Le prochain boîtier Nikon sera-t-il mirrorless

Démarré par Barbej, Février 25, 2017, 08:44:59

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jmporcher

Citation de: Verso92 le Février 27, 2017, 19:49:00

Le Pentax 645Z aurait donc un viseur numérique ?
Non mais il est vieux, le Pentax (au moins deux ans, non?). C'est vrai que là, coup sur coup, c'est deux hybrides qui arrivent....

Pierred2x

Citation de: kochka le Février 27, 2017, 17:31:32
Le capteur du reflex est mieux au niveau finesse et sensibilité.
Mettre un viseur numérique sur un reflex règlera la question.
Entre un et trois ans à  attendre, au pire pour les 8XX, cinq pour les Dn.
Maintenant que les MF basculent, la question n'est plus "si, mais "quant"?

Moi, quand je parlais d'hybride, je parlais d'hybride façon A7xx, pas de SLT genre A99
J'ai le concept en horreur...

luistappa

Citation de: Verso92 le Février 27, 2017, 19:49:00
Tu peux toujours rêver...
...
Si c'est  pour remplacer les reflex Nikon 8xx effectivement  : +1 ;)

Mais si c'est pour la sortie d'un FX mirrorless en // des reflex... Allé 1 an s'ils tirent avant Canon, 3 ans? Oui s'ils attendent que Canon tire le premier.
Nikon 35Ti/F6/D500/Z50II/Z8 - Sony A7II

Ergodea

Citation de: Pierred2x le Février 27, 2017, 20:02:20
Moi, quand je parlais d'hybride, je parlais d'hybride façon A7xx, pas de SLT genre A99
J'ai le concept en horreur...

Pourquoi? Je viens de faire un tour rapide et le A99 II semble avoir très bonne presse.
Quelle différence avec un mirrorless? (pas de miroir oui et?). Désolée pour mes questions très basiques mais je n'y connais pas grand chose là dedans
et ma curiosité a été particulièrement titillée avec l'A7...


luistappa

A99 a un tirage comparable avec un reflex, donc taille équivalente. Il a le même système AF performant qu'un reflex et non un AF capteur.
La différence étant qu'il a un viseur EVF, le miroir est fixe et ne sert qu'a renvoyer 1/3 de la lumière vers le système AF. Ce qui veut dire que le capteur n'est éclairé que par les 2/3 restant, sensibilité moindre en quelque sorte. Ne bénéficiant pas d'un tirage réduit, il n'offre pas la possibilité de monter toute sorte d'objectif comme le A7.

Le A7 a un AF sur le capteur, en mode contraste moins performant ou en mode AF de phase sur le capteur (pixel double) mais qui reste en dessous des performances d'un AF de phase sur capteur AF dédié comme dans les reflex. A noter que seul les A7R (I ou II) ont l'AF de phase sur le capteur, les autres ne sont que l'AF contraste ils sont  donc moins performants sur ce point.
Nikon 35Ti/F6/D500/Z50II/Z8 - Sony A7II

spinup

 
Citation de: luistappa le Février 27, 2017, 23:44:15
A noter que seul les A7R (I ou II) ont l'AF de phase sur le capteur, les autres ne sont que l'AF contraste ils sont  donc moins performants sur ce point.
Ce sont les A7, A7II et A7rII qui ont l'AF phase, ainsi que les APSC.

spinup

Citation de: Pierred2x le Février 26, 2017, 20:57:44
Et surtout pas de monture courte version Sony,(incompatible GA vraiment lumineux), de nouvelle gamme optique et d'histoire de bague...
Non c'est faux,  c'est meme le contraire. Les GA Leica M passent mal, mais il y a plein d'excellents GA en monture FE et ils sont plus compacts que leurs equivalents reflex:
Samyang 14mm
Voigtlander 15mm et 21mm
Zeiss 18mm 21mm et 25mm
Sony 28mm

Sans parler de tous les GA en monture reflex qui ne posent aucun probleme.


Mistral75

Citation de: Barbej le Février 25, 2017, 08:44:59
Bonjour

Que diriez-vous si le prochain boîtier Nikon était un mirrorless...? Cela ferait l'effet d'une bombe non? Je pense que nous aurons quelque chose cette année.

Nikon Rumor évoque cette probabilité sur base d'interviews avec les gars de Nikon. Certains revendeurs Nikon s'y attendent également

"Several Japanese news outlets published an article based on an interview with Nikon executives. Here are the key points from a Google translation (if you have a better translation, please post it in the comments section): (...) This is a quote: "bringing in multiple mirrorless cameras at an early stage" - to me this means announcing multiple mirrorless cameras soon. (...)."

