Fujifilm au secours de Nikon ?

Démarré par Mistral75, Juin 06, 2017, 14:57:41

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egtegt²

Citation de: kochka le Juillet 06, 2017, 14:53:13
Pour quoi faire mécaniquement, ce qu'une mécanique, fut-elle électronique, peut faire à ta place.
Les temps modernes de Chalot sont trop loin pour peu attrayants pour moi

Pour une raison simple : jusqu'à aujourd'hui, je le fais mieux que l'électronique. Je te retourne la question : pourquoi marcher sans béquille ? :

Citation de: gigi4lm le Juillet 06, 2017, 14:33:52
Essaies de couvrir un gros mariage ...

Bien sûr qu'il y a des cas légitime pour utiliser deux batteries, la seule chose que je remarque, c'est qu'à mon avis le nombre de photographes ayant deux batteries dépasse largement le nombre de photographes ayant réellement à faire face à de telles conditions.
Et la conclusion que j'en tire est double :
- Soit il y a un grand nombre de photographes tête en l'air ou stressés qui du coup ont besoin d'une seconde batterie pour se rassurer ou pour compenser le fait qu'ils ont oublié de recharger leur batterie (pour les second, on peut supposer que ce jour là, la seconde batterie n'est pas chargée elle non plus  ;D )
- Soit ces photographes font plusieurs centaines de photo par jour, et ça revient à la tendance dont je parlais de s'imaginer que la quantité va compenser le manque de réflexion, qui est à mon avis  une illusion.

Pour comparaison, j'avais lu une interview de Robert Doisneau qui expliquait, au temps des pellicules 35 mm, qu'il avait pris l'habitude de peu déclencher quand il apprenait à faire des photos avec un appareil à plaque de verre avec lequel il prenait en gros 2 à 3 photos dans la journée vu qu'il fallait retourner au labo à chaque photo.

Je ne cherche pas à dire que c'était mieux avant, je ne le pense pas. Par contre, je pense qu'on peut prendre un peu de recul pour en tirer quelques enseignements et mieux photographier aujourd'hui. Prendre le temps de réfléchir à la photo qu'on va faire plutôt que de mitrailler 50 photos du même sujet avec plein de cadrages, de map et de réglages différents en espérant qu'on tombera sur le bon par hasard.

Mais le numérique a pour moi un avantage énorme qui m'a beaucoup fait progresser dans ma pratique, c'est le fait d'avoir un résultat immédiat qui permette de constater immédiatement les erreurs, ou les bons choix que j'ai fait. En argentique, vu que j'étais feignant et que je ne prenais pas de note, quand j'avais la photo, j'avais souvent oublié les conditions de PDV.

jdm

Citation de: Mistral75 le Juillet 06, 2017, 18:45:53
Fujifilm a fermé le dossier Nikon il y a trois quarts d'heure et réfléchit maintenant à sa propre survie :

http://www.red.com/hydrogen.pdf

A quand le fil "les opticiens sont morts" ?  ;)
dX-Man

jeanbart

Citation de: egtegt² le Juillet 07, 2017, 11:39:26
Pour une raison simple : jusqu'à aujourd'hui, je le fais mieux que l'électronique. Je te retourne la question : pourquoi marcher sans béquille ? :

Bien sûr qu'il y a des cas légitime pour utiliser deux batteries, la seule chose que je remarque, c'est qu'à mon avis le nombre de photographes ayant deux batteries dépasse largement le nombre de photographes ayant réellement à faire face à de telles conditions.
Et la conclusion que j'en tire est double :
- Soit il y a un grand nombre de photographes tête en l'air ou stressés qui du coup ont besoin d'une seconde batterie pour se rassurer ou pour compenser le fait qu'ils ont oublié de recharger leur batterie (pour les second, on peut supposer que ce jour là, la seconde batterie n'est pas chargée elle non plus  ;D )
- Soit ces photographes font plusieurs centaines de photo par jour, et ça revient à la tendance dont je parlais de s'imaginer que la quantité va compenser le manque de réflexion, qui est à mon avis  une illusion.

Pour comparaison, j'avais lu une interview de Robert Doisneau qui expliquait, au temps des pellicules 35 mm, qu'il avait pris l'habitude de peu déclencher quand il apprenait à faire des photos avec un appareil à plaque de verre avec lequel il prenait en gros 2 à 3 photos dans la journée vu qu'il fallait retourner au labo à chaque photo.

