à acheter le D600 non plus.  

Sauf que, à l'époque, j'avais clairement précisé que :
1 - je ne comptais pas acheter un D600, même si son prix de lancement avait été à 1 500€.
2 - j'avais clairement écrit que j'étais tout à fait conscient que les gens de Nikon savaient tout à fait ce qu'ils faisaient en proposant ce boitier à plus de 2 000€...

Ce fil n'est pas à proprement parler du bashing contre Nikon ou le Df mais une moquerie non déguisée à l'égard de certains forumeurs qui achètent le Df et surtout qui l'achètent dès sa sortie. Ce côté "attaque personnelle" n'est pas vraiment sympathique mais malheureusement ce n'est pas le premier du genre...  

Euphémisme ?

[TomZeCat]

Ce fil n'est pas à proprement parler du bashing contre Nikon ou le Df mais une moquerie non déguisée à l'égard de certains forumeurs qui achètent le Df et surtout qui l'achètent dès sa sortie. Ce côté "attaque personnelle" n'est pas vraiment sympathique mais malheureusement ce n'est pas le premier du genre...  

Bashing contre le Df, non, je ne le crois pas non plus. Après passer pour un gros abruti pour se moquer des autres, c'est quelque peu raté (pour la moquerie)

Sauf que, à l'époque, j'avais clairement précisé que :
1 - je ne comptais pas acheter un D600, même si son prix de lancement avait été à 1 500€.
2 - j'avais clairement écrit que j'étais tout à fait conscient que les gens de Nikon savaient tout à fait ce qu'ils faisaient en proposant ce boitier à plus de 2 000€...

Je confirme... Ayant participé aux mêmes débats...

[Cptain Flam]

Ce fil n'est pas à proprement parler du bashing contre Nikon ou le Df mais une moquerie non déguisée à l'égard de certains forumeurs qui achètent le Df et surtout qui l'achètent dès sa sortie. Ce côté "attaque personnelle" n'est pas vraiment sympathique mais malheureusement ce n'est pas le premier du genre...  

C'est de la concurrence déloyale!!!

[coval95]

Sauf que, à l'époque, j'avais clairement précisé que :
1 - je ne comptais pas acheter un D600, même si son prix de lancement avait été à 1 500€.
2 - j'avais clairement écrit que j'étais tout à fait conscient que les gens de Nikon savaient tout à fait ce qu'ils faisaient en proposant ce boitier à plus de 2 000€...

Donc ça ne te gênait pas de critiquer le prix d'un boîtier qui ne t'intéressait pas.
Pourquoi alors dénier aux autres le droit de critiquer le prix du Df même s'ils n'ont pas l'intention de l'acheter ?  

Euphémisme ?

Oui, euphémisme.  

[jeanbart]

Voilà un excellent boitier qui restera celui qui aura vraiment amener la photo numérique au niveau de l'excellence de l'argentique.
Les autres boitiers sortis depuis ne sont ni plus ni moins qu'une course à l'armement pour garder des prix toujours plus élevés. L'exemple du Df est le plus criant.
Pour un amateur en quête de boîtier format 24x36 comme à l'époque de l'argentique va devoir sortir 2500 € pour un D610 +un bête 24-85 certes VR mais pas très lumineux. Franchement hors de prix !
Nikon ne sait plus proposer d'appareil abordable, donc, ils se concentrent sur les power users amateurs avec de bons revenus. C'est une stratégique élitiste qui est difficile de tenir dans le temps ! N'est pas Leica, Apple ou Vuitton qui veut !

Je trouve ceci étonnant venant de quelqu'un qui souhaite que Nikon sorte un D400, soit un boitier à capteur DX avoisinnant les 2.000 €.
Soit grosso-modo 2.500 € avec un 16-85... Si c'est pas élitiste ça.

[Verso92]

Donc ça ne te gênait pas de critiquer le prix d'un boîtier qui ne t'intéressait pas.

?
Ce fil était, rappelle toi, présenté sous la forme d'un sondage. Histoire de prendre le pouls. Je n'y suis pour rien s'il est arrivé à une centaine de pages au bout de trois (?) jours et s'il a déchainé les passions...

