Soucis Capteurs des M9, M9p, ME, Monochrome

[Yann Evenou]

Pour le capteur en question c'est la définition 1...

Et il y a gros à parier que le terme va bientôt gagner une lettre : Réprouvé...

[Ilium]

Leica ferait bien de s'inspirer de la com. Nikon

Il n'y a rien sur le site de support Leica?
Ah bin si, merci JMS.

[Ilium]

Je trouve étonnant qu'on cite Nikon en exemple vu le temps qu'il a fallu pour reconnaitre un problème dont l'impact sur les images était 100 fois plus grand...

Oui mais réversible car ça se nettoyait et je pense que ce qui fait mal ici, c'est le côté altéré définitivement.

Mais de toute façon, aucune boîte ne peut réagir comme un forum donc ce sera forcément plus lent, le temps de vérifier que le problème existe, le temps d'en comprendre la cause et la portée et le temps de décider comment réagir. Aucune marque ne peut se permettre d'embrayer au premier forumeur qui hurle et alors qu'elle est dans le brouillard.

[Pascal Méheut]

Oui mais réversible car ça se nettoyait et je pense que ce qui fait mal ici, c'est le côté altéré définitivement.

En effet même si d'après ce que j'avais lu ici, ça se resalissait tellement vite que c'était insupportable.

Mais de toute façon, aucune boîte ne peut réagir comme un forum donc ce sera forcément plus lent, le temps de vérifier que le problème existe, le temps d'en comprendre la cause et la portée et le temps de décider comment réagir. Aucune marque ne peut se permettre d'embrayer au premier forumeur qui hurle et alors qu'elle est dans le brouillard.

Bonne remarque et communiquer trop tôt va également provoquer un afflux de plaintes, certaines justifiées d'autres non et j'en passe.
Ceci dit, certaines marques ont appris à communiquer plutôt vite et bien et clairement, Nikon et Leica ont été légers dans ce cas.

[jeer]

Bonjour,

Cet histoire de capteur, c'est quand même la loi de Murphy qui s'applique et cela indique que personne n'est à l'abri d'un composant défectueux malgré lui. Mais avant de trouver une solution définitive à ce problème, comme dit plus haut, il est utile d'éprouver la Solution, car il ne s'agirait pas de "retomber" quelques mois plus tard.  JCR

[Ilium]

En effet même si d'après ce que j'avais lu ici, ça se resalissait tellement vite que c'était insupportable.

En fait tous les boitiers n'ont pas été touchés et tout ceux qui l'ont été ne l'ont pas été avec la même intensité. Donc il y a eu de tout.

[Ilium]

alors que Nikon a eu le D600, le D810 et maintenant le D750. C'est une sorte de récurrence, ils n'ont pas le temps d'avoir un capteur "éprouvé"

C'est inexact: aucun problème capteur dans les 3 cas. Un problème de poussières assez sérieux et étendu pour le D600, un micro problème de traitement pour le D810 (totalement insignifiant) et un problème de cache qui peut occasionner des reflets parasites dans de rares cas pour le D750.

Le problème avec lequel on peut tenter l'analogie est au mieux celui du D600.

[remi56]

Sur les autres M (2,3,4,5,6) je change le capteur régulièrement sans en faire un fromage

[jeer]

Bonsoir,

Mais là le fromage coûte cher  . Ce qui fâche c'est l'incertitude qui règne et je comprends les possesseurs de M9. Je suis passé par cette phase de doute lorsque mon M9p fut en rade moins de 15 jours après achat, quand il s'agissait de M argentique je restais zen, allez savoir... Reste plus que la patience. JCR

[Verso92]

Mais bon, pour les détracteurs Leica qui citent Nikon en exemple, je préfère l'attitude de leica qui n'a eu réellement qu'un problème sur le M9 et qui le traite au fur et à mesure de l'étendue des dégats,  alors que Nikon a eu le D600, le D810 et maintenant le D750. C'est une sorte de récurrence, ils n'ont pas le temps d'avoir un capteur "éprouvé"

Ne pas oublier que si on fait exception du problème (réel et "grave") de poussières sur le D600, les autres "problèmes" Nikon que tu cites sont complètement anecdotiques : rien à voir avec les franges pourpres du M8, par exemple...
Étant nikoniste, je dirais que les errements du D7000 (AF et rendu d'image en Jpeg), par exemple, sont bien plus problématiques photographiquement parlant. Il convient de hiérarchiser les problèmes, AMHA.

