Fujifilm au secours de Nikon ?

[NFF]

Nikon n'a pas une image de marque vierge de casseroles ...

Mais bien évidemment sur ce forum, sauf que le grand public est à mille lieues de savoir que le D600 a eu d'importants problèmes de poussières (etc..). D'ailleurs depuis deux ans que je l'utilise personne ne m'en a parlé, ils ne savent même pas qu'il y a eu ce genre de problème, par contre jeunes ou moins jeunes me disent: T'as un Nikon? Et qu'on le veuille ou non, que ce soit juste ou injuste, c'est ça une image de marque.  Le forum Nikon ne représente pas du tout le grand public...

[jdm]

Mais bien évidemment sur ce forum, sauf que le grand public est à mille lieues de savoir que le D600 a eu d'importants problèmes de poussières (etc..). D'ailleurs depuis deux ans que je l'utilise personne ne m'en a parlé, ils ne savent même pas qu'il y a eu ce genre de problème, par contre jeunes ou moins jeunes me disent: T'as un Nikon? Et qu'on le veuille ou non, que ce soit juste ou injuste, c'est ça une image de marque.  Le forum Nikon ne représente pas du tout le grand public...

Sauf que le grand public passe du compact au smartphone, après tu as des utilisateurs plus ou moins captifs (capital optique) mais bien plus vigilants et exigeants ...

[webvince18]

...et de réactivité et d'élimination des rendus vidéos inadaptés etc.

Quand à cette histoire de basse lumière le pb est simple : En général quand la lumière est insuffisante dans un OVF de bonne qualité c'est qu'il manque aussi , en plus de la quantité de lumière totale, des raies spectrales et que le résultat ne sera qu'une amplification de bruit des autres raies donc un déséquilibre chromatique indigeste et irrécupérable au moins du point de vue esthétique. Inutile de laisser croire qu'on fera de la photo sans éclairage suffisant et complet  parceque le viseur va aller fouiller dans le bruit. C'est une erreur ou un abus dans le cas de photos à but un peu esthétique.

Après si on aime le rendu des lunettes infrarouges thermique des snippers c'est une autre histoire !

Toujours dans les extrêmes... On ne parle pas de photographier en IR dans une obscurité complète   Par contre éclaircir la visée d'une scène sombre, un OVF est incapable de le faire ! On parle bien de confort, pas de palier à des conditions inappropriées de prise de vue !
Quant aux rendus vidéos inadaptés, il suffit d'essayer de bonnes lunettes de réalité virtuelle pour se rendre compte qu'il est tout à fait possible de faire plus vrai que nature Et avec une fluidité parfaite !
Mais au fait, c'est quoi un "rendu inapproprié" ? Dans la mesure où il s'agit "juste" de viser... Sérieusement, on s'en fiche que les couleurs soient plus ou moins saturées...
Et par exemple le viseur du tout nouveau A9 a une fréquence de rafraîchissement à 120i/s, soit le double du minimum nécessaire à un bon confort visuel... Le A9 propose d'ailleurs aussi ce réglage "de base"...
Je ne pense donc pas que la fluidité soit un problème aujourd'hui...

Non vraiment, ce qui manque aujourd'hui, c'est juste une démocratisation du système... Et chez Nikon de préférence  
JDM à toi...  

[jmd2]

Sauf que le grand public passe du compact au smartphone, après tu as des utilisateurs plus ou moins captifs (capital optique) mais bien plus vigilants et exigeants ...

je me sens concerné, ayant acheté un D600 poussiéreux il y a qq années
et depuis je n'ai plus acheté aucun matériel Nikon
(alors que j'ai dépensé des fortunes en matos de la marque par le passé)

faut dire aussi que le D600 une fois réparé me suffit amplement.

[Aria]

Toujours dans les extrêmes... On ne parle pas de photographier en IR dans une obscurité complète   Par contre éclaircir la visée d'une scène sombre, un OVF est incapable de le faire ! On parle bien de confort, pas de palier à des conditions inappropriées de prise de vue !
Quant aux rendus vidéos inadaptés, il suffit d'essayer de bonnes lunettes de réalité virtuelle pour se rendre compte qu'il est tout à fait possible de faire plus vrai que nature Et avec une fluidité parfaite !
Mais au fait, c'est quoi un "rendu inapproprié" ? Dans la mesure où il s'agit "juste" de viser... Sérieusement, on s'en fiche que les couleurs soient plus ou moins saturées...
Et par exemple le viseur du tout nouveau A9 a une fréquence de rafraîchissement à 120i/s, soit le double du minimum nécessaire à un bon confort visuel... Le A9 propose d'ailleurs aussi ce réglage "de base"...
Je ne pense donc pas que la fluidité soit un problème aujourd'hui...

