New 70–200mm f/2.8E FL ED VR

Démarré par Un Deux Trois!, Octobre 04, 2016, 08:38:46

« précédent - suivant »

Bernard2

Citation de: Mistral75 le Novembre 22, 2016, 13:00:18
Le test de Lens Rentals :

Nikon 70-200mm f/2.8E FL ED AF-S VR MTF Tests - Lens Rentals

Ils mettent l'accent sur la très forte progression du piqué à 135 mm par rapport à son prédécesseur.
Et aussi une forte amélioration du piqué à 200mm sur les bords, et égal à légèrement supérieur à toutes les focales à la référence  qu'était le Canon.

Powerdoc

Citation de: Bernard2 le Novembre 22, 2016, 14:07:34
Et aussi une forte amélioration du piqué à 200mm sur les bords, et égal à légèrement supérieur à toutes les focales à la référence  qu'était le Canon.

Oui, très belle mise à jour que ce nouvel exemplaire. Je suis assez impressionné par les progrès que font les opticiens ces dernieres années.

big jim

Comme Mastaba, je pense que la position des bagues doit être très fortement dictée par la formule optique et l'architecture interne permettant de zoomer.
Après, on peut toujours argumenter avec des propos du genre "on a écouté les utilisateurs"... De toutes façons, en gros il y en a toujours un sur deux qui râle  ;D

Pour le 80-400 qui n'est pas à longueur constante, si ma mémoire est bonne, comme le 200-500, pas trop le choix pour l'emplacement de la bague de zooming...
Et de toutes façons, pour ce genre de zoom, pas possible de faire varier la focale avec un ou deux doigts comme avec un 70-200 f/2.8.

vernhet

Citation de: big jim le Novembre 22, 2016, 15:45:58

Et de toutes façons, pour ce genre de zoom, pas possible de faire varier la focale avec un ou deux doigts comme avec un 70-200 f/2.8.
Je ne saurais mieux dire...
C'est pourquoi j'admets (et apprécie presque) cette disposition sur le 80-400 et le 200-500 et la réprouve sur le 70-200, tout comme sur les autres zooms de focales plus grands angles que sont le 24-120 et le 28-300 (mais sur ces deux-là, la bague de map est tellement fine et rêche et nulle, anecdotique, qu'on ne risque guère de la dérégler par erreur !  ;)

Jean-Claude

Citation de: Powerdoc le Novembre 22, 2016, 15:34:12
Oui, très belle mise à jour que ce nouvel exemplaire. Je suis assez impressionné par les progrès que font les opticiens ces dernieres années.
Non aucun progrès dans l'absolu hormis les traitements de surfaces, juste que les études des marketeux autorisent les ingénieurs à laisser flamber les prix, d'où moins de compromis optiques.

Jean-Claude

Citation de: GAA le Novembre 22, 2016, 10:09:27
c'est très intéressant avec les télés d'avoir des boutons personnalisables à portée de la main qui est sur l'objectif, ça me manque beaucoup sur le 70-200/2.8 II après avoir eu le I
Le gars de Nikon Suisse qui m'a présenté le 70-200FL, a bien insisté sur le fait que sur ce modèle là les boutons n'étaient pas programmables !

Comme je n'ai pas voulu qu'il me le prête en essai, je n'ai pas pu vérifier.

Jean-Claude

L'argumentation Nikon sur l'utilisation des boutons concerne le cas de shooting ou l'on a un endroit fixe ou le sujet peut se trouver de façon sporadique (mémorisé par bouton ) + un endroit variables suivi pas l'AF.

Le cas typique évoqué concerne dans une même rafale, un tir au foot avec l'AF qui suit le buteur qui tire, puis map à la volée instantanée sur le but (dont la distance á été mémorisée) par pression sur le bouton (sans chercher à utiliser l'AF qui ne comprendrait pas ce qui est voulu)

Voilà, personnellement je ne fais pas d'images de sport ou de foot, mais c'est ce que dit Nikon. et qui doit être forcément réclamé par des spécialistes pros.

