Plan drastique de réduction d'effectif chez NIKON

[Verso92]

Donc, je réitère: est-ce que quelqu'un aurait la souvenance de l'abandon d'une gamme alors que des photos de prémodèles sont sorties, accompagnées de communiqués assez précis?

Oui.

Présenté à la Photokina 2000, abandonné en 2001...

[Gus]

Merci. C'est tout ce que je voulais savoir.

Sir Verso est toujours concis dans ses réponses.

[Gus]

C'est ce qu'on appelle un Sir concis?

Je t'en laisse l'interprétation, moi j'ai rien dit de la sorte...

[Mistral75]

Paix sur Terre. "Un peu de sérieux" commence par répondre à la question qui ne recèle aucun sous-entendu négatif. Donc, je réitère: est-ce que quelqu'un aurait la souvenance de l'abandon d'une gamme alors que des photos de prémodèles sont sorties, accompagnées de communiqués assez précis?
(...)
Je pose juste des questions.

Mais tu ne lis pas les réponses :

(...)

Au sujet de l'abandon piteux des DL, est-ce que quelqu'un aurait en mémoire une telle "histoire"?

Oui, réponse #271 de ce fil .

...ou alors tu as eu la flemme de remonter de 10 messages (en plus, il fallait revenir une page en arrière ! )

Non, bien sûr, mais il est difficile de prévoir jusqu'où va aller un downsizing consécutif à une série d'erreurs stratégiques.

Voici ce que j'écrivais il y a quelque temps dans un autre fil :

Dans les années 1960 et 1970, Asahi vendait plus de reflex que Canon et Nikon réunis.

Ils ont d'abord loupé le passage à l'autofocus même s'ils ont été parmi les premiers à proposer un tel système avec le ME-F en 1981 : il a fallu attendre 1988 et le SFX pour voir Pentax proposer, 7 ans après l'expérimental ME-F, un boîtier autofocus.

Ensuite l'aventure numérique a mal commencé pour eux avec le MZ-D, prototype de reflex numérique 24x36 présenté à la Photokina 2000. Ce boîtier était doté du capteur CCD Philips 6 Mpixels "FTF3020-C". Celui-ci n'était vraiment pas un cadeau, surtout avec les dématriceurs de l'époque : il consommait beaucoup et bruitait à partir de 100 ISO, sa sensibilité nominale étant de 25 ISO.

Pentax a annulé la sortie du MZ-D quand Kyocera s'est obstiné à commercialiser le Contax N Digital, ce qui a précipité la fin de la licence Contax. La perte financière a été lourde et il a fallu attendre février 2003 pour voir apparaître le *ist D, le premier reflex (APS-C) de la marque.

(...)

Aujourd'hui, Ricoh Imaging, lointain ayant-droit de l'Asahi Optical de la grande époque, fait à peu près la moitié de la taille de Leica.

[Lautla]

Sans oublier ceux qui n'ont pas eu droit à de la publicité mais là ... ;-)

[jmd2]

NIKON  n'est  pas  EUROTUNNEL  !!!   L'espoir  fait vivre  !
C'est vrai  qu'il faut acheter en baisse .... mais si ça continue  de baisser Vous êtes  Coucou 

+1

la question est : "Si vous aviez de l'argent à placer pour en faire profiter vos enfants ou petits-enfants plus tard, vous achèteriez ddes actions Nikon ou de Samsung ? "

[stratojs]

... le meilleur moyen de dilapider un petit patrimoine est bien de boursicoter! Si vous voulez léguer quelque chose à vos descendants, acheter de la terre et/ou de la pierre.

[Crinquet80]

ou de Samsung ? "

Pas trop s'emballer mais plutôt attendre les péripéties judiciaires à Séoul ! 

http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2017/02/16/97002-20170216FILWWW00035-trafic-d-influence-le-patron-de-samsung-entendu-a-seoul.php

[jmd2]

Pas trop s'emballer mais plutôt attendre les péripéties judiciaires à Séoul ! 

http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2017/02/16/97002-20170216FILWWW00035-trafic-d-influence-le-patron-de-samsung-entendu-a-seoul.php

ce qui ne changera rien en bourse (sauf à court terme où il pourra y avoir des remous)

[fuji]

The Spanish site photolari (translation) analized which cameras snapped the 2017 WordPressPhoto Award winning pictures.

[Carl]

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Whaouuu, les Canonistes sont plus nombreux dans les concours!
Promis: si je participe à un Concours, j'achète du Canon avant! Sinon je serais banni.