Non vraiment, ce qui manque aujourd'hui, c'est juste une démocratisation du système... Et chez Nikon de préférence  
JDM à toi...  

Seulement voilà...pour l'instant rien ne remplace la bonne vieille visee chez canikon, il y a peut-être une raison.

[jmd2]

Seulement voilà...pour l'instant rien ne remplace la bonne vieille visee chez canikon, il y a peut-être une raison.

mon avis : Canikon pensent que les acheteurs de leurs reflex sont passéistes, qu'ils restent accrochés à certaines "valeurs" anciennes, et refuseront une telle nouveauté.

[Aria]

mon avis : Canikon pensent que les acheteurs de leurs reflex sont passéistes, qu'ils restent accrochés à certaines "valeurs" anciennes, et refuseront une telle nouveauté.

Tu as bien fait de preciser que c'est ton avis.

[webvince18]

Comment connaître les raisons pour lesquelles Canikon n'ont pas (encore) remplacé leurs reflex par des mirroless ?
Ce ne seraient que pures spéculations...

Par contre vue l'état actuel de cette technologie, on ne peut pas dire que c'est parce qu'elle est intrinsèquement et définitivement déficiente... Les performances des derniers EVF sont des faits, tout simplement 
Imaginer d'obscures raisons dans le non choix de cette technologie par Canikon, c'est verser dans la paranoïa et la théorie du complot...

Allez savoir, les EVF donnent peut-être une maladie de l'oeil ou iradient le cerveau...
Pire : ils donnent une fausse vision du monde, les gouvernements ou les lobbies divers et variés pourraient en prendre le contrôle pour nous manipuler à coup d'images subliminales 

[Aria]

Comment connaître les raisons pour lesquelles Canikon n'ont pas (encore) remplacé leurs reflex par des mirroless ?
Ce ne seraient que pures spéculations...

Par contre vue l'état actuel de cette technologie, on ne peut pas dire que c'est parce qu'elle est intrinsèquement et définitivement déficiente... Les performances des derniers EVF sont des faits, tout simplement 
Imaginer d'obscures raisons dans le non choix de cette technologie par Canikon, c'est verser dans la paranoïa et la théorie du complot...

Allez savoir, les EVF donnent peut-être une maladie de l'oeil ou iradient le cerveau...
Pire : ils donnent une fausse vision du monde, les gouvernements ou les lobbies divers et variés pourraient en prendre le contrôle pour nous manipuler à coup d'images subliminales 

Si canikon qui equipe ses 1dx et D5 de viseurs prisme les changent en oled alors tu auras raison. Mais pour le moment les faits sont contre toi.

[NFF]

Sauf que le grand public passe du compact au smartphone, après tu as des utilisateurs plus ou moins captifs (capital optique) mais bien plus vigilants et exigeants ...

Oui, c'est évident maintenant que certains smartphone font d'aussi belles images que certains compact, mais nous ne parlions pas de celà, nous parlions 'image de marque', comme l'image de Ferrari alors que le grand public n'en achète pas. 

[webvince18]

Mais la qualité atteinte à ce jour par les EVF ne peut pas en être la cause...
Après, ils sont les seuls à savoir pourquoi ils continuent dans la voie du reflex...

Une autre hypothèse à mettre en doute, celle des utilisateurs passéistes réfractaires à l'EVF...
Je vous encourage à lire l'article disponible sur focus-numerique "LE SONY A9 À L'ÉPREUVE DE ROLAND-GARROS"...
https://www.focus-numerique.com/news/le-sony-a9-a-l-epreuve-de-roland-garros-20245.html
Apparemment le mirroless suscite un intérêt croissant même chez les pros...

