Mais où va Canon???

[Arkheus II]

.. ou c'est la coréenne qui est particulièrement menue  ..

En extrapolant par rapport à leur taille moyenne, et plus encore à celle de leurs mains, je dirais que oui, l'appareil n'a pas l'air bien gros.

De toute façon, quand c'est trop petit, c'est désagréable car la prise en main n'est pas bonne, c'est ce que je reproche aux Sony, ça ne tombe pas comme il faut dans les mains.

[newworld666]

Je sais pas trop .. on verra
Mais ça donne ne donne pas l'impression d'être radicalement différent d'un 6DII ..




A ce stade je reste persuadé que le format APSC à sauce 50MP pourrait être bien plus intéressant qu'un format FF à 26MP au niveau compacité/poids agrément.
En tout cas, si Sony avait des optiques apsc solides, c'est ce qui me referait faire un bout de chemin avec du Sony type A6500 version 2018 en 50MP ou pas loin  

[Fab35]

Perso la course à la plus haute def ne m'intéresse pas du tout, sachant ce dont on dispose aujourd'hui, entre 30 et 50mpix, permettant de faire à peu près tous les agrandissements possibles et imaginables, ce qui n'était pas le cas il y a 10 ans, du moins en apsc et 24x36.
On est un peu dans la geekerie là, Marco !!

[newworld666]

Perso la course à la plus haute def ne m'intéresse pas du tout, sachant ce dont on dispose aujourd'hui, entre 30 et 50mpix, permettant de faire à peu près tous les agrandissements possibles et imaginables, ce qui n'était pas le cas il y a 10 ans, du moins en apsc et 24x36.
On est un peu dans la geekerie là, Marco !!

C'est vrai, et souvent je me suis fourvoyé avec des nouveautés sans intérêt pratique (je fais référence à mon placard à geekeries de chez Sony), mais je suis tombé fan de la fonction zoom de prodibi même en qualité médiocre jpg comme ils le font  .. jusqu'à maintenant les 18MP du 1Dx correspondait bien à 90% de mes tirages et 4 ou 5 fois par an les 30MP manquaient à l'appel.
Pour le fonctionnement tablettes/PC et même smartphones je trouve ces fonctions zoom démentes.. 
Mais on est bien d'accord que ça n'a rien à voir avec les ML ... un DSLR avec un écran tactile type 6DII ferait tout autant l'affaire.

[Palomito]

Ben disons .. que genre lieu commun comme affirmation ça se pose là ..

Sony pour l'instant avec 2 nouveaux modèles sortis à l'arrache en 2018 => baisse ses volumes de ventes .. donc j'imagine qu'ils ne sont probablement pas si serein que ça... ou alors à côté de la plaque !!! baisse des volumes dans un marché anorique sans concurrence des 2 gros ? ça va être quoi quand Canon va s'y mettre ?

Pour des gens qui prétendent parler du futur avec les ML .. alors qu'on est nombreux à chercher toujours ce que peut apporter un ML en pratique par rapport aux DSLR=> je suis bluffé par le manque d'imagination de ces mêmes analystes quand on parle de 50MP, 60.. 80 et pourquoi pas 100 MP !!!

En 2018 avec des moniteurs/TV 4K et une époque où tout le monde passe sont temps à cliquer et faire des pinchs to zoom pour naviguer sans fin dans les détails des photos où même CI s'est vu contraint d'intégrer des fonctions comme prodibi dans un forum (et facebook est encore plus bluffant au niveau intégration) !!! un peu comme on fait dans les expositions, galeries d'art ou dans les musées en aillant une vue globale dans un premier temps puis en se rapprochant pour analyser les détails la matière etc ...

