Comme le D400 n'arrive pas...

Démarré par jeromempl, Août 18, 2015, 08:32:00

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Alain Clément

Citation de: Dub le Septembre 01, 2015, 06:45:32
... et , par contre , ils ont le temps de sortir un D810a ...  ;D

0,000000000001% des ventes de D810 ...
(A la louche , hein ...  :D :D :D )

Qui parle de niche  ??? ??? ???

;D

l'exemple typique le marketing fait n'importe  quoi . ...

Dub

#776
Citation de: Alain Clément le Septembre 01, 2015, 07:35:52
l'exemple typique le marketing fait n'importe  quoi . ...

... c'est quand même sympa pour les astros ...

mébon ... et , à quand un D810a pour animalier  ;D

Alain Clément

Citation de: Dub le Septembre 01, 2015, 07:32:32
... et ça coutait quoi de mettre "l'intérieur" d'un D7100/7200 dans un corps de D300 avec un buffer doublé et
un autofocus/rafale plus pointu  ???

... et de le vendre 500€ de plus ...

(Je rédige mon CV ...  ;D)

Exactement dub ,tu as ete plus rapide c'est ce que je voulaus répondre a verso...!


Powerdoc

Rien n'empéche Nikon de produire un D400 , mis a part une volonté marketing d'orienter la clientèle de Nikon vers une gamme FF. En cela ils ont copié Canon, qui poussait au tout FF, mais celui-ci a la surprise générale a sortie le 7dmk2
Parfois les voies du marketing sont encore plus impénétrables que celles du Seigneur  ;D

jmd2

Citation de: Dub le Septembre 01, 2015, 07:32:32
... et ça coutait quoi de mettre "l'intérieur" d'un D7100/7200 dans un corps de D300 avec un buffer doublé et
un autofocus/rafale plus pointu  ???

... et de le vendre 500€ de plus ...

(Je rédige mon CV ...  ;D)

il n'est pas difficile de concevoir ce produit, mais il est contraire à la stratégie de l'entreprise

Tu dois te taire sinon le patron va te virer. Ah ! pas la peine de te virer, on vient de recevoir ton CV et il est parti direct à la poubelle. Non mais quelle idée il a eu ce Dub, tout le contraire de notre stratégie !
;D

Dub

Bé oui ...

je propose à tous les clients potentiels une petite manif' sur l'A1 ...

;D

Daniel33

Citation de: Dub le Septembre 01, 2015, 07:39:55
... c'est quand même sympa pour les astros ...

mébon ... et , à quand un D810a pour animalier  ;D

Oui ! et un D810s pour le sport  ::) avec rafale améliorée grâce à la fonction DX activée de manière permanente en guise de D400  ;D


Alain Clément

En fait je reste persuadé que ce D400 sortira...comme le 7DmkII chez les rouges après les memes hésitations...!

Dub

Citation de: Daniel33 le Septembre 01, 2015, 07:59:24
... avec rafale améliorée grâce à la fonction DX activée de manière permanente en guise de D400  ;D

:D

et un bout de gaffer sur le viseur ...

:D :D :D

Alain Clément

Citation de: Daniel33 le Septembre 01, 2015, 07:59:24
Oui ! et un D810s pour le sport  ::) avec rafale améliorée grâce à la fonction DX activée de manière permanente en guise de D400  ;D

ok mais a quel prix ?là on pourrait effectivement se poser la question de la rentabilité...!...de plus viendrait directement concurencer le D4s non ?

Verso92

Citation de: Dub le Septembre 01, 2015, 07:32:32
... et ça coutait quoi de mettre "l'intérieur" d'un D7100/7200 dans un corps de D300 avec un buffer doublé et
un autofocus/rafale plus pointu  ???

... et de le vendre 500€ de plus ...

(Je rédige mon CV ...  ;D)

Comme déjà évoqué dans cette discussion, il me semble (je n'ai pas été vérifier...), je ne pense pas que Nikon soit capable de sortir un boitier tournant à environ 10 images/s avec un capteur de 24 MPixels (le D4(s) y parvient, mais semble en "butée" avec ses 16 MPixels).
Il faudrait donc, vraisemblablement, que Nikon fasse développer un nouveau capteur spécifique (16 MPixels)...

Je suis persuadé que ça ne gênerait pas plus que ça ceux qui veulent un D400 d'avoir moins de pixels qu'un D7200 (à vérifier, quand même !), mais les gammes des fabricants étant architecturées autour d'une banque commune de composants, le coût ne serait pas négligeable, je pense (et je ne parle que du capteur... il n'y a pas que ça dans un boitier).

Daniel33

#786
Citation de: Verso92 le Septembre 01, 2015, 08:19:02
Comme déjà évoqué dans cette discussion, il me semble (je n'ai pas été vérifier...), je ne pense pas que Nikon soit capable de sortir un boitier tournant à environ 10 images/s avec un capteur de 24 MPixels (le D4(s) y parvient, mais semble en "butée" avec ses 16 MPixels).
Il faudrait donc que Nikon fasse développer un nouveau capteur spécifique (16 MPixels)...