Allez, soyons optimistes... Le "retard" de Canikon s'explique peut-être simplement parce qu'ils préparent LE mirroless qui va tout changer, gommant les petits défauts des Sony et convainquant tous les grincheux...

[Verso92]

Pourquoi toujours reflex vs mirrorless, avec disparition pronostiquée pour le 1er?

Parce que c'est le sens de l'histoire, tout simplement...

[esperado]

En effet. Ce type de visée est défendu par des photographes au savoir faire aussi incontestable que leur indépendance à l'égard de ces 2 marques. Simple exemple que le meilleur EVF ne permet pas: visualiser avec précision l'étagement des plans et le "fonctionnement" de la lumière sur la scène cadrée.

Ah ? Étrange affirmation, vu que la "définition" (ou la finesse) d'un EVF moderne est meilleure que celle d'un dépoli, donc plus apte à discriminer le net du flou, éventuellement avec l'aide d'une loupe électronique.
Étrange affirmation vu que La luminosité d'un EVF moderne est meilleure que celle du viseur d'un reflex, ce qui permet de juger de la profondeur de plan diaphragme fermé.
Étrange affirmation vu que le rendu de la lumière dans un EVF moderne est plus proche du rendu fina qu'un miroir qui est, lui plus proche de la réalité ?

[Mistral75]

Ne vous battez pas : le seul viseur vraiment "bio", c'est le viseur sportif, sans rien d'autre que la délimitation du cadre et surtout sans qu'un fatras de prisme, lentilles, dépoli, etc., ne vienne s'interposer entre le monde et l'œil du photographe...

[jdm]

mon avis : Canikon pensent que les acheteurs de leurs reflex sont passéistes, qu'ils restent accrochés à certaines "valeurs" anciennes, et refuseront une telle nouveauté.

Tu parles, le client achète ce qu'on lui propose quand ça l'intéresse !

Par contre les régressions possibles, Nikon ne doit pas courir après, et canon non plus car son offre reste prudente et embryonnaire même si plus pertinente.

[kochka]

Seulement voilà...pour l'instant rien ne remplace la bonne vieille visee chez canikon, il y a peut-être une raison.

Amortissement des études?
Viscosité du marché?
Pas pressés d'essuyer les plâtres?
Volonté de ne pas scier la branche reflex sur laquelle ils ont investi?....
On pourra trouver toujours 50 bonnes raisons, les mêmes qui ont retardé l'arrivée de Nikon sur le marché des réflex numériques abordables jusqu'au D2x qui a fait un carton.

[jdm]

Amortissement des études?
Viscosité du marché?
Pas pressés d'essuyer les plâtres?
Volonté de ne pas scier la branche reflex sur laquelle ils ont investi?....
On pourra trouver toujours 50 bonnes raisons, les mêmes qui ont retardé l'arrivée de Nikon sur le marché des réflex numériques abordables jusqu'au D2x qui a fait un carton.

Cépafaux, avant de reprendre un reflex, j'avais tâté du bridge Minolta ... 

[Aria]

Ah ? Étrange affirmation, vu que la "définition" (ou la finesse) d'un EVF moderne est meilleure que celle d'un dépoli, donc plus apte à discriminer le net du flou, éventuellement avec l'aide d'une loupe électronique.
Étrange affirmation vu que La luminosité d'un EVF moderne est meilleure que celle du viseur d'un reflex, ce qui permet de juger de la profondeur de plan diaphragme fermé.
Étrange affirmation vu que le rendu de la lumière dans un EVF moderne est plus proche du rendu fina qu'un miroir qui est, lui plus proche de la réalité ?

Les affirmations des uns ne seront pas celles des autres...la preuve, aux vues des avantages sans conteste que tu énumères sur les EVF je suis bien heureux de ne pas en avoir un sur mon D800.

Amortissement des études?
Viscosité du marché?
Pas pressés d'essuyer les plâtres?
Volonté de ne pas scier la branche reflex sur laquelle ils ont investi?....
On pourra trouver toujours 50 bonnes raisons, les mêmes qui ont retardé l'arrivée de Nikon sur le marché des réflex numériques abordables jusqu'au D2x qui a fait un carton.

Ne reste plus qu'à attendre le moment où Canikon se lanceront dans la course, je ne suis pas pressé !!

