Mais où va Canon???

[dioptre]

je parle de l'envol des tarifs sur les boitiers depuis 5 ans, donc toujours en numérique!

Numérique plus rentable que l'argentique? il faut tout prendre en compte. le prix du matériel, mais que tu changeais bien moins souvent en argentique, le prix des films mais également des tirages, plus rentables en argentique qu'en numérique (je sais de quoi je parle, j'ai les deux types de machine) le post traitement, bien plus chronophage en numérique.

ça se discute !

[Pixels.d.Argent]

ça se discute !

Ca dépend des activités; En mariage, on voit une forte demande des clients pour avoir beaucoup de photos. En argentique, il n'était pas rare d'avoir un album de 50 photos et quelques tirages papiers en 20X30. Maintenant il est courant d'avoir des supports numériques avec 5 à 600 photos. Et ça c'est nettement plus chronophage!

par contre pour le sport et l'animalier, la messe est dite depuis longtemps!

[rascal]

certes mais tu n'es pas obligé d'avoir un traitement au petits oignons sur toutes ces images.... un traitement par lot suffit

[Pixels.d.Argent]

certes mais tu n'es pas obligé d'avoir un traitement au petits oignons sur toutes ces images.... un traitement par lot suffit

Pas au tarif auquel je travaille! 

[rascal]

Pas au tarif auquel je travaille! 

si c'est un support numérique pas besoin de "full res" si ?

après si tes tarifs sont élevés, logique qu'on t'en demande beaucoup...

[newworld666]

si c'est un support numérique pas besoin de "full res" si ?

après si tes tarifs sont élevés, logique qu'on t'en demande beaucoup...

Avec les fonctions type click/pinch to zoom et drag de prodbi .. au contraire, il y a intérêt à élever son niveau d'exigence et taper dans du 8K pour sortir du lot  .. (les assoc pour leurs sites sont plutôt intéressées, je pense que pour les mariages ça devrait aussi le faire.

Je suis en train de me rendre compte que là où je passais 20 à 30 minutes par photo sous photoshop avec les 5D/1D/M5 je suis en train de glisser tranquillement à 1h ou plus avec le 5Dsr si je veux du 8K (6480x4320 en format 24/36) pour gérer les zooms 100% aussi propres que du 4K pour la photo complète  .

[Pixels.d.Argent]

si c'est un support numérique pas besoin de "full res" si ?

après si tes tarifs sont élevés, logique qu'on t'en demande beaucoup...

En fait, les clients en demandent souvent beaucoup, mais la plupart du temps j'arrive à leur faire comprendre que chez moi on privilégie la qualité plutôt que la quantité. Mais c'est le défaut du numérique, les gens mitraillent à tout va en espérant que dans le lot, ils en auront quelques une de bonnes et ils ont du mal à comprendre (du moins au début) que 200 photos pour un mariage ça suffit largement. je leur explique que ça sert à rien d'en avoir 800 ou 1000 pour n'en garder qu'une quarantaine au final pour faire un album.

C'est aussi comme ça que l'on arrive à se différencier de l'amateur qui va faire des photos de mariage le week end (alors qu'il a un boulot la semaine) et qui prend 400 € pour faire de 10h à 22 h et qui livre 100 photos (non retouchées) sur un DVD!

[maaon]

...Lorsqu'on vient me chanter les mérites de l'entrée de gamme hybride Sony AIII à 2300€ , cela a tendance à m'énerver un brin !

Les versions 1 et 2 des a7xxx sont toujours en vente. C'est plutôt ça l'entrée de gamme.

Quelle que soit la marque j'ai toujours eu une à deux générations de retard, n'ayant pas le budget pour le dernier boîtier et préférant mettre de l'argent dans les optiques.

[TomZeCat]

Les versions 1 et 2 des a7xxx sont toujours en vente. C'est plutôt ça l'entrée de gamme.

Toujours en vente en neuf ?!
Ce sont des stocks qu'ils écoulent car pas assez de succès ou ce sont les usines qui produisent encore ces matériels "désuets" ?

[maaon]

Toujours en vente en neuf ?!
Ce sont des stocks qu'ils écoulent car pas assez de succès ou ce sont les usines qui produisent encore ces matériels "désuets" ?

Oui en neuf.

Je ne sais pas si ils les fabriquent encore mais en tout cas il y a pas mal de gens qui en achètent, l'arrivée du a7iii ayant bien fait baissé les prix.