(...)

Bonne question :).

luistappa

Citation de: spinup le Février 28, 2017, 01:38:37
Ce sont les A7, A7II et A7rII qui ont l'AF phase, ainsi que les APSC.
Effectivement je me suis mélangé les réf Sony, c'est les 24 et 42mpix, équipés des derniers capteur dual pixel de Sony qui en sont équipés mais ceux qui partagent leur capteur avec les Nikon (12 Mpix et 36Mpix) ne le sont pas.
Nikon 35Ti/F6/D500/Z50II/Z8 - Sony A7II

Pierred2x

Citation de: spinup le Février 28, 2017, 01:48:40Non c'est faux,  c'est meme le contraire. Les GA Leica M passent mal, mais il y a plein d'excellents GA en monture FE et ils sont plus compacts que leurs equivalents reflex:
Samyang 14mm
Voigtlander 15mm et 21mm
Zeiss 18mm 21mm et 25mm
Sony 28mm

Sans parler de tous les GA en monture reflex qui ne posent aucun probleme.
Faut suivre la discussion !
On parle de GA en monture NATIVE, pas de sa capacité à accepter tout et n'importe quoi via des bagues dont un certain nombre dont ma pomme se contre fichent !
La monture courte pour ce qui est du système natif est incompatible avec la conception de GA lumineux. Y'a pas que moi qui le dit, Zeiss l'a écrit de multiples fois. On va pas refaire la discussion 20 fois, non ?
D'où mon cahier des charges pour un Hybride FF Nikon (c'est le sujet) en monture native Nikon AFS ou les optiques actuelles se montent directement !
Pas de monture courte = bricolage pour pour accepter n'importe quoi via des bagues, dont d'ailleurs les optiques Nikon actuelles !

andreP

André

Mistral75

Citation de: Pierred2x le Février 28, 2017, 12:56:20
(...)
La monture courte pour ce qui est du système natif est incompatible avec la conception de GA lumineux.
(...)

Ça, c'est juste idiot : tu enfonces la lentille arrière de 3 cm dans le fût et tu te retrouves avec un tirage optique de monture reflex, donc tu peux faire tout ce que tu fais pour des montures de reflex (moyennant un objectif 3 cm plus long, bien sûr).

Pierred2x

Citation de: Mistral75 le Février 28, 2017, 13:02:34Ça, c'est juste idiot : tu enfonces la lentille arrière de 3 cm dans le fût et tu te retrouves avec un tirage optique de monture reflex, donc tu peux faire tout ce que tu fais pour des montures de reflex (moyennant un objectif 3 cm plus long, bien sûr).
J'arrête là, ça prouve juste que t'y connais rien. Faut que je reposte le lien ou Zeiss en parle de manière plus qu'explique ? C'est lassant...

'Furthermore, Zeiss has admitted that the short flange distance of the FE mount makes it technically challenging to design ultra wide-angle lenses: "The short flange distance between the sensor and the rear element is an engineering challenge for ultra wide-angle lenses".

t is a euphemism to call the FE mount an "engineering challenge". The more honest expression may well be "technically flawed", or just plain handicapped. Even if this handicap is overcome, with it come extra R&D costs that will be passed onto the buyer. It also retards the pace of lens development, explaining the slow rollout of FE mount lenses.

J'espère qu'on a finit avec les discussions sur les 'avantages' de la monture courte !
Elle ne sert qu'a pouvoir mettre des bagues d'adaptation, pour tout le reste en numérique c'est une catastrophe choisie uniquement pour des raison commerciale, mais délétère pour la cohérence du système natif !

Mistral75

#114
Je me demande bien qui n'y connaît rien de plus que ce qu'il a cru comprendre de ce qu'il a lu... ::)

Relis ce que j'ai écrit et dis-moi quelle erreur s'y est glissée :

Citation de: Mistral75 le Février 28, 2017, 13:02:34
(...) tu enfonces la lentille arrière de 3 cm dans le fût et tu te retrouves avec un tirage optique de monture reflex, donc tu peux faire tout ce que tu fais pour des montures de reflex (moyennant un objectif 3 cm plus long, bien sûr).