Sebmansoros

Citation de: Jean-Claude le Novembre 22, 2016, 20:14:50
L'argumentation Nikon sur l'utilisation des boutons concerne le cas de shooting ou l'on a un endroit fixe ou le sujet peut se trouver de façon sporadique (mémorisé par bouton ) + un endroit variables suivi pas l'AF.

Le cas typique évoqué concerne dans une même rafale, un tir au foot avec l'AF qui suit le buteur qui tire, puis map à la volée instantanée sur le but (dont la distance á été mémorisée) par pression sur le bouton (sans chercher à utiliser l'AF qui ne comprendrait pas ce qui est voulu)

Voilà, personnellement je ne fais pas d'images de sport ou de foot, mais c'est ce que dit Nikon. et qui doit être forcément réclamé par des spécialistes pros.

Pas convaincu du tout. Mais je suppose qu'il doit bien y avoir quelques % des cas ou ça sert.

jeanbart

Citation de: vernhet le Novembre 22, 2016, 08:48:11

Pas besoin de dire que leur retour sur le 70-200 VR2 m'en touche une sans...
Dans quels contextes vous en servez-vous? Des exemples d'images?
Même avis sur le bidule, je ne m'en suis jamais servi sur mon télé.

Je me souviens que Ghislain Simard dans C.I avait testé cette fonction sur une course de Kart avec un 400/2.8 VR pour refaire le point sur un virage précis; peut être est-ce plus rapide pour faire une pré mise au point.
La Touraine: what else ?

vernhet

Citation de: Jean-Claude le Novembre 22, 2016, 20:14:50
L'argumentation Nikon sur l'utilisation des boutons concerne le cas de shooting ou l'on a un endroit fixe ou le sujet peut se trouver de façon sporadique (mémorisé par bouton ) + un endroit variables suivi pas l'AF.

Le cas typique évoqué concerne dans une même rafale, un tir au foot avec l'AF qui suit le buteur qui tire, puis map à la volée instantanée sur le but (dont la distance á été mémorisée) par pression sur le bouton (sans chercher à utiliser l'AF qui ne comprendrait pas ce qui est voulu)

Voilà, personnellement je ne fais pas d'images de sport ou de foot, mais c'est ce que dit Nikon. et qui doit être forcément réclamé par des spécialistes pros.
tellement utile que Canon dont le sport est le coeur de cible n'a pas jugé utile d'en doter son  70-200 si j'me trompe pas !

Verso92

Citation de: vernhet le Novembre 22, 2016, 22:51:42
tellement utile que Canon dont le sport est le coeur de cible n'a pas jugé utile d'en doter son  70-200 si j'me trompe pas !

Mais a doté son 200-400 de préréglages de mise au point situés sur la monture de l'objectif... étonnant, non ?

;-)

Jean-Claude

Citation de: vernhet le Novembre 22, 2016, 22:51:42
tellement utile que Canon dont le sport est le coeur de cible n'a pas jugé utile d'en doter son  70-200 si j'me trompe pas !
D'un autre côté tous les spécialistes de ce genre sont d'accord pour dire que :
Canon est un peu meilleur que Nikon pour le suivi rapide de sujets identifiés à déplacement prévisible
Nikon est vraiment bien meilleur sur des sujets à déplacement aléatoire non prévisible
Et ce n'est pas moi qui prétend celà.

Le boutons de rappel font partie du système, j'ai déjà entendu des spécialistes dire qu'il s'en servaient, je n'en sais pas pas plus.

Des boutons programmables dans un sens très large pourraient servir à tous ceux qui font dans d'autres genres que les sports ou ça chahute fort.
Je serais particulièrement content si je pouvais par exemple programmer une correction d'expo choisie sur ces boutons

Bernard2

Citation de: Jean-Claude le Novembre 23, 2016, 06:57:06
D'un autre côté tous les spécialistes de ce genre sont d'accord pour dire que :
Canon est un peu meilleur que Nikon pour le suivi rapide de sujets identifiés à déplacement prévisible
Nikon est vraiment bien meilleur sur des sujets à déplacement aléatoire non prévisible
Et ce n'est pas moi qui prétend celà.