Pour moi les a7 a7s et a7r sont des boîtiers différents (idem pour les versions 2 et 3), je ne sais pas si on peu parler de gamme.

La série R est orientée haute résolution et la série S est orientée haute sensibilité et vidéo.

Chez canon on ne peut pas comparer le 5dsr et le 5dmark iv en disant que l'un des 2 est l'entrée de gamme de la série 5d... Ce sont des boîtiers avec des spécificités différentes.

A la limite on pourrait dire que l'a7III est l'entrée de gamme des mirrorless FF sony de 24 Mpix en le comparant à l'a9, mais 2 boitiers sont suffisants pour dire que c'est une gamme?

[Palomito]

A la limite on pourrait dire que l'a7III est l'entrée de gamme des mirrorless FF sony de 24 Mpix en le comparant à l'a9, mais 2 boitiers sont suffisants pour dire que c'est une gamme?

Puisqu'il est encore au catalogue, l'entrée de gamme serait plutôt l'A7 I, sans stabilisation, sans obturateur électronique, sans joystick et quelques autres détails plus ou moins importants.
https://www.sony.ch/fr/electronics/appareil-photo-objectifs-interchangeables/t/appareils-photo-objectifs-interchangeables?cameramount=e-mount&sensor=35mm-full-frame

(amusant de voir les prix. Le prix street de l'A7 I est presque divisé par 2. Pour l'A7 III, c'est presque le même)

Par comparaison avec Canon, le 6D avec 3 ans de garantie se trouve à 1'360 CHF et le 6D II avec 3 ans de garantie est à 1'530 CHF. Etonnant ce faible écart.

[maaon]

Oui c'est assez curieux, avec une si faible différence de prix il ne doit pas trop se vendre de 6d1 en neuf.

[Palomito]

Tiens, le 5D III est encore au catalogue. je pensais qu'il avait été retiré.

https://fr.canon.ch/lens-promo/

[newworld666]

Tiens, le 5D III est encore au catalogue. je pensais qu'il avait été retiré.

https://fr.canon.ch/lens-promo/

En France il n'est plus disponible sur la boutique en ligne.. peut-être un stock qui reste utilisé pour cette promo en suisse.

[rascal]

Toujours en vente en neuf ?!
Ce sont des stocks qu'ils écoulent car pas assez de succès ou ce sont les usines qui produisent encore ces matériels "désuets" ?

stratégie de création d'entrée de gamme, les compact Rx100 et bridge Rx10 font de même

[Fab35]

stratégie de création d'entrée de gamme, les compact Rx100 et bridge Rx10 font de même

C'est particulier quand même comme méthode : faire passer pour entrée de gamme, voire bas de gamme, des produits qui ont été markétés et encensés comme étant des fleurons dans leur catégorie !

Un peu comme si Canon vendait encore des 1DS3 en entrée de gamme ...

[maaon]

C'est particulier quand même comme méthode : faire passer pour entrée de gamme, voire bas de gamme, des produits qui ont été markétés et encensés comme étant des fleurons dans leur catégorie !

Un peu comme si Canon vendait encore des 1DS3 en entrée de gamme ...

A un prix attractif (autour de 1000€)  ils se vendraient bien je pense. Ce boîtier est excellent pour peu que l'on ne monte pas trop en iso.

[Fab35]

A un prix attractif (autour de 1000€)  ils se vendraient bien je pense. Ce boîtier est excellent pour peu que l'on ne monte pas trop en iso.

Oui sauf que ça ne serait pas pour autant un entrée de gamme mais un vieil haut de gamme. .. qu'on trouverait donc en occasion à ce tarif...

A propos, plus Sony joue à ce jeu, plus le marché de l'occasion est impacté : va vendre à bon prix un apn qui a pas mal servi, au prix espéré d'une décote classique. .. quand on trouve encore au même prix ledit apn en neuf et garanti !
Quand tu achète un Sony faut savoir que sa cote va s'effondrer en occas'...

Croisons les doigts pour que canon ne fasse pas la même politique et conserve en ML des cotes normales...

[rascal]

C'est particulier quand même comme méthode : faire passer pour entrée de gamme, voire bas de gamme, des produits qui ont été markétés et encensés comme étant des fleurons dans leur catégorie !