Je ne cherche pas à dire que c'était mieux avant, je ne le pense pas. Par contre, je pense qu'on peut prendre un peu de recul pour en tirer quelques enseignements et mieux photographier aujourd'hui. Prendre le temps de réfléchir à la photo qu'on va faire plutôt que de mitrailler 50 photos du même sujet avec plein de cadrages, de map et de réglages différents en espérant qu'on tombera sur le bon par hasard.

Mais le numérique a pour moi un avantage énorme qui m'a beaucoup fait progresser dans ma pratique, c'est le fait d'avoir un résultat immédiat qui permette de constater immédiatement les erreurs, ou les bons choix que j'ai fait. En argentique, vu que j'étais feignant et que je ne prenais pas de note, quand j'avais la photo, j'avais souvent oublié les conditions de PDV.
Un photographe, un vrai, un pur, un dur, un tatoué n'utilise jamais la rafale, il est adepte de l'instant décisif car au fond de lui il sait qu'il est un génie et qu'il a l'oeil, reste â savoir s'il vise avec le bon...

Et puis c'est tellement mieux de photographier un Milan noir en vol ou un pilote moto en un seul clic et de s'apercevoir ensuite que leurs paupières sont closes.

C'est bien d'avoir des certitudes mais la photographie ne se résume pas à la photo de rue.
La Touraine: what else ?

egtegt²

Citation de: khunfred le Juillet 07, 2017, 12:24:55
C'est vrai que dans un carnaval, une salle de sport, un meeting aérien, de la macro d'insectes volants, des enfants qui bougent, bref, des situations d'une rareté rarissime, on a largement le temps de réfléchir. C'est d'ailleurs à se demander pourquoi l'autonomie des appareil photo numérique est un sujet récurrent. Ou la raison qui a poussé les marques à mettre au point modes rafale ou bracketing divers et variés. Complètement barges, ces ingés. Ne comprennent rien aux besoins des vrais photographes qui réfléchissent, eux.
D'un autre côté, aucun appareil photo numérique n'a rendu ces modes obligatoires. Pour l'instant. ;D
Citation de: jeanbart le Juillet 07, 2017, 14:02:40
Un photographe, un vrai, un pur, un dur, un tatoué n'utilise jamais la rafale, il est adepte de l'instant décisif car au fond de lui il sait qu'il est un génie et qu'il a l'oeil, reste â savoir s'il vise avec le bon...

Et puis c'est tellement mieux de photographier un Milan noir en vol ou un pilote moto en un seul clic et de s'apercevoir ensuite que leurs paupières sont closes.

C'est bien d'avoir des certitudes mais la photographie ne se résume pas à la photo de rue.

Relisez mes posts, je n'ai jamais dit qu'il n'y avait aucun cas où on a besoin de 2 batteries, je me suis juste demandé comment tous ces photographes justifiaient leur seconde batterie.

[ at ]jeanbart : il y a tout de même une petite marge de manœuvre entre un génie qui fait 30 photos dans la journée, dont 10 bonnes, et faire une photo toutes les 25 secondes pendant 4 heures.

Parce que pour info, j'ai déjà photographié un carnaval, des enfants en train de faire du sport, des animaux, une course de voiture, il m'arrive d'utiliser le mode rafale, mais pour autant, mon record sur une journée est de 250 photos environ, et je n'ai jamais utilisé plus de la moitié de ma batterie.

Je comprend tout à fait que certains se retrouvent dans des situations où ils ont besoin de faire 1000 photos dans la journée, mais quand je vois le temps que ça prend simplement à trier puis à développer, je me demande comment ils font.

Mais encore une fois, ce qui me frappe, ça n'est pas que certains aient 2 batteries, en argentique, certains utilisaient des chargeurs 250 photos, mais qu'il y en ait tant.

jdm

Citation de: egtegt² le Juillet 07, 2017, 15:45:24
...
Je comprend tout à fait que certains se retrouvent dans des situations où ils ont besoin de faire 1000 photos dans la journée, mais quand je vois le temps que ça prend simplement à trier puis à développer, je me demande comment ils font.
...