Le boutons de rappel font partie du système, j'ai déjà entendu des spécialistes dire qu'il s'en servaient, je n'en sais pas pas plus.

Des boutons programmables dans un sens très large pourraient servir à tous ceux qui font dans d'autres genres que les sports ou ça chahute fort.
Je serais particulièrement content si je pouvais par exemple programmer une correction d'expo choisie sur ces boutons
Même si les boutons du nouveau 70-200 ne sont pas programmables ils peuvent prendre la fonction AF-ON et cela me parait plus pratique que devoir maintenir le bouton AF-ON actuel avec la même main qui commande le déclencheur, ce qui amène a une certaine crispation..

Sebmansoros

Citation de: vernhet le Novembre 22, 2016, 22:51:42
tellement utile que Canon dont le sport est le coeur de cible n'a pas jugé utile d'en doter son  70-200 si j'me trompe pas !

Ils ont même oubliés d'inverser les bagues. Je pense qu'ils ne doivent pas avoir le même type d'utilisateurs chez Canon.

Sebmansoros

Citation de: Bernard2 le Novembre 23, 2016, 09:49:57
Même si les boutons du nouveau 70-200 ne sont pas programmables ils peuvent prendre la fonction AF-ON et cela me parait plus pratique que devoir maintenir le bouton AF-ON actuel avec la même main qui commande le déclencheur, ce qui amène a une certaine crispation..

Oui mais ça va pas être pratique de zoomer en même temps.

Bernard2

#240
Citation de: Sebmansoros le Novembre 23, 2016, 09:55:21
Oui mais ça va pas être pratique de zoomer en même temps.
Rien n'est parfait. Déjà maintenir/relacher le doigt sur le bouton Af-ON du boitier, déclencher par séquences et zoomer reste aussi assez délicat ;).
Et en voyant les choses du coté positif, selon l'usage on pourra toujours utiliser le bouton de l'objectif ou celui du boitier...C'est comme les modes d'expo ce n'est pas parceque l'on utilise le mode A que les autres gênent, on peut même leur trouver des cas d'utilisation. ;)

Bernard2

Citation de: Jean-Claude le Novembre 22, 2016, 20:01:37
Non aucun progrès dans l'absolu hormis les traitements de surfaces, juste que les études des marketeux autorisent les ingénieurs à laisser flamber les prix, d'où moins de compromis optiques.

le prix ne flambe pas sorti Japon, c'est le Yen qui s'est apprécié fortement vs € et $(ça devient lassant de devoir le rappeler;D)

Sebmansoros

Citation de: Bernard2 le Novembre 23, 2016, 09:58:48
Rien n'est parfait. Déjà maintenir/relacher le doigt sur le bouton Af-ON du boitier, déclencher par séquences et zoomer reste aussi assez délicat ;).
Et en voyant les choses du coté positif, selon l'usage on pourra toujours utiliser le bouton de l'objectif ou celui du boitier...C'est comme les modes d'expo ce n'est pas parceque l'on utilise le mode A que les autres gênent, on peut même leur trouver des cas d'utilisation. ;)

Remarque moi j'utilise le déclencheur pour la MAP. Je trouve cela simple et pratique.

Bernard2

Citation de: Sebmansoros le Novembre 23, 2016, 10:20:05
Remarque moi j'utilise le déclencheur pour la MAP. Je trouve cela simple et pratique.
Bien sûr mais ceux qui ont pratiqué le mode AF-ON Seulement y trouvent un intérêt certain: avoir le mode  AF-C sous le doigt par une pression constante ET AF-S en relâchant la pression.
Si ton usage largement majoritaire est le mode AF-S cela n'a guère d'intérêt pour toi.C'est différent dans le cas d'un usage plus partagé des deux modes.

