premier reportage avec le 200-500mm

Démarré par Nez Rouge, Octobre 27, 2015, 09:11:32

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Bernard2

Citation de: JD39 le Novembre 21, 2016, 20:14:14
Bonsoir à tous
Superbes séries Bernard et Alfie!!!...
Je possède également cet objectif et j'en suis pleinement satisfait. Je l'utilise sur un D300s, pour ceux qui viennent de ce boitier, pensez vous que l'AF du D500 soit  très largement supérieur en termes de suivi, notamment sur des oiseaux en vol ??
Merci du retour...
Merci!
J'avoue qu'il y a tellement longtemps que j'ai utilisé le D300 qu'il m'est impossible de te donner un avis très réaliste mais compte tenu des évolutions importantes oui l'AF du D500 est forcément plus précis et réactif.
Après il est aussi limité par le 200-500 qui n'a pas un AF ultra rapide, mais suffisant pour les suivis dans de bonnes conditions de lumière

Sébastien Auxietre

Citation de: JD39 le Novembre 21, 2016, 20:14:14
Bonsoir à tous
Superbes séries Bernard et Alfie!!!...
Je possède également cet objectif et j'en suis pleinement satisfait. Je l'utilise sur un D300s, pour ceux qui viennent de ce boitier, pensez vous que l'AF du D500 soit  très largement supérieur en termes de suivi, notamment sur des oiseaux en vol ??
Merci du retour...

c'est un autre monde... j'ai un D4s et un D500, l'autofocus du D500est de tres loin plus performant que celui du D4s, alors par rapport au D300s, l'évolution doit etre encore plus importatante

seba

Citation de: Alfie le Novembre 18, 2016, 18:59:58
En fin d'après-midi très peu de lumière, 2000 ISO et .... 1/50ème de seconde à 500mm soit équivalent 750mm

Je ne sais plus ce que l'on doit admirer, le zoom et sa stab fabuleuse et/ou l'autofocus du D500

Ca nous fait IL=6,3 pour 100 ISO.
A l'aise pour l'AF.

Didier_Driessens

Citation de: Sébastien Auxietre le Novembre 23, 2016, 15:27:43
c'est un autre monde... j'ai un D4s et un D500, l'autofocus du D500est de tres loin plus performant que celui du D4s, alors par rapport au D300s, l'évolution doit etre encore plus importatante

Ah bon ... à l'occasion d'un salon, j'ai pu tester les deux. Un D500 + 200-500 et ensuite le 200-500 avec un D4s.  J' ai trouvé la mise au point nettement plus rapide avec le D4s . Sans doute n'était -ce qu'une impression...

Didier

flitter

Citation de: Sébastien Auxietre le Novembre 23, 2016, 15:27:43
c'est un autre monde... j'ai un D4s et un D500, l'autofocus du D500est de tres loin plus performant que celui du D4s, alors par rapport au D300s, l'évolution doit etre encore plus importatante

Et  la comparaison pour la montée en haut ISO,  entre D4s et D500 ?

4mpx

Citation de: Sébastien Auxietre le Novembre 23, 2016, 15:27:43
c'est un autre monde... j'ai un D4s et un D500, l'autofocus du D500est de tres loin plus performant que celui du D4s, alors par rapport au D300s, l'évolution doit etre encore plus importatante
Tu dois tomber sur un D4s de rebut et un D500 d'exception.
Exposer a droite...

Didier_Driessens

Citation de: 4mpx le Novembre 27, 2016, 11:02:31
Tu dois tomber sur un D4s de rebut et un D500 d'exception.

j'ai signalé aussi que j'avais été surpris par cette remarque... en fait, nous étions 2 photographes à ce salon et mon ami était intéressé par le duo D500 +200-500 . Il l'essaie un peu dans les allées du salon ( bien-sûr les conditions n'étaient pas excellentes !) et il me dit " je trouve l'AF pas terrible, terrible..." . On demande de placer ce zoom sur un D4s et là, l'AF beaucoup plus véloce...et mon copain de me dire " ah oui, c'est pas pareil..."
Aussi, quand je lis " de très loin plus performant" ,  je me dis que j'ai loupé quelque chose mais je ne veux pas mettre les affirmations de cet intervenant en doute !