Tu fais un meeting aérien, en une aprem c'est 1500 photos minimum, mais bon moi je suis pas surdoué donc s'il m'en reste 25 dont je suis content, c'est à dire net où il faut ... Quant au tri en fait, c'est plutôt rapide, suffit d'enlever les mauvaises !  ;D ;D
dX-Man

stratojs

... commence par faire les 25 bonnes, puis éventuellement les 1475 autres !!..  :D :D :D


jdm

Citation de: stratojs le Juillet 07, 2017, 16:18:46
... commence par faire les 25 bonnes, puis éventuellement les 1475 autres !!..  :D :D :D

Je me disais bien aussi ... !  :D
dX-Man

jeanbart

Citation de: egtegt² le Juillet 07, 2017, 15:45:24

Parce que pour info, j'ai déjà photographié un carnaval, des enfants en train de faire du sport, des animaux, une course de voiture, il m'arrive d'utiliser le mode rafale, mais pour autant, mon record sur une journée est de 250 photos environ, et je n'ai jamais utilisé plus de la moitié de ma batterie.
Bravo, tu sais parfaitement saisir l'instant décisif sur une course automobile en te limitant à 100 ou 250 photos. Moi j'en suis bien incapable, surtout en tentant des filés en dessous du 1/100 avec une longue focale.
La Touraine: what else ?

gigi4lm

Citation de: jeanbart le Juillet 07, 2017, 18:44:53
Bravo, tu sais parfaitement saisir l'instant décisif sur une course automobile en te limitant à 100 ou 250 photos. Moi j'en suis bien incapable, surtout en tentant des filés en dessous du 1/100 avec une longue focale.

il faut d'abord l'avoir dans le cadre


jeanbart

Citation de: gigi4lm le Juillet 07, 2017, 20:37:54
il faut d'abord l'avoir dans le cadre



Au Tertre Rouge avec un zoom c'est quand même difficile de les louper, non ?
;)

La Touraine: what else ?

Lautla

#735
Citation de: egtegt² le Juillet 07, 2017, 15:45:24

[at] jeanbart : il y a tout de même une petite marge de manœuvre entre un génie qui fait 30 photos dans la journée, dont 10 bonnes ...

Fort, en studio je suppose, ou tout est préparé.

C'est pas Vincent Munier qui disait qu'avec 10% il était content ?

Je suis un peu déçu, sur la suivante j'ai le nombril mais plus la tête, c'est vrai que la rafale lente c'est nul.


NFF

Je suis assez d'accord avec vous Egteg2, en fait je préfère votre philosophie à celle couramment utilisée de nos jours qui est de faire des centaines de photos à l'heure. Que ceux qui me lisent ne me houspillent pas, je ne les critique pas, je dis juste que ce n'est pas mon truc. J'ai toujours mon Nikon sur moi, où que je sois, même au travail, et je dois recharger la batterie au mieux une fois par moi, et encore je trouve que j'en prends déjà de trop vu le déchet que j'ai, je peux donc m'améliorer.

Pour la personne qui explique qu'il aurait eu une superbe photo si l'oiseau n'avait pas fermé ses yeux lorsqu'il a déclenché, je pense que l'avenir assez proche est celui-ci: Arrivé sur son lieu de travail (par exemple un mariage), il déclenchera son film de 9H00 du matin à minuit, sans interruption. Mais comme il n'aura jamais le temps de visionner les millions de photos prises, il existera un logiciel "intelligent" qui sélectionnera les 10, 20 ou trente meilleures photos.

La photo de la baleine est superbe, et d'ailleurs peu importe s'il elle a été prise à 10 ou 16 images seconde, elle est superbe et personne ne peut le nier. Sauf que feu ma grand-mère atteinte de parkinson ou ma petite fille de cinq ans aurait pu la prendre avec un D5 tout en automatique.

Ce n'était pas mieux avant, et on n'y reviendra jamais et ceux qui y pensent n'ont rien compris au progrès, c'était juste différent... 
 