Suche

Citation de: Sebmansoros le Novembre 22, 2016, 09:39:57
Les boutons de mémo jamais utilisés.

Citation de: Sebmansoros le Novembre 23, 2016, 10:20:05
Remarque moi j'utilise le déclencheur pour la MAP. Je trouve cela simple et pratique.

C'est justement pour ceux (comme toi) qui n'utilisent pas le bouton AF-ON que les boutons de mémorisation du point sur l'objectif sont vraiment pratiques !
Il est certaines situations où tu dois galérer et sans doute souvent jongler entre AF-C et AF-S ...

neutralino

Citation de: Suche le Novembre 23, 2016, 17:53:07
C'est justement pour ceux (comme toi) qui n'utilisent pas le bouton AF-ON que les boutons de mémorisation du point sur l'objectif sont vraiment pratiques !
Il est certaines situations où tu dois galérer et sans doute souvent jongler entre AF-C et AF-S ...

On peut très bien se passer de l'AF-ON sans "galérer" pour autant.

Si on fait 90% d'AF-C et que dans 10% des cas on a besoin de verouiller la MAP (pour décadrer hors zone AF par exemple), on peut utiliser un bouton pour verrouiller le point dans ces rares cas (ce qui revient à faire de l'AFS-S). Avec le bouton AF-ON, on se retrouve à devoir appuyer sur 2 boutons dans 90% des cas.

Donc c'est une question de goût.


Suche

Citation de: neutralino le Novembre 23, 2016, 18:25:56
On peut très bien se passer de l'AF-ON sans "galérer" pour autant.

Si on fait 90% d'AF-C et que dans 10% des cas on a besoin de verouiller la MAP (pour décadrer hors zone AF par exemple), on peut utiliser un bouton pour verrouiller le point dans ces rares cas (ce qui revient à faire de l'AFS-S). Avec le bouton AF-ON, on se retrouve à devoir appuyer sur 2 boutons dans 90% des cas.

Donc c'est une question de goût.

Oui, c'est vrai.
Dans la mesure ou l'on a bien affecté ce bouton à cette fonction et pas à une autre.
Quoiqu'il en soit, en passant du 80-200AFS au 70-200VR2, ça m'a bien gêné au départ, et pour le type d'optique lourde (ou relativement), je trouve que ça reste un plus ergonomiquement parlant.

Bernard2

Citation de: Suche le Novembre 23, 2016, 18:46:21
Oui, c'est vrai.
Dans la mesure ou l'on a bien affecté ce bouton à cette fonction et pas à une autre.
Quoiqu'il en soit, en passant du 80-200AFS au 70-200VR2, ça m'a bien gêné au départ, et pour le type d'optique lourde (ou relativement), je trouve que ça reste un plus ergonomiquement parlant.

Absolument, mémoriser avec les boutons de l'objectif est  plus ergonomique qu'utiliser le pouce alors que l'index est déja occupé pour le déclencheur.

Mais une méthode techniques "nouvelle" dans le domaine ergonomique est à priori pénalisée par les habitudes déja prises.Pour juger réellement il faut se faire violence et se contraindre un peu.
Si on veut hein... ;)

NUNKY

L'antique 80-200 G HSM Minolta était doté de ces boutons et je les trouvais bien pratique  ;)

Sebmansoros

Citation de: Suche le Novembre 23, 2016, 17:53:07
C'est justement pour ceux (comme toi) qui n'utilisent pas le bouton AF-ON que les boutons de mémorisation du point sur l'objectif sont vraiment pratiques !
Il est certaines situations où tu dois galérer et sans doute souvent jongler entre AF-C et AF-S ...

Disons que pour moi le choix de l'AF-S ou AF-C est conditionné par le type de photos que j'ai à faire. En sport ou photo animalière par exemple je me met en AF-C, en paysage AF-S. J'avoue qu'il ne m'est pas souvent arrivé de choisir entre les deux modes rapidement.