Bref .. 80MP .. en pratique c'est au moins ça .. et l'idée de shooter en une seul fois un panorama ou des photo de groupe sans raccord ou autre ça serait un véritable plus.
Plutôt que ces interminables litanies sans aucun élément concret des ambassadeurs Sony, si quelqu'un pouvait être positif et sérieusement un jour nous dire en quoi un format ML ou un format DSLR permettrait de faire des photos différentes .. on avancerait !! En utilisant largement les deux formats (je ne suis pas blanc ou noir) , mais pour l'instant et objectivement vu de mon côté  :
-> pour le poids => c'est dérisoire en ordre de marche (le format APSC peut être le seul vrai cas de différenciation et encore voir mes exemples précédant au M5),
-> pour l'autonomie => on cherche les compteurs avec 3500 ou 7000 déclenchements avec les ML.. jamais vu, mais j'espère que ça arrivera.
-> pour les poussières sur les capteurs en changeant les optiques ... les ML ont déjà démontré que c'est une chienlit et que c'est impossible de s'y soustraire!
-> pour la fiabilité => en jetant un coup d'œil sur youtube on a de gros doute avec les ML entre les problèmes de surchauffe, de capteurs bloqués à cause de la stab intégrée, et autres
-> pour le confort d'utilisation .. pour l'instant le seul boitier à peu près complet est le 6DII avec un écran articulé dans tous les axes et 100% tactile et des boutons de bonnes tailles autour d'un capteur dément si on en juge par les RAW disponibles chez dpreview/imaging resource.

Par contre, je suis impressionné par le manque d'imagination concernant le passage de 30MP à 100Mp qui est tellement évident que le contester relève presque de l'obscurantisme  .. le format 8K devient un minimum.

Je peux comprendre ton envie d'offrir de la 8K. Pour ma part, je n'ai strictement aucune envie de traiter des fichiers de 80MP. Et accessoirement, devoir sortir plus de 3'000 balles pour avoir un joystick sur un boitier neuf, c'est juste hors de question.

Pour ma part, je n'ai pas de problème de poussières avec les ML. Je change mes objectifs n'importe quand et je n'ai jamais eu de problème en plus de 2 ans. Quant au confort d'utilisation, je préfère largement mes ML. C'est personnel, forcément. Mais je me suis bien habitué au déclenchement silencieux la plupart du temps (je fais très peu d'images dedans avec de la lumière artificielle), à la stabilisation de tous mes objectifs, au suivi de l'oeil en AF-C. Tout ce que je fais est intégralement faisable au réflex. C'est vraiment juste du confort.

[newworld666]

Je peux comprendre ton envie d'offrir de la 8K. Pour ma part, je n'ai strictement aucune envie de traiter des fichiers de 80MP. Et accessoirement, devoir sortir plus de 3'000 balles pour avoir un joystick sur un boitier neuf, c'est juste hors de question.

Pour ma part, je n'ai pas de problème de poussières avec les ML. Je change mes objectifs n'importe quand et je n'ai jamais eu de problème en plus de 2 ans. Quant au confort d'utilisation, je préfère largement mes ML. C'est personnel, forcément. Mais je me suis bien habitué au déclenchement silencieux la plupart du temps (je fais très peu d'images dedans avec de la lumière artificielle), à la stabilisation de tous mes objectifs, au suivi de l'oeil en AF-C. Tout ce que je fais est intégralement faisable au réflex. C'est vraiment juste du confort.

raisonnement tout à fait compréhensible  .. mais manifestement le marché concerné semble rikiki (niveau de 2006) et stagnant (baisse en quantité en 2018) malgré les nombreuses sorties de matériel (M50, A9, A7III, A7RIII, OM-D E-M10 Mark III, XT-2, etc etc) , c'est que ça ne doit pas correspondre réellement aux besoins du marché bien plus large que représentent les DSLR  ... qui se vendent toujours invariablement mieux au niveau mondial que les ML en 2018.
Avec tous les fabricants réunis sur ce marché des ML depuis 10 ans (ils doivent être pas loin ou plus de 10 actuellement).. ne pas être arrivé à faire mieux que les 2 constructeurs restants qualifiés d'obsolètes (si on exclut Pentax), c'est que quelque part les specs des ML actuelles sont à côté de la plaque pour 60% du marché... en 2005, début des années 2000 ça n'a pas pris autant de temps pour les DSLR d'exploser le marché des reflex (en 5/6 ans la messe était dite).

[rascal]

Avec tous les fabricants réunis sur ce marché des ML depuis 10 ans (ils doivent être pas loin ou plus de 10 actuellement).. ne pas être arrivé à faire mieux que les 2 constructeurs restants qualifiés d'obsolètes (si on exclut Pentax), c'est que quelque part les specs des ML actuelles sont à côté de la plaque pour 60% du marché... en 2005, début des années 2000 ça n'a pas pris autant de temps pour les DSLR d'exploser le marché des reflex (en 5/6 ans la messe était dite).

on verra quand Nikon et Canon seront sur le marché du ML "sérieux" (FF et APSC HdG). Quelques choses me dit, que, à spec égales, les ventes en canikon seront de taille à fair ebouger le marché. Prouvant que les specs des marques actuelles ne sont pas à côté de la plaque, mais que la marque du boitier compte beaucoup pour les canikonistes (et primo accédants).