[...] quand il s'agissait de M argentique je restais zen, allez savoir...

Deux séjours de 5 semaines pour mon M6 en Allemagne, en ce qui me concerne... allez savoir ?

[Alain Claude]

Pour calmer les esprits:

http://www.summilux.net/forums/viewtopic.php?f=10&t=66689&p=952028#p952028

Bonsoir

[Pascal Méheut]

Pour calmer les esprits:

http://www.summilux.net/forums/viewtopic.php?f=10&t=66689&p=952028#p952028

Merci pour l'info. Bon, sur Summilux, ça a calmé les esprit pendant 1 post avant que cela recommande à gueuler. Comme le faisait remarquer JMS, ils attendent la livraison par le personnel en livrée et gants blancs se déplaçant en Maybach, le remboursement de tous leurs frais photo depuis leur naissance, une exposition des photos de leur chat dans au Moma et à la Tate et une indemnité financière pour le stress causé avant d'être contents 

Ok, j'en ai un peu rajouté par rapport à JMS qui s'était arrêté à la Maybach mais vu que sur Summilux, ils ont continué, je ne vois pas de raison de ne pas suivre l'exemple de tous ces gens mesurés et dont le rapport au matos est très sain.

[Ilium]

Une pipe, ça les détendrait.

[Dominique]

A titre perso je ne suis pas touché n'ayant qu'un M8 (lequel n'est touché -pour l'instant- que par la tache de café). De plus, prudent, je n'achète jamais de boitier en neuf chez Leica : je préfère que le premier proprio ait essuyé les plâtres... Là, c'est raté, mais la tache a fait son apparition après l'achat...

En revanche, j'achète en neuf chez les industriels japonais : mon canon 5D2 tourne comme une horloge  .  Mais c'est trop parfait. Or, j'aime les anomalies; donc le M8  

Mais je compatis aux souffrances des naufragés du M9, probablement un reste de mon éduc catho dit "tala" (= qui va tala messe)  

Avoir un M9 immobilisé depuis novembre et sans date de retour (cas vécu par un summiluxien), ça fout la gerbe, non ?

[tenmangu81]

C'est pour ça que j'hésite à faire contrôler le mien pour l'instant, bien que sur fond uni à f/11...... je n'ose aller plus loin. Peut-être seulement des poussières, me dis-je ?

[jeer]

Bonsoir,

Au contraire plus il y aura de M9 dont le capteur est à changer, meilleure sera la réponse de Leica et cela facilitera même le nouvel approvisionnement en nouveaux capteurs.  JCR

[Simon Gay]

Pour JMS ; Moi je parle seulement de ce que je connais : Une décision de campagne de rappel que j'ai du  gérer concernant  un moteur 1100 Peugeot monté sur une CHRYSLER à Chicago . A cette occasion j'ai appris la différence de psychologie des clients US versus Français . Le client  US considère qu'une campagne de rappel est  la preuve du sérieux du constructeur et vient améliorer son image de marque , alors qu'en Europe cela est souvent l'inverse et on à vu au US des campagnes " Marketing" que l'on aurai pas jugé opportune  en France .
Pour ce qui nous concerne je trouve la gestion de ce problème de capteur par LEICA responsable et sérieuse , mais à titre commercial j'attend qu'il soit plus claire sur une offre chiffrée de reprise M9 pour l'achat d'un 240 qui semble être envisagé.

[Pascal Méheut]

mais à titre commercial j'attend qu'il soit plus claire sur une offre chiffrée de reprise M9 pour l'achat d'un 240 qui semble être envisagé.

Ce qui vient d'être fait.