Un peu comme si Canon vendait encore des 1DS3 en entrée de gamme ...

certes mais on ne vas comparer un monobloc pro 8000€ prix d'annonce à des compact ou bridge. Une bonne partie du prix du monobloc c'est la construction.

dans un compact/bridge, une fois l'électronique amortie.... le prix de revient baisse sensiblement, contrairement au reflex.

pour les a7, le a7 et a7II sont sortis comme étant des entrées de gamme

je crois que canon faisait (fait?) ça pour ses reflex d'entrée de gamme, le successeur ne chasse pas l'ancêtre pendant un moment.

[Pixels.d.Argent]

pour les a7, le a7 et a7II sont sortis comme étant des entrées de gamme

je crois que canon faisait (fait?) ça pour ses reflex d'entrée de gamme, le successeur ne chasse pas l'ancêtre pendant un moment.

Heu, non! Un Canon 7D MKII remplace un 7D sur le même segment et le 7D sort des ventes dès que son successeur est sorti (de fois avant même!) Les Sony Alpha7 II, III sont les remplaçants du 7 sur le même segment, juste que sony continue à les produire en baissant leur prix, cela fait une gamme. Mais je rejoins l'avis de Fab, il ne faut pas compter sur la revente d'un Sony d'occasion pour se financer le nouveau sauf à rajouter beaucoup.

[Polak]

Heu, non! Un Canon 7D MKII remplace un 7D sur le même segment et le 7D sort des ventes dès que son successeur est sorti (de fois avant même!) Les Sony Alpha7 II, III sont les remplaçants du 7 sur le même segment, juste que sony continue à les produire en baissant leur prix, cela fait une gamme. Mais je rejoins l'avis de Fab, il ne faut pas compter sur la revente d'un Sony d'occasion pour se financer le nouveau sauf à rajouter beaucoup.

Il suffit d'attendre un peu pour acheter son Sony neuf et d'éviter le prix au lancement . La décote de l'occasion est alors nettement plus faible. Après le vol de mon A7,  acheté au lancement,  j'ai payé mon deuxième neuf beaucoup moins cher.
Un A7rII neuf est aujourd'hui une très bonne affaire et décotera beaucoup moins vite.
 

[Pixels.d.Argent]

Il suffit d'attendre un peu pour acheter son Sony neuf et d'éviter le prix au lancement . La décote de l'occasion est alors nettement plus faible. Après le vol de mon A7,  acheté au lancement,  j'ai payé mon deuxième neuf beaucoup moins cher.
Un A7rII neuf est aujourd'hui une très bonne affaire et décotera beaucoup moins vite.

Le problème, c'est que si tout le monde fait comme ça, ben il ne s'en vendra plus au lancement!

Et quand bien même, c'est une drôle de politique commerciale de faire payer plein pot les premiers acheteurs pour baisser ensuite rapidement le tarif, et de manière significative en plus! C'est vraiment prendre les clients pour des pigeons!

[Polak]

Le problème, c'est que si tout le monde fait comme ça, ben il ne s'en vendra plus au lancement!

Et quand bien même, c'est une drôle de politique commerciale de faire payer plein pot les premiers acheteurs pour baisser ensuite rapidement le tarif, et de manière significative en plus! C'est vraiment prendre les clients pour des pigeons!

Il y a des gens qui sont des acheteurs compulsifs qui ne peuvent pas attendre.
Et puis il y a les enculeurs de mouche ( forte concentration sur forum) qui changent de boîtiers à chaque nouveauté (même si on cherche encore la nouveauté dans le nouveau boîtier).
Et puis il y a ceux qui ne sont pas à quelques centaines d'euros près.

Et puis il est bon de rappeler que les Sony FF au lancement sont plutôt moins chers que les Canikon . Ils ont de la marge de manoeuvre chez Sony apparemment.
Et puis Sony est tout seul en FF mirrorless, ils sont tranquilles quant à la politique commerciale.´

On verra bien si le lancement des mirorless Canikon aura un impact sur les ventes des Sony FF.

[Fab35]

La techno mirrorless est sensée faire faire des économies sensibles aux fabricants, encore heureux qu'ils soient moins chers que les dslr !😜
Surtout que ça fait bien peu de temps qu'on peut enfin les comparer en perfs aux dslr !! 😆
Alors payer aussi cher pour faire moins bien, fallait avoir le moral !!
Mebon y en a qui achètent, tant mieux pour Sony ! Déjà qu'ils vendent 4x moins que Canon alors faut bien des volontaires ! 😅😗

[Fovéa35]

Le problème, c'est que si tout le monde fait comme ça, ben il ne s'en vendra plus au lancement!

Perso j'attends généralement au moins la V2.

Heureusement qu'il y en a pour acheter les V1, sinon je serais mal...