Sinon on pourrait dire que question spec, les FF sont à côté de la plaque, étant donné que la PDM et faible et sans grande augmentation.

[newworld666]

Sinon on pourrait dire que question spec, les FF sont à côté de la plaque, étant donné que la PDM et faible et sans grande augmentation.

Des sources sur ce qui se passe au niveau FF depuis 10 ans au niveau mondial ? j'en ai pas la moindre idée  (ce n'est pas une blague  ).

Au  niveau APSC Canon y est aussi depuis 6 ans (déjà) .. .. Nikon est aussi dans les ML depuis 2011 (7 ans) .. 
En 2018 on en est toujours à moins de 38% pour les ML type petit format et et en régression sur 6 mois malgré la présence de tous les constructeurs (dont Canon et Nikon) sauf Pentax je crois...

Je ne suis pas sûr que les ML ne soient pas comme le VHS, les Laserdiscs, les DVD ... présents une vingtaine d'année sans plus.. donc en 2018 on en est probablement déjà à la moitié de la vie des ML et que ça ne percutera pas beaucoup plus dans les années à venir (le smartphone a déjà explosé ça au passage)...
 

[toukrikri]

Pour le ML c'est déclenchement silencieux ( chorales , mariages ) ,
Des grosses rafales , plus de 20 FPS et plus de back et front focus et l'histogramme en live et moins de pannes mécaniques , possibilité de faire dans la grande dynamique en conjuguant plusieurs photos , des vitesses de flash synchro plus rapides ...

Ce qui est drôle c'est de voir les mêmes rabats joie quand le numérique est arrivé ...
Année 2000 , chez Phox à Brest , je viens avec mon tri megapixel pour imprimer des photos , hein quoi du numérique et de me dire les reflex numériques vous ne pensez pas ??

Septembre 2018 , début du déclin des réflexes

Le ML va exploser les réflexs

[jipT]

Moi, j'en ai essayé trois exemplaires, et j'ai (pour l'instant) renoncer à l'acheter, malgré Cicala...

Si j'étais taquin, je dirais que c'est bien la preuve qu'il n'y a pas de dispersion dans la qualité de fabrication 

[PiMouss]

Pour le ML c'est déclenchement silencieux ( chorales , mariages ) ,
Des grosses rafales , plus de 20 FPS et plus de back et front focus et l'histogramme en live et moins de pannes mécaniques , possibilité de faire dans la grande dynamique en conjuguant plusieurs photos , des vitesses de flash synchro plus rapides ...

Ce qui est drôle c'est de voir les mêmes rabats joie quand le numérique est arrivé ...
Année 2000 , chez Phox à Brest , je viens avec mon tri megapixel pour imprimer des photos , hein quoi du numérique et de me dire les reflex numériques vous ne pensez pas ??

Septembre 2018 , début du déclin des réflexes

Le ML va exploser les réflexs

Peut-être. En attendant, décide-toi : les reflex, réflexes ou réflexs ?   

[jipT]

mauvaise fois quand tu nous tiens

Pour le ML c'est déclenchement silencieux ( chorales , mariages ) ,

c'est marrant en mariage, concert ou théâtre, j'ai jamis eu de soucis avec mon 5D3 !!

Des grosses rafales , plus de 20 FPS et plus de back et front focus et l'histogramme en live et moins de pannes mécaniques , possibilité de faire dans la grande dynamique en conjuguant plusieurs photos , des vitesses de flash synchro plus rapides ...

- de grosses rafales mais sans rien voir !!
- back et front focus : est ce vraiment un soucis,
- histogramme en live : je préfère voir la scène en vrai mais je comprend que certains ne puissent s'en passer
- Pannes mécaniques, ah bon j'ignorais que c'était un problème récurrent sur les reflexs (en 15 ans et pas mal de matos, le seul problème mécanique est du à une chute)
- j'ignorais que le compositage était réservé au mirrorless

puis pour quelques autres point, imagines toi qu'un reflex peut aussi viser & déclencher en liveview : le meilleur des deux mondes......