[Bernard2]

Oui c'est la tendance.
Et cela ne reflète pas forcément l'intérêt de chaque marque  dans l'absolu, mais surtout la puissance industrielle que Canon a toujours eue vs Nikon.
Du temps de l'argentique dans les années 70/80 Nikon était un nain industriel mais avait la prépondérance en équipement professionnel  24-36.
Canon était déja puissant et dominait en matériel amateur/expert.
les choses ont basculé lors de la "révolution" du changement de monture de Canon est des nouveautés qui ont suivi (AF ultrasonic puis stabilisation).
À partir de là Canon a avalé le marché pro par les performances évidentes de ses produits et une politique commerciale agressive et couteuse que nikon ne pouvait suivre.
Les choses se sont un peu mieux équilibrées avec le numérique où Nikon a pris de l'ampleur industriellement. Mais jamais au point de se comparer à celle  de Canon.
Une avance en implantation de produits amateur et pro ne peut se rattrapper "simplement" avec de bon produits.
La majorité des utilisateurs de Canon ré-achetent du Canon et font acheter directement ou indirectement du Canon. Ce type de cycle est une évidence.Ce type de statistique induit mécaniquement ce type de réaction...

[Juan Carlos]

...
Une avance en implantation de produits amateur et pro ne peut se rattrapper "simplement" avec de bon produits.
...

D'autant que Canon conçoivent eux aussi de bons produits !

[QuattroS1]

... Si vous voulez léguer quelque chose à vos descendants, acheter de la terre et/ou de la pierre.

mais pas trop proche du littoral...

[Pierred2x]

The Spanish site photolari (translation) analized which cameras snapped the 2017 WordPressPhoto Award winning pictures.

C'est ce que je disais plus haut.
Et dans tous les grands concours internationaux c'est pareil.

Si on cumule les 5D, ça fait 11
Si on cumule les D8xxx ça fait 4

Donc on est sur un rapport de 3 5D pour 1 D8xxx
Si on prend que les 5D3 et D800 on est à 9 pour 1 !!!  

En fait ça a un peu progressé depuis la sortie du D810 réputé plus fiable (AF) que les D800, avant on était quasiment sur un rapport de 5 pour 1 en faveur de Canon.
Et après ça, y'en a qui veulent toujours pas comprendre que Nikon a loupé le gros de clientèle avec les 36MP !!!!
Franchement je sais pas ce qu'il leur faut.
Ou alors les acheteurs de D800 sont vachement discrets et ne participent à rien. Va savoir pourquoi...

[Aria]

Et après ça, y'en a qui veulent toujours pas comprendre que Nikon a loupé le gros de clientèle avec les 36MP !!!!

Voilà comment d'un revers de la manche on balaie l'avance que Canon avait peut être pris avec la sortie du 5D...si c'est le cas il est facile d'imaginer que ceux qui ont investis en cailloux FF en même temps n'aient pas eu l'envie de switcher lors des la sortie du 5dmk2 etc...switcher pour aller ou ?

Enfin...tout ça est supposition de ma part 

[Bernard2]

D'autant que Canon conçoivent eux aussi de bons produits !

C'est ce que j'ai dit aussi non?
"
les choses ont basculé lors de la "révolution" du changement de monture de Canon est des nouveautés qui ont suivi (AF ultrasonic puis stabilisation).
À partir de là Canon a avalé le marché pro par les performances évidentes de ses produits"

[Pierred2x]

Voilà comment d'un revers de la manche on balaie l'avance que Canon avait peut être pris avec la sortie du 5D...si c'est le cas il est facile d'imaginer que ceux qui ont investis en cailloux FF en même temps n'aient pas eu l'envie de switcher lors des la sortie du 5dmk2 etc...switcher pour aller ou ?

Enfin...tout ça est supposition de ma part  

C'est exactement l'inverse le 5D1 avait un AF poussif, et y'a surtout eu l'affaire de 1Dmk3 qui leur a pété à la figure, Canon était KO debout.
Résultat Nikon à fait un carton avec les D3 D700, il suffisait qu'ils continuent sur cette lancée, au lieu de ça ils ont méprisé cette clientèle qui avait fait ce succès(je parle du D700) et l'ont complètement désarçonnée. Et 5 ans plus tard ils n'y répondent toujours pas (Et ressortez pas le D750 on est pas dans la même gamme, d'ailleurs y'en a 1 seul dans le graphique) !
En fait y'avait une demande pour un peu plus de pixels (au env de 20Mp) les 12 ont toujours été jugés (a juste titre) un peu faibles.

[Bernard2]

Voilà comment d'un revers de la manche on balaie l'avance que Canon avait peut être pris avec la sortie du 5D...si c'est le cas il est facile d'imaginer que ceux qui ont investis en cailloux FF en même temps n'aient pas eu l'envie de switcher lors des la sortie du 5dmk2 etc...switcher pour aller ou ?

Enfin...tout ça est supposition de ma part 

Tout à fait, voir dans l'écart de ventes Canon vs Nikon les problèmes de fiabilité de certains modèles est un peu léger et à courte vue.

Comme je l'ai indiqué, Canon a depuis toujours une implantation de ses produits reflex amateur et experts bien plus importante (massive même) que Nikon (pour les plus anciens rappelez vous de l'AE1 succès mondial) Canon avait alors déja une gamme de compacts et de reflex amateur et experts alors que Nikon n'avait aucun compact et uniquement des reflex experts et pro.