[super_newbie_pro]

Sauf que le grand public passe du compact au smartphone, après tu as des utilisateurs plus ou moins captifs (capital optique) mais bien plus vigilants et exigeants ...

+1 je suis allé 3 semaines en guadeloupe martinique avec le D750 et le samsung S7... Les 3/4 des photos ont été faites au samsung s7 et j'ai noté que pour 1 tiers d'entre elles notamment en condition difficile où la MAP n'accrochait pas, c'était impossible avec le D750 alors que ça a été direct avec le S7. Du coup vu la qualité des clichés du S7, je comprends que beaucoup passent au smartphone !

Pour les dernières rando, j'ai même laissé le sac de 5 kilo avec les objectifs à la maison et je n'ai gardé que le smartphone... :/

[restoc]

Pour les dernières rando, j'ai même laissé le sac de 5 kilo avec les objectifs à la maison et je n'ai gardé que le smartphone... :/

La perte de masse musculaire et de souffle ne sont plus pénalisés comme dans le temps 
Le pb c'est qu'en continuant le syllogisme,  dans qqs années la jeunesse va aussi être incapable de porter un smartphone. 

Conclusion le smartphone est un élément de régression du genre humain face à son environnement naturel et même face à son propre poids.

Donc vive les gros sacs, au moins on préserve le physique des jeunes en état de reproduire ... de beaux paysages.

CQFD 

[webvince18]

Amortissement des études?
Viscosité du marché?
Pas pressés d'essuyer les plâtres?
Volonté de ne pas scier la branche reflex sur laquelle ils ont investi?....
On pourra trouver toujours 50 bonnes raisons, les mêmes qui ont retardé l'arrivée de Nikon sur le marché des réflex numériques abordables jusqu'au D2x qui a fait un carton.

Voilà une vision encourageante : le future mirroless Nikon mettra tout le monde d'accord et fera un carton 

[webvince18]

Simple exemple que le meilleur EVF ne permet pas: visualiser avec précision l'étagement des plans et le "fonctionnement" de la lumière sur la scène cadrée.

J'apprécie ces paramètres avant de mettre l'oeil au viseur, mais cette pratique ne regarde que moi et chacun est libre de se faire greffer un OVF

[webvince18]

+1 je suis allé 3 semaines en guadeloupe martinique avec le D750 et le samsung S7... Les 3/4 des photos ont été faites au samsung s7 et j'ai noté que pour 1 tiers d'entre elles notamment en condition difficile où la MAP n'accrochait pas, c'était impossible avec le D750 alors que ça a été direct avec le S7. Du coup vu la qualité des clichés du S7, je comprends que beaucoup passent au smartphone !

Pour les dernières rando, j'ai même laissé le sac de 5 kilo avec les objectifs à la maison et je n'ai gardé que le smartphone... :/

Pour posséder un S7 edge et un D750, voilà un retour qui me laisse perplexe...
Malgré l'excellence de l'APN du smartphone, il reste pour moi un appareil d'appoint qui est loin de permettre tout ce que peut faire mon D750... A commencer par changer de focale  
Mais peut-être qu'un manque de maîtrise de l'APN du smartphone est la cause de mon ressenti ?
J'ai beaucoup de mal à faire ce que je veux avec, comme par exemple jouer sur la profondeur de champ, sorti du mode "mise au point sélective" qui ne permet pas de contrôler grand-chose...
Quant au mode "Pro", à moins que j'ai loupé un paramètre quelque part, il s'agit d'un simple mode priorité vitesse avec production d'un DNG... A noter d'ailleurs qu'ils ont utilisé un icône représentant un diaphragme pour matérialiser le réglage de la vitesse  

[Aria]

Pour posséder un S7 edge et un D750, voilà un retour qui me laisse perplexe...
Malgré l'excellence de l'APN du smartphone, il reste pour moi un appareil d'appoint qui est loin de permettre tout ce que peut faire mon D750...

Allons allons webvince18, si on t'explique que c'est mieux...c'est que c'est mieux ! Faut juste attendre que Nikon nous sorte un S7 de folie. Il ne faut pas se "braquer" comme ça devant l'évolution 

[jdm]

... A noter d'ailleurs qu'ils ont utilisé un icône représentant un diaphragme pour matérialiser le réglage de la vitesse