Je suis persuadé que ça ne gênerait pas plus que ça ceux qui veulent un D400 d'avoir moins de pixels qu'un D7200 (à vérifier, quand même !), mais les gammes des fabricants étant architecturées autour d'une banque commune de composants, le coût ne serait pas négligeable, je pense (et je ne parle que du capteur... il n'y a pas que ça dans un boitier).

Je partage ce point de vue sur le nombre de pixels et un DX expert entre 16 et 20 Mpixels me parait aussi être le meilleur compromis pour avoir les spécifications attendues.

Daniel33

Citation de: Alain Clément le Septembre 01, 2015, 08:04:43
ok mais a quel prix ?là on pourrait effectivement se poser la question de la rentabilité...!...de plus viendrait directement concurencer le D4s non ?

Je rebondissais (avec un brin d'ironie) sur la tonalité de Dub et son D810a :)

Milasso

Citation de: Verso92 le Septembre 01, 2015, 08:19:02
Comme déjà évoqué dans cette discussion, il me semble (je n'ai pas été vérifier...), je ne pense pas que Nikon soit capable de sortir un boitier tournant à environ 10 images/s avec un capteur de 24 MPixels (le D4(s) y parvient, mais semble en "butée" avec ses 16 MPixels).
Cette limite doit être celle du processeur Expeed 4.
On peut penser que le processeur Expeed 5 qui va certainement équiper le futur 5D permettra de repousser cette limite, et rendra le 10 i/s pour 24 MP envisageable.
A quel prix ?
Minimum 2000€ prix de lancement, AMHA.

La vraie question c'est quel va être le choix stratégique de Nikon ?
Sortir un D400 à 2000€, ou un D750s à 2500€ ? ???

Verso92

Citation de: Milasso le Septembre 01, 2015, 09:14:38
Cette limite doit être celle du processeur Expeed 4.
On peut penser que le processeur Expeed 5 qui va certainement équiper le futur 5D permettra de repousser cette limite, et rendra le 10 i/s pour 24 MP envisageable.

Peut-être... l'avenir nous le dira.

Johnny D

Citation de: Daniel33 le Septembre 01, 2015, 08:24:36
Je partage ce point de vue sur le nombre de pixels et un DX expert entre 16 et 20 Mpixels me parait aussi être le meilleur compromis pour avoir les spécifications attendues.
10 i/s ou plus? D'autres appareils y parviennent, par exemple le 7D avec des moyens classiques, le Sony A77 mk2 et le Samsung NX1 font mieux encore.. Et puis il y a le 4K et le 4K photo, donc l'obturateur électronique, qui se démocratise dans le 4/3 avec Panasonic.. 30 i/s illimité, chacune capable de donner un excellent A3, c'est à dire une photo de couverture..

Il vaut mieux effectivement que Nikon ne sorte rien dans l'immédiat s'il ne peut pas suivre l'évolution technique en cours. Ce serait un aveu d'échec lourd de conséquences!

Berswiss

Citation de: Milasso le Septembre 01, 2015, 09:14:38
Cette limite doit être celle du processeur Expeed 4.
On peut penser que le processeur Expeed 5 qui va certainement équiper le futur 5D permettra de repousser cette limite, et rendra le 10 i/s pour 24 MP envisageable.
Pour le 5D, ils sont déjà à deux Digic 6 et 5i/s pour 50Mp  :( :( :(
Je sais, je sais, ... on se mélange avec tous ces noms. Le D5 devra aller plus vite en effet !

Alain-P

Citation de: JP31 le Août 31, 2015, 11:06:57
Ben je ne comprends pas qu'ils ne le fassent pas, qu'ils ne fassent pas un produit demandé sur la plupart des forums du monde entier qui donc devrait se vendre à ceux qui le souhaitent alors que le Df n'a jamais été demandé. s'ils avaient pondu un D700s avec le capteur du Df, peut être que ça aurait été différente mais le Df...

J'ai bien l'impression que de "pondre" un D700  avec les entrailles d'un Df (soit un D4) équivaudrait pour Nikon à se tirer une balle dans le pied comme ils l'ont fait avec le D700, trop bon, et capable de canibaliser le reste de la gamme et pour des années.
N'ont-ils pas intérêt à sectoriser au maximum chaque boitier pour occuper un spectre de marché le plus large possible et à moindre coût de développement (cf. les bugs de certains boitiers à leur sortie) et au passage à réduire les tailles et le poids.....
On va vers un autre type de boitier et peut-être aussi vers la fin du réflex classique, exit le miroir et les prismes, trop chers et dispendieux en termes de main d'œuvre et de montage.... C'était prévisible non ?
Perpétuel insatisfait.....