Rien que cela donne une notoriété au nom Canon dans le grand public historiquement bien plus importante que Nikon. Et c'est ce grand public qui côtoie puis achète les produits de base, puis une partie progresse vers les produits plus évolués.
Une fois cette base créée il est assez naturel que les équipements suivants ou du fils de la famille suive la marque qu'avait son père et qu'il a sans doute utilisée.

Le coup marketing et technique a été donné par Canon lors du changement de monture avec toute une série d'avancées (AF ulrasonnic puis stabilisation) qui ont séduit d'abord les pro puis les amateurs.
Cette avance en parc installé et en habitudes (ça compte énormément) et en accessoires ont fait que il est difficile d'empêcher une marque dans ces conditions de ne pas grignoter de plus en plus le marché.

[Verso92]

C'est ce que je disais plus haut.
Et dans tous les grands concours internationaux c'est pareil.

Si on cumule les 5D, ça fait 11
Si on cumule les D8xxx ça fait 4

Donc on est sur un rapport de 3 5D pour 1 D8xxx
Si on prend que les 5D3 et D800 on est à 9 pour 1 !!!  

En fait ça a un peu progressé depuis la sortie du D810 réputé plus fiable (AF) que les D800, avant on était quasiment sur un rapport de 5 pour 1 en faveur de Canon.
Et après ça, y'en a qui veulent toujours pas comprendre que Nikon a loupé le gros de clientèle avec les 36MP !!!!
Franchement je sais pas ce qu'il leur faut.
Ou alors les acheteurs de D800 sont vachement discrets et ne participent à rien. Va savoir pourquoi...

Les statistiques de ce genre de concours montrent à l'évidence que Canon se taille la part du lion dans les boitiers "pros" de reportage.

Mais cela n'étonnera pas grand monde, j'imagine...

Il serait intéressant de voir les stats' des concours de type "illustration", pour voir... les 5Ds(R), qui semblent complètement absents des concours de type "reportage", y retrouveraient peut-être des couleurs, qui sait ?

[Pierred2x]

Les statistiques de ce genre de concours montrent à l'évidence que Canon se taille la part du lion dans les boitiers "pros" de reportage.

Mais cela n'étonnera pas grand monde, j'imagine...

Il serait intéressant de voir les stats' des concours de type "illustration", pour voir... les 5Ds(R), qui semblent complètement absents des concours de type "reportage", y retrouveraient peut-être des couleurs, qui sait ?

Seulement ce type de concours internationaux avec les statistiques associées n'existent pas.
C'est peut être parce que ça ne représente pas grand monde...

[Carl]

Que se passe-t-il si une amicale de proprios de D90 participait à un concours?
Retour du numérique vintage?!!!!

Un concours n'est pas une statistique, simplement y vont ceux qui veulent...donc déduire les ratés d'une marque, faut être un sacré expert!
( dans certains concours, pas un seul  Leica et pourtant....).

Ce n'est pas pour rien qu'il existe des statistiques, des rapports sur les valeurs et volumes de vente.
Nettement mieux que les estimations au doigt levé!

[Aria]

C'est exactement l'inverse le 5D1 avait un AF poussif, et y'a surtout eu l'affaire de 1Dmk3 qui leur a pété à la figure, Canon était KO debout.
Résultat Nikon à fait un carton avec les D3 D700, il suffisait qu'ils continuent sur cette lancée, au lieu de ça ils ont méprisé cette clientèle qui avait fait ce succès(je parle du D700) et l'ont complètement désarçonnée. Et 5 ans plus tard ils n'y répondent toujours pas (Et ressortez pas le D750 on est pas dans la même gamme, d'ailleurs y'en a 1 seul dans le graphique) !
En fait y'avait une demande pour un peu plus de pixels (au env de 20Mp) les 12 ont toujours été jugés (a juste titre) un peu faibles.

D3 et D700ne sont apparus plus tard que le 5D Canon !! Les Nikonistes ont attendus ça assez longtemps en regardant ce qu'il se faisait en face.

[Suche]

Si on cumule les 5D, ça fait 11
Si on cumule les D8xxx ça fait 4

Donc on est sur un rapport de 3 5D pour 1 D8xxx
Si on prend que les 5D3 et D800 on est à 9 pour 1 !!!  

Comment peut-on légitimement faire confiance en ce jury sur ses notations et choix photographiques alors même qu'il est tellement partisan d'une marque de matériel ?...

[Verso92]

Seulement ce type de concours internationaux avec les statistiques associées n'existent pas.
C'est peut être parce que ça ne représente pas grand monde...

C'est fort possible...

Je suis allé voir tout à l'heure les résultats des concours de la FPF, par curiosité. Les matériels qui ont servi à la PdV ne sont pas indiqués.

Sinon, à vrai dire, sauf exception, quand je regarde une photo, je ne me soucie pas de savoir avec quel modèle d'appareil elle a été prise... pour le WorldPress 2016, par exemple, je me moque comme de l'an 40 qu'elle a été prise avec un 5D MkII.

(photo Warren Richardson)