France forte dans une UE unie

jeanbart

Citation de: NFF le Juillet 08, 2017, 00:16:23
Pour la personne qui explique qu'il aurait eu une superbe photo si l'oiseau n'avait pas fermé ses yeux lorsqu'il a déclenché, je pense que l'avenir assez proche est celui-ci: Arrivé sur son lieu de travail (par exemple un mariage), il déclenchera son film de 9H00 du matin à minuit, sans interruption. Mais comme il n'aura jamais le temps de visionner les millions de photos prises, il existera un logiciel "intelligent" qui sélectionnera les 10, 20 ou trente meilleures photos.
Merci de nous éclairer sur nos sombres pratiques et le prochain conseil de ta part quel est il ? Faire parti d'un groupe de soutien ?

-Bonjour je suis Pierre-François et j'avoue mon vice, moi aussi je pratique la rafale, fais beaucoup de photos et il m'arrive d'utiliser plusieurs batteries dans la journée.
Je tiens ici devant vous, noble assemblée, à exprimer mes profonds regrets pour ma coupable activité et merci à vous de me montrer la voie de la rédemption et de la félicité.
Tout comme vous j'aimerai ne plus être sous l'emprise des forces cliquiques obscures, j'aimerai tant atteindre la lumière et la sérénité photographique et enfin parvenir à avoir les bonnes pratiques.
Et je sais que la route est droite mais la pente est forte et que malgré tout Saint Sandisk veille sur les âmes noircies par le péché et Saint Cyanolit ramène les brebis égarées vers les verts pâturages en bloquant les boitiers sur S au lieu de CH.

;-)

Au fait pour les patches anti-clics il faut une ordonnance ou pas ?
La Touraine: what else ?

Verso92

Citation de: jeanbart le Juillet 08, 2017, 08:10:41
Merci de nous éclairer sur nos sombres pratiques et le prochain conseil de ta part quel est il ? Faire parti d'un groupe de soutien ?

-Bonjour je suis Pierre-François et j'avoue mon vice, moi aussi je pratique la rafale, fais beaucoup de photos et il m'arrive d'utiliser plusieurs batteries dans la journée.
Je tiens ici devant vous, noble assemblée, à exprimer mes profonds regrets pour ma coupable activité et merci à vous de me montrer la voie de la rédemption et de la félicité.
Tout comme vous j'aimerai ne plus être sous l'emprise des forces cliquiques obscures, j'aimerai tant atteindre la lumière et la sérénité photographique et enfin parvenir à avoir les bonnes pratiques.
Et je sais que la route est droite mais la pente est forte et que malgré tout Saint Sandisk veille sur les âmes noircies par le péché et Saint Cyanolit ramène les brebis égarées vers les verts pâturages en bloquant les boitiers sur S au lieu de CH.

;-)

Au fait pour les patches anti-clics il faut une ordonnance ou pas ?

Bonjour Pierre-François !

jeanbart

Citation de: NFF le Juillet 08, 2017, 00:16:23

La photo de la baleine est superbe, et d'ailleurs peu importe s'il elle a été prise à 10 ou 16 images seconde, elle est superbe et personne ne peut le nier. Sauf que feu ma grand-mère atteinte de parkinson ou ma petite fille de cinq ans aurait pu la prendre avec un D5 tout en automatique.
 

Là nous atteignons des sommets dans l'art de donner des leçons, bravo à vous ô grand maître.  
La Touraine: what else ?

jeanbart

Citation de: khunfred le Juillet 08, 2017, 08:20:11
"Bonjour, je m'appelle Frederic et je n'ai pas touché à la rafale depuis 6 mois. Rejoignez notre Association."

Notez qu'on peut remplacer rafale par "couleur", "mode auto", "JPEG", "AF-A", "un reflex", "autre chose qu'un Leica",  etc...selon son idéologie.
J'utilise aussi des télé objectifs pour faire de la photo d'oiseaux en vol alors que l'esthète puriste mono-cliquique utiliserait dans une démarche forcément créative et ô combien artistique un 35 mm en hyperfocale parce que l'autofocus c'est mal.