Didier

Bernard2

#1807
En performance AF tout dépend de quoi on parle. L'AF du D500 est plus performant en couverture, en densité de capteurs, en capteurs en croix que les D4s.
En rapidité réactivité, (donc puissance de calcul) comme le D500 dispose maintenant d'un processeur dédié à l'AF (que seules les séries D à 1 chiffre possédaient ) c'est sans doute voisin.

En fait le point limitant actuel est sans doute le moteur AF de l'objectif. C'est flagrant avec le 200-500 qui est assez lymphatique lorsque qu'il faut corriger une grande différence de distance de map, mais moins flagrant, mais encore réel, lors d'un suivi de mobile car le écarts de map sont plus ténus.

La différence restante entre D500 et D4-D5 c'est donc certainement l'alimentation qui permet sans doute de dopper le moteur AF.
Il faudrait donc essayer de comparer le D500 avec piles 1,5V qui fournira une tension plus élevée que la batterie.

Bernard2


Bernard2

#1809
En revancjhe même si elle est plus "énergétique" ce type d'alimentation est beaucoup moins performante et terme de tenue en température.
Dès que la température descend au dessous de 20° la capacité des piles alcalines chute très vite.
Il reste encore quelques avantages aux boitiers monoblocs...
L'alimentation reste le dernier vraiment significatif vs D500 (même s'il en reste d'autres bien sûr mais moins "clivants").
S'il existait une promo permettant d'utiliser les accus D5 sur le D500 à prix compétitif comme cela a été possible il y a quelques temps, là on pourrait en reparler...
À mon avis Nikon devrait plancher sur la question, car le D500 cible une frange d'utilisateurs intéressas par le format du D500 et en présentant une option d'alimentation permettant d'augmenter capacité et performances AF ne pénalisera en rien les boitiers à 1 chiffre mais rendrait imbattable de D500 dans sa catégorie.

suliaçais


   Bernard, tu parles d'or !...... ;)

suliaçais

Citation de: flitter le Novembre 26, 2016, 22:30:57
Et  la comparaison pour la montée en haut ISO,  entre D4s et D500 ?


un petit tour sur dpreviw studio ou imaging resource te donnera une idée....mais tu vois, j'ai un D4S et un D500, mais je ne me suis meme pas posé la question !   on n'est pas dans la même  cour !!!   ;) ;)

big jim

Bernard, il existe déjà une solution très peu coûteuse : pour 39€, le D500 peut avoir accès à la même alimentation que le D5. Bon, il faut juste avoir à côté du D500 un D5 avec des batteries en rab (ça marche aussi avec d'autres boîtiers acceptant les "grosses" alims)  ;D  A quand un kit PDK-5 ?...

Blague à part, ce serait intéressant que ceux qui le peuvent puisse clarifier si le 200-500 est effectivement boosté avec un D500 doté d'une EN-EL18a par rapport à un D500 + EN-EL15.

Bernard2

Citation de: big jim le Novembre 27, 2016, 21:06:06
Bernard, il existe déjà une solution très peu coûteuse : pour 39€, le D500 peut avoir accès à la même alimentation que le D5. Bon, il faut juste avoir à côté du D500 un D5 avec des batteries en rab (ça marche aussi avec d'autres boîtiers acceptant les "grosses" alims)  ;D  A quand un kit PDK-5 ?...

Blague à part, ce serait intéressant que ceux qui le peuvent puisse clarifier si le 200-500 est effectivement boosté avec un D500 doté d'une EN-EL18a par rapport à un D500 + EN-EL15.
C'est bien là le problème.
Cette solution existe depuis longtemps évidemment mais nécessite d'avoir déja un chargeur donc un D5. C'est pour cela que je n'en parlais pas
La semaine prochaine j'essaierai le D500 + 200-500 avec 8 piles AA (donc 12V) et je verrai déja si il y a une différence.

big jim

Essai intéressant !  Mais je ne suis pas sûr que l'on voie la même chose qu'avec un accu EN-EL18a. Il y a en effet de forte chance qu'il y ait un étage DC/DC en entrée boîtier qui régule la tension d'alim distribuée à une valeur proche de 7V, quel que soit la source dans la poignée. A noter que la tension nominale d'un élément Li-ion est d'environ 3.6V, soit avec 2 éléments en série 7.2 non 7V  ;)  D'ailleurs, la tension nominale d'une EN-EL18a à 3 cellules est de 10.8V...