Daniel33

Citation de: Milasso le Septembre 01, 2015, 09:14:38
Cette limite doit être celle du processeur Expeed 4.
On peut penser que le processeur Expeed 5 qui va certainement équiper le futur 5D permettra de repousser cette limite, et rendra le 10 i/s pour 24 MP envisageable.
A quel prix ?
Minimum 2000€ prix de lancement, AMHA.

La vraie question c'est quel va être le choix stratégique de Nikon ?
Sortir un D400 à 2000€, ou un D750s à 2500€ ? ???

Au delà de l'aspect purement technique qu'offrira probablement l'Expeed5 en nombre d'image/s je me demande si 16/20Mpix n'est pas aussi la limite actuelle pour de la photo action en tout type de lumière. Avec un taux de déchet réduit à son minimum car un D8x00 est bien capable de sortir de très jolies photos de sport en salle aussi  :)

Berswiss

Citation de: Daniel33 le Septembre 01, 2015, 09:25:06
Au delà de l'aspect purement technique qu'offrira probablement l'Expeed5 en nombre d'image/s je me demande si 16/20Mpix n'est pas aussi la limite actuelle pour de la photo action en tout type de lumière. Avec un taux de déchet réduit à son minimum car un D8x00 est bien capable de sortir de très jolies photos de sport en salle aussi  :)
C'est surtout une compétition de technologie pour dominer la course des specs. Les 1DxMkII testés en ce moment peuvent avoir plusieurs personnalités mais ils sont tous à 24MP avec 14i/s et pour cela il faut se payer deux nouveaux Digic !
J'avais posé la question sur le pourquoi du comment de ne pas avoir deux proc chez Nikon mais je n'avais pas eu de réponse. Cela semble faciliter le design et surtout la performance ...

Milasso

Citation de: Berswiss le Septembre 01, 2015, 09:30:01
J'avais posé la question sur le pourquoi du comment de ne pas avoir deux proc chez Nikon mais je n'avais pas eu de réponse. Cela semble faciliter le design et surtout la performance ...
Je l'ai déjà écrit la semaine dernière.
Ce doit être une question d'architecture des processeurs.

L'architecture choisie par Canon permet depuis plus de 10 ans de mettre 2 processeurs Digic dans un boîtier, et sans doute de les spécialiser: un qui gère exposition, ISO Auto, la commande de vitesse, la commande de diaph, les pré-éclairs du flash, la puissance du flash, l'AF, le mécanisme du miroir, l'affichage  des informations dans le viseur, etc... et l'autre processeur qui s'occupe uniquement des images.

Peut-être l'architecture des processeurs Expeed de Nikon ne permet pas de mettre 2 processeurs et de les spécialiser.

C'est pour cela que Nikon est obligé d'attendre une nouvelle génération d'Expeed pour pouvoir augmenter les performances globales de la rafale.

Pour le Nikon One et ses 60 i/S, c'était uniquement sans AF. En fait, l'appareil devait garder tous les paramètres de prise de vue de la première image et ne plus les modifier, ce qui permettait d'attribuer toute la puissance du processeur au traitement des images.

Daniel33

Citation de: Berswiss le Septembre 01, 2015, 09:30:01
C'est surtout une compétition de technologie pour dominer la course des specs. Les 1DxMkII testés en ce moment peuvent avoir plusieurs personnalités mais ils sont tous à 24MP avec 14i/s et pour cela il faut se payer deux nouveaux Digic !
J'avais posé la question sur le pourquoi du comment de ne pas avoir deux proc chez Nikon mais je n'avais pas eu de réponse. Cela semble faciliter le design et surtout la performance ...

Oui mais la on est plus dans la perspective du très hypothétique D400. Je ne sais pas néanmoins si la photo reportage/sport s'accommodera au mieux avec la course aux pixels même associée à une rafale vitaminée.

Milasso

Citation de: Daniel33 le Septembre 01, 2015, 09:25:06
Au delà de l'aspect purement technique qu'offrira probablement l'Expeed5 en nombre d'image/s je me demande si 16/20Mpix n'est pas aussi la limite actuelle pour de la photo action en tout type de lumière.
Je ne vois pas pourquoi ?
Peux-tu développer, stp ?

Berswiss

Citation de: Milasso le Septembre 01, 2015, 09:51:32
Je l'ai déjà écrit la semaine dernière.
Ce doit être une question d'architecture des processeurs.
Merci, j'avais émis l'idée d'architecture mais je n'avais pas lu ta réponse !
Cette architecture ne semble pas pouvoir être facilement changée je suppose...

Berswiss

Citation de: Daniel33 le Septembre 01, 2015, 09:56:57
Oui mais la on est plus dans la perspective du très hypothétique D400. Je ne sais pas néanmoins si la photo reportage/sport s'accommodera au mieux avec la course aux pixels même associée à une rafale vitaminée.
Il suffit de voir la performance du 1Dx actuel. On est déjà à 18Mp et 12i/s avec trois proc !!!!