Pourquoi alors dénier aux autres le droit de critiquer le prix du Df même s'ils n'ont pas l'intention de l'acheter ?  

?
Je n'ai jamais dénié à qui que ce soit le droit de critiquer le prix du Df... juste que quand on inonde le forum en essayant de persuader les autres que Nikon ne fait plus que des boitiers "débiles" et que ceux qui les achètent sont des neuneus, ça finit par lasser...

[JeePix²]

En tout cas ce DF est un bon moyen de recycler le capteur du D4.
Concernant le sujet du fil. Bah nous sommes tous à divers degrés des acheteurs compulsifs (pour diverses raisons) de matos photo, mais ça doit pouvoir se soigner vous pensez pas ?

PS : Tomzecat, j'aime bcp ta photo d'avatar  

[coval95]

?
Ce fil était, rappelle toi, un sondage. Histoire de prendre le pouls. Je n'y suis pour rien s'il est arrivé à une centaine de pages au bout de trois (?) jours et s'il a déchainé les passions...

C'était un sondage mais pour voir si la majorité des nikonistes était d'accord avec toi, à savoir que le D600 était cher par rapport à sa fiche technique. 
Et si un tel fil était lancé à propos du Df, je crois que la réponse ne serait pas très différente de celle que tu as obtenue pour le D600 (et qu'il déchaînerait tout autant les passions, tu ne veux pas essayer pour voir ?). 

[Verso92]

C'était un sondage mais pour voir si la majorité des nikonistes était d'accord avec toi, à savoir que le D600 était cher par rapport à sa fiche technique.  

C'est toujours intéressant de savoir ce que pensent les autres, non ?

Et si un tel fil était lancé à propos du Df, je crois que la réponse ne serait pas très différente de celle que tu as obtenue pour le D600 (et qu'il déchaînerait tout autant les passions, tu ne veux pas essayer pour voir ?).  

Je n'en sais rien, et ça ne m'intéresse pas.
Le D600 était le fer de lance de la "démocratisation" du reflex 24x36 dans la gamme Nikon. Le Df est un produit de niche, destiné à satisfaire les nostalgiques ou ceux qui veulent un boitier plus "classique". Ceux qui souhaitent un boitier relativement compact et léger embarquant le capteur du D4 y trouveront aussi un intérêt...

[Jinx]

C'est toujours intéressant de savoir ce que pensent les autres, non ?

Pourtant on en prend parfois plein la gueule quand on donne un avis ici... * 

(* avis qui ne va pas dans le sens du vent commun)

[jeanbart]

C'était un sondage mais pour voir si la majorité des nikonistes était d'accord avec toi, à savoir que le D600 était cher par rapport à sa fiche technique. 
Et si un tel fil était lancé à propos du Df, je crois que la réponse ne serait pas très différente de celle que tu as obtenue pour le D600 (et qu'il déchaînerait tout autant les passions, tu ne veux pas essayer pour voir ?). 

Pour ma part je n'ai jamais rencontré de consommateurs qui ne trouvent pas les produits trop chers.
Mais je suis comme toi, il me semblait à l'annonce du D600 que Verso souhaitait un boitier à moins de 1.500 € pour servir de mulet à son D700. Et il me semble qu'avec Tonton cela nous avait bien fait rire à l'époque à l'idée que ce soit le D600 qui reste au fond du sac.  

[coval95]

C'est toujours intéressant de savoir ce que pensent les autres, non ?

Voir la réponse de GilD.  

Le D600 était le fer de lance de la "démocratisation" du reflex 24x36 dans la gamme Nikon. Le Df est un produit de niche, destiné à satisfaire les nostalgiques ou ceux qui veulent un boitier plus "classique". Ceux qui souhaitent un boitier relativement compact et léger embarquant le capteur du D4 y trouveront aussi un intérêt...

OK, argument recevable mais le Df reste quand même cher par rapport à sa fiche technique.  
Et je ne nie absolument pas qu'on puisse trouver de l'intérêt (esthétique et/ou fonctionnel) à ce boîtier.