Les gains liés aux "grosses" batteries sont probablement dus à leur capacité à fournir plus de courant que les EN-EL15, sans que l'inévitable baisse de tension soit gênante car en partant de près de 11V, on a de la marge par rapport à un seuil de 7V ou moins du DC/DC. Je ne suis pas sûr que les piles alcalines puissent fournir autant de courant que des Li-ion.

Dans l'attente de ton retour... Personne pour prêter un BL5 et un accu de D4 ou D5 à Bernard ?!!!...


Bernard2

#1815
Citation de: big jim le Novembre 27, 2016, 23:09:16
Essai intéressant !  Mais je ne suis pas sûr que l'on voie la même chose qu'avec un accu EN-EL18a. Il y a en effet de forte chance qu'il y ait un étage DC/DC en entrée boîtier qui régule la tension d'alim distribuée à une valeur proche de 7V, quel que soit la source dans la poignée. A noter que la tension nominale d'un élément Li-ion est d'environ 3.6V, soit avec 2 éléments en série 7.2 non 7V  ;)  D'ailleurs, la tension nominale d'une EN-EL18a à 3 cellules est de 10.8V...

Les gains liés aux "grosses" batteries sont probablement dus à leur capacité à fournir plus de courant que les EN-EL15, sans que l'inévitable baisse de tension soit gênante car en partant de près de 11V, on a de la marge par rapport à un seuil de 7V ou moins du DC/DC. Je ne suis pas sûr que les piles alcalines puissent fournir autant de courant que des Li-ion.

Dans l'attente de ton retour... Personne pour prêter un BL5 et un accu de D4 ou D5 à Bernard ?!!!...
L'étage d'entrée doit plutôt réguler autour de 5/6 volts pour l'électronique, mais les éléments de puissance comme le moteur AF peuvent peut être bénéficier d'une tension de régulation plus favorable si la tension disponible est plus élevée.
Mais en attendant il y a bien quelques intervenants ou lecteurs qui possèdent D500, 200-500, et MB-D17 et qui peuvent comparer la vigueur de l'AF avec accu standard ou 8 piles et ou accu D5...

big jim

J'ai les 8 piles... mais pas le D5  ;D 
Tiens, au passage, je suis en train de lire ton livre  ;)

Bernard2

Citation de: big jim le Novembre 28, 2016, 19:01:16
J'ai les 8 piles... mais pas le D5  ;D  
Tiens, au passage, je suis en train de lire ton livre  ;)
Alors bonne lecture ;)

Michel85340

Bonjour,
Première photo avec le 200-500 et D7100, 1/1000, F8, iso 400, -1IL, recadrage de 25% environ.

Bernard2

#1819
Citation de: big jim le Novembre 27, 2016, 21:06:06
Bernard, il existe déjà une solution très peu coûteuse : pour 39€, le D500 peut avoir accès à la même alimentation que le D5. Bon, il faut juste avoir à côté du D500 un D5 avec des batteries en rab (ça marche aussi avec d'autres boîtiers acceptant les "grosses" alims)  ;D  A quand un kit PDK-5 ?...

Blague à part, ce serait intéressant que ceux qui le peuvent puisse clarifier si le 200-500 est effectivement boosté avec un D500 doté d'une EN-EL18a par rapport à un D500 + EN-EL15.
Je viens d'essayer le D500 avec 8 piles (donc 12v au lieu de 7v) avec 200-500 et, hélas, ce la ne change rien à la vitesse de l'AF :(
Donc soit le moteur du D500 est plus faible que dans les optiques haut de gamme (ou le groupe optique AF est lourd), soit Nikon a choisi l'option précision vs vitesse.

Le D500 ayant maintenant, comme les D4/D5, un processeur indépendant pour l'AF, si les D4/D5 boostent effectivement la rapidité de l'AF, je ne vois qu'une chose qui pourrait l'expliquer : la non utilisation par le D500 de la tension de 12v fournie par les 8 piles pour le moteur AF.
Donc à ceux qui possèdent le D500 et le D4 ou D5 de nous renseigner sur ce point particulier.