[tenmangu81]

Bonsoir,

Au contraire plus il y aura de M9 dont le capteur est à changer, meilleure sera la réponse de Leica et cela facilitera même le nouvel approvisionnement en nouveaux capteurs.  JCR

Oui, mais rester 6 mois (c'est le dernier délai dont j'ai eu connaissance) sans boitier fait réfléchir. Car je ne suis pas sûr ( ) que les CCL prêteront des boitiers à tous les oxydés du capteur.....

[Verso92]

Car je ne suis pas sûr ( ) que les CCL prêteront des boitiers à tous les oxydés du capteur.....

Ben si !
(c'est le minimum, non ?)

[jeer]

Bonsoir,

Prêter un M9 mais comment puisque plus au catalogue, donc tous vendus - à moins que ...-. Leica ne fabrique plus de M9. Attendre 6 mois pour avoir un nouveau capteur nickel pour 10 ans de vie à venir cela ne me dérange pas, mais faut être sûr du coup, je crois que c'est là ou Leica doit réfléchir, le joker est déjà joué.  JCR

[tenmangu81]

Ben si !
(c'est le minimum, non ?)

Je pourrais éventuellement te dire ça si mon capteur de M9 était oxydé. Je saurai ça en milieu de semaine. Et aussi si on me prête un boitier aussi performant.

[josek]

Pour calmer les esprits:

http://www.summilux.net/forums/viewtopic.php?f=10&t=66689&p=952028#p952028

Bonsoir

Je peux comprendre que les esprits ne soient pas vraiment calmés car le client a, en fait, le choix entre deux mauvaises solutions:
-soit une "réparation" impliquant un délai d'immobilisation de 6 mois en moyenne avec un résultat aléatoire puisque rien ne garantit aujourd'hui la pérennité de cette réparation,
-soit une "reprise" du boîtier défectueux au prix du marché de l'occasion, avec l'achat d'un boîtier neuf d'un modèle plus récent au prix fort. Cette option qui implique une nouvelle dépense onéreuse du client assortie de bénéfices commerciaux pour le revendeur et pour Leica, est évidemment la plus intéressante pour Leica.
Donc, dans les deux cas, le client sera perdant.

[Lechauve]

Je peux comprendre que les esprits ne soient pas vraiment calmés car le client a, en fait, le choix entre deux mauvaises solutions:
-soit une "réparation" impliquant un délai d'immobilisation de 6 mois en moyenne avec un résultat aléatoire puisque rien ne garantit aujourd'hui la pérennité de cette réparation,
-soit une "reprise" du boîtier défectueux au prix du marché de l'occasion, avec l'achat d'un boîtier neuf d'un modèle plus récent au prix fort. Cette option qui implique une nouvelle dépense onéreuse du client assortie de bénéfices commerciaux pour le revendeur et pour Leica, est évidemment la plus intéressante pour Leica.
Donc, dans les deux cas, le client sera perdant.

Oui car pour le moment,d'apres tout ce que j'ai lu au sujet de cette catastrophe  technologique, les possesseurs de matos incriminés n'ont,pour le moment qu'une attidude de moutons que l'on amene a l'abattoir.
pour moi,il est incontestable qu'il y a faute du fabricant par mise sur le marché d'un appareil defectueux DES sa fabrication et que,par conséquent impropre et inapte a fonctionner de maniere normal,au sens prevu par le fabricant ,alors certains me retorqueront,non ils fonctionnent,oui mais avec de la merde des que l'on diaphragme. ..
Et donc,toujours d'apres moi,c'est au fabricant d'assumer ses responsabilités, pas au client...
Mais voila,c'est plus simple de pleurer chacun dans son coin plutôt que se regrouper et attaquer de maniere plus solidaire et plus,......efficace et agressive.
moi quand je  commet une faute,je repare,sinon,mes clients ont vite fait de me rappeler la loi...
Alors svp,arretez de vous plaindre en attendant et en esperant que d'autres metterons les mains dans le cambouis pour en definitive en recolter les fruits.

[CLIC]

Ben oui !
Il suffisait d'y penser
c'est tellement plus simple quand on est pas concerné.
yapluka