Au cas particulier que tu cites, c'est l'étroitesse de la monture E (prévue à l'origine pour de l'APS-C seulement), jointe au tirage court, qui pose problème avec des capteurs numériques qui n'aiment pas les rayons inclinés.

Ce n'est pas un hasard si la monture L des Leica TL et SL a à peu près le même tirage que la monture E mais fait un centimètre de plus en diamètre.

Verso92

On va donc finir par tomber d'accord : monture courte (sinon, à quoi bon ?) avec un diamètre suffisamment large pour ne pas trop pénaliser la conception de GA ultra-lumineux...  ;-)

spinup

Citation de: Pierred2x le Février 28, 2017, 12:56:20
Faut suivre la discussion !
On parle de GA en monture NATIVE, pas de sa capacité à accepter tout et n'importe quoi via des bagues dont un certain nombre dont ma pomme se contre fichent !
La monture courte pour ce qui est du système natif est incompatible avec la conception de GA lumineux. Y'a pas que moi qui le dit, Zeiss l'a écrit de multiples fois. On va pas refaire la discussion 20 fois, non ?
Tu cites mon messages qui donne 7 exemples de GA en monture FE native... dont 3 Zeiss, et des optiques qui ouvrent a f/2 ou f/1.8.
Faut suivre, et lire tout court d'ailleurs.

Pierred2x

Citation de: Verso92 le Février 28, 2017, 13:36:31On va donc finir par tomber d'accord : monture courte (sinon, à quoi bon ?) avec un diamètre suffisamment large pour ne pas trop pénaliser la conception de GA ultra-lumineux...  ;-)
Non jamais de la vie.
Monture native qu'on monte les optiques qu'on a déjà dans le sac sans bricolage !!!!!!
C'est du difficile à comprendre ?
Si vous voulez un porte optique universel, allez chez Sony bordel.

Verso92

Citation de: Pierred2x le Février 28, 2017, 17:04:26
Non jamais de la vie.
Monture native qu'on monte les optiques qu'on a déjà dans le sac sans bricolage !!!!!!
C'est du difficile à comprendre ?
Si vous voulez un porte optique universel, allez chez Sony bordel.

Inutile de t'énerver : ce qu'on peut en penser toi ou moi n'a aucune importance, et n'aura aucune influence sur ce que sera le mirrorless Nikon...


nickos_fr

Citation de: kochka le Février 28, 2017, 19:15:04
Les décideurs de Nikon, s'ils nous lisent, doivent bien rigoler, vu que les choix ont toutes chances d'avoir déjà été arrêtés depuis un moment.
A défaut puissent-ils prendre en pitié l'irréductible gaulois qui ne veut pas de bagues. ;) ;)

j'espère surtout que leur choix n'est pas d'arrêter les produits " grand publique par la comprendre compact/mirorless/ reflex d'entrée de gamme"  trop peu rentable pour se concentrer sur leur produit industriel.

http://www.nikonmetrology.com/fr_EU
https://www.nikoninstruments.com/fr_FR
https://www.nikonprecision.com/

Verso92

Citation de: khunfred le Mars 01, 2017, 13:12:38
Il y a un article sur Dpreview qui revient sur l'annonce de l'abandon des DL et l'argumentaire de Nikon. En gros, si cette marque se re-concentre sur ce qu'elle sait faire de mieux et qui a assuré son succès, c'est à dire réaffecte toute sa R&D aux DSLR, ça peut être positif, et ça ne milite certainement pas dans le sens de la création d'une gamme mirrorless.
Et je dirai tant mieux. Des mirrorless, il y en a assez comme ça sur le marché. ;D

Sachant que les DSLR vivent leurs dernières années...

restoc

Citation de: Verso92 le Mars 01, 2017, 13:17:13
Sachant que les DSLR vivent leurs dernières années...

Ils vont nous sortir des DSLR OGM , mixé avec l'ADN de Jeanne Calment , donc la fin de vie va durer un certain temps ...  ;D ;D


restoc

Citation de: khunfred le Mars 01, 2017, 13:34:35
Les DSLR mourront de leur belle mort lorsque les viseurs électroniques auront le rendu et la dynamique des reflex.

Non ...lorsque les viseurs électroniques auront le rendu d'un miroir cad : 100 % de dynamique et de justesse couleur et de temps de réponse.


spinup

Citation de: kochka le Mars 01, 2017, 13:54:59
RAF de la dynamique et de la justesse des couleurs d'un système réflex, parce qu'elles ne sont jamais rendues par le capteur.
Bah oui.