NB: au fait par vitesse AF je veux dire vitesse de translation du groupe AF pour passage de la distance mini à l'infini. (Dans la pratique si cela fait perdre du temps lorsque l'on change de sujet, cette "lenteur a un effet pratique plus modéré, même si réel, lors d'un suivi de mobile car les corrections alors sont nombreuses mais de faibles amplitudes).

CRISS

Bonjour,
Comme vous parlez actuellement de la vitesse d'AF du 200/500..le 80/400 est-il plus véloce (pour ceux qui ont essayé les deux) ce qui expliquerait entre autre,(sachant que les groupes optiques sont aussi différents) l'écart de 1000€ à l'achat..
Je suis possesseur d'un D7100 et 200/500 (principalement de l'aérien), précédemment j'avais un 120/400 Sigma et j'ai l'impression (toute subjective) qu'il était plus rapide !!!!
Merci
Ch

Bernard2

Citation de: CRISS le Décembre 01, 2016, 16:17:52
Bonjour,
Comme vous parlez actuellement de la vitesse d'AF du 200/500..le 80/400 est-il plus véloce (pour ceux qui ont essayé les deux) ce qui expliquerait entre autre,(sachant que les groupes optiques sont aussi différents) l'écart de 1000€ à l'achat..
Je suis possesseur d'un D7100 et 200/500 (principalement de l'aérien), précédemment j'avais un 120/400 Sigma et j'ai l'impression (toute subjective) qu'il était plus rapide !!!!
Merci
Ch
J'avoue ne plus me rappeler si le 80-400 était plus rapide...
En revanche j'aurais une question toi.
Tu indiques que tu utilises le 200-500 pour de l'aérien (tu parles reprises de vues aériennes ou d'avions en vol?) As tu eu des difficultés de map avec le 200-500? Si oui Accroche sur le sujet ou suivi?

F100

... montrerait-il des faiblesses ce 200-500  ???

Bernard2

#1823
Citation de: F100 le Décembre 01, 2016, 18:33:44
... montrerait-il des faiblesses ce 200-500  ???
Tu pensais qu'à moins de 1500€ il était aussi performant sur tous les points qu'un 200-400 à 3 fois le prix? ;)
Discuter de ses points de faiblesse vs haut de gamme ne veut pas dire que ses concurrents de gamme sont meilleurs, simplement permet de confronter ses expériences.
Si je posais cette question à CRISS c'est parce que autant j'ai constaté une certaine molesse pour passer de la distance mini à l'infini je n'ai pas été pénalisé lors de suivi de mobiles (mais peut être n'ai-je pas été confronté à des mobiles suffisamment rapides...).

big jim

Citation de: Bernard2 le Décembre 01, 2016, 10:54:41
Je viens d'essayer le D500 avec 8 piles (donc 12v au lieu de 7v) avec 200-500 et, hélas, ce la ne change rien à la vitesse de l'AF :(
Donc soit le moteur du D500 est plus faible que dans les optiques haut de gamme (ou le groupe optique AF est lourd), soit Nikon a choisi l'option précision vs vitesse.

Le D500 ayant maintenant, comme les D4/D5, un processeur indépendant pour l'AF, si les D4/D5 boostent effectivement la rapidité de l'AF, je ne vois qu'une chose qui pourrait l'expliquer : la non utilisation par le D500 de la tension de 12v fournie par les 8 piles pour le moteur AF.
Donc à ceux qui possèdent le D500 et le D4 ou D5 de nous renseigner sur ce point particulier.

NB: au fait par vitesse AF je veux dire vitesse de translation du groupe AF pour passage de la distance mini à l'infini. (Dans la pratique si cela fait perdre du temps lorsque l'on change de sujet, cette "lenteur a un effet pratique plus modéré, même si réel, lors d'un suivi de mobile car les corrections alors sont nombreuses mais de faibles amplitudes).

Merci pour ce retour, Bernard. Ne reste plus qu'un test avec une batterie de D5 sur le D500. Par contre, je ne comprends pas trop ta remarque sur le moteur du D500. Il n'est pas utilisé sur les optiques AF-S...