Citation de: Verso92 le Juillet 08, 2017, 08:17:40
Bonjour Pierre-François !
Merci de m'accueillir parmi vous.  8)
La Touraine: what else ?

luistappa

#741
Citation de: jeanbart le Juillet 08, 2017, 08:30:22
J'utilise aussi des télé objectifs pour faire de la photo d'oiseaux en vol alors que l'esthète puriste mono-cliquique utiliserait dans une démarche forcément créative et ô combien artistique un 35 mm en hyperfocale parce que l'autofocus c'est mal.
Merci de m'accueillir parmi vous.  8)

Des fois on peut... bien qu'il ne soit pas en vol et particulièrement coopératif ;)
Urban bird by luis tappa, sur Flickr

J'avais aussi le 70-200 ce jour là mais ce cadrage ne pouvait être fait qu'au "35mm" et je pensais bien qu'il aller fuir... Ben non :)
En plus un seul clic, c'est le seul instant où le pigeon a tourné la tête, bien entendu après ce seul clic devant la grande discrétion au déclenchement du Nikon, il a décollé! Donc en résumé c'est quand même un coup de bol!

Ce même jour au même endroit, une corneille était aussi très intéressée par la passerelle mais elle n'a en aucun cas voulu se laisser approcher. j'aurai préféré avoir la corneille moins "domestique".
Urban bird by luis tappa, sur Flickr

Le cadrage au télé (200mm) est moins intéressant.
Nikon 35Ti/F6/D500/Z50II/Z8 - Sony A7II

Verso92

Citation de: NFF le Juillet 08, 2017, 00:16:23
La photo de la baleine est superbe, et d'ailleurs peu importe s'il elle a été prise à 10 ou 16 images seconde, elle est superbe et personne ne peut le nier. Sauf que feu ma grand-mère atteinte de parkinson ou ma petite fille de cinq ans aurait pu la prendre avec un D5 tout en automatique.

J'ai peut-être loupé quelque chose, mais de quelle photo de baleine parles-tu ?

Lautla

Citation de: NFF le Juillet 08, 2017, 00:16:23

La photo de la baleine est superbe, et d'ailleurs peu importe s'il elle a été prise à 10 ou 16 images seconde, elle est superbe et personne ne peut le nier. Sauf que feu ma grand-mère atteinte de parkinson ou ma petite fille de cinq ans aurait pu la prendre avec un D5 tout en automatique.
 

Epatant, félicite ta grand mère de ma part. Je suis vraiment ... comment dire ... ébloui

Par contre il faudra repasser pour ta petite fille, elle n'est pas encore suffisamment grande que pour passer au dessus de la rembarde avec ses bras...

;D

Je reste là, je vais m'entrainer.

Verso92

Citation de: JMS le Juillet 08, 2017, 11:43:14
Voici le patch anti clics que je te conseille amicalement ...à n'utiliser qu'une fois par jour, bien sûr, tu as le droit à 5 chassis (3 NB, 2 couleur)

Avec une proposition comme celle-là, jeanbart va garder la chambre...

zuiko

Citation de: Ishibashi le Juillet 08, 2017, 13:12:48
Il risque d'en être soufflet...
+1
Et on voit bien que soufflet n'est pas joué...

voxpopuli

Et en plus la chambre c'est du sport !
Je connais quelqu'un qui ...

NFF

Ben dites donc Messieurs, j'ai juste expliqué que votre philosophie de photographier n'était pas la mienne, ce n'était pas une critique. Dois-je en déduire que vos chevilles sont si enflées que vous n'admettez pas un avis en dehors de votre dogmatisme ? Auriez-vous trop l'habitude d'avoir les pompes cirées par les petites gens qui bricolent quelques photos que vous n'êtes plus à même d'argumenter sur une idée du devenir de la pratique photo ? Ne vous êtes-vous pas rendu compte que oui, effectivement vos superbes appareils ont pris la main sur une partie de vos compétences ? Vous pensiez qu'il n'y avait que les amateurs qui en profitaient alors que ce sont en fait les professionnels qui en usent le plus, et alors, vous en avez honte? Il n'y a pas de quoi, même s'il n'y a que la vérité qui blesse... (sourire)
Au lieu de vous moquez à mon endroit, dégonflez un peu votre citrouille et essayez d'argumenter sur le sujet, vous n'en seriez que plus crédibles. A vous lire. 
France forte dans une UE unie

Verso92

Citation de: zuiko le Juillet 08, 2017, 18:04:36
+1
Et on voit bien que soufflet n'est pas joué...

Celle-là, elle était facile...  ;-)

zuiko

Citation de: Verso92 le Juillet 08, 2017, 18:26:56
Celle-là, elle était facile...  ;-)
Comme on dit en Australie "it's just a dad"s joke" :)