Ce qui est drôle c'est de voir les mêmes rabats joie quand le numérique est arrivé ...
Année 2000 , chez Phox à Brest , je viens avec mon tri megapixel pour imprimer des photos , hein quoi du numérique et de me dire les reflex numériques vous ne pensez pas ??

Moouarf, quel rapport !!!

Septembre 2018 , début du déclin des réflexes
Le ML va exploser les réflexs

ça, ça fait au moins 5 ans qu'on nous le prédit et jusqu'à maintenant vos boules de cristal n'ont pas l'ait très fiables 

[toukrikri]

Oui à part que Canon et Ninon n'étaient pas là et cela change tout !!
Je pense que les pros en bord de stade ne vont pas être contre des ML pros qui donner du 20 FPS !!!! E t les pros du reportage des synchronises flash à plus de 1/200s

Sony a ouvert le marché , Canon et Nikon ont regardé et appris , les EVF vont devenir performants
Le live view je le souhaite dans le viseur , avec la possibilité de zoomer pour voir la map , et de régler ma WB et mon expo à droite toute pour les  raws ...
Canon et surtout Ninon sont condamnés à réussir la lancée de leurs MLs sinon c'est Sony qui va rafler une bonne partie du marché

Au début des reflex numériques c'etait Pareil tout le monde geulait  sur les limitations ...
C'està chaque fois pareil on a toujours les memes « c'était mieux avant » qui nous soûlent...

[Verso92]

Pour le ML c'est déclenchement silencieux ( chorales , mariages ) ,
Des grosses rafales , plus de 20 FPS et plus de back et front focus et l'histogramme en live et moins de pannes mécaniques , possibilité de faire dans la grande dynamique en conjuguant plusieurs photos , des vitesses de flash synchro plus rapides ...

Ce qui est drôle c'est de voir les mêmes rabats joie quand le numérique est arrivé ...
Année 2000 , chez Phox à Brest , je viens avec mon tri megapixel pour imprimer des photos , hein quoi du numérique et de me dire les reflex numériques vous ne pensez pas ??

Septembre 2018 , début du déclin des réflexes

Le ML va exploser les réflexs

Tiens, un PHOTOGOGUE bis (en moins rigolo)...

[jdm]

J'ai du mal à imaginer le zoom dans l'image et les 20 FPS ensemble...

Vont être chouettes les cadrages ! 

[rascal]

Pour des gens qui prétendent parler du futur avec les ML .. alors qu'on est nombreux à chercher toujours ce que peut apporter un ML en pratique par rapport aux DSLR=> je suis bluffé par le manque d'imagination de ces mêmes analystes quand on parle de 50MP, 60.. 80 et pourquoi pas 100 MP !!!

quand l'offre, (et du coup le marché) sera un peu plus équilibré question ML vs DSLR, il faudra se demander, aussi, à l'inverse ce que peut apporter de plus un DSLR par rapport aux ML. Arrivée là, les choix se feront sur certaines caractéristiques, pouvant paraitre comme anecdotiques pour certains (rafale, silence total par exemple).

j'ai récemment assisté à une séance de photos packshot en studio : boitier MF+dos numérique et DSLR, branchés directement sur écran. Vu l'utilisation, je ne vois aucun intérêt à bénéficier d'un OVF ou d'une grosse autonomie de batterie par exemple.

[newworld666]

j'ai récemment assisté à une séance de photos packshot en studio : boitier MF+dos numérique et DSLR, branchés directement sur écran. Vu l'utilisation, je ne vois aucun intérêt à bénéficier d'un OVF ou d'une grosse autonomie de batterie par exemple.

Il y a 6 ans déjà certains trouvaient un intérêt même en studio au FF surboostés et pas besoin de mégapixels en pagaille .. Af d'une précision démoniaque et rafales non limitées en nombre, blackout quasi imperceptible, vue fluide et roule

https://www.youtube.com/watch?v=2u4CRMcde_4

Je confirme qu'à mon avis, à ce jour 100% de ce que fait un ML peut-être fait en DSLR .. la réciproque n'étant pas vraie ..
Déjà les 48/50MP, il n'y a que des DSLR présents en FF.. et on passe sur les JO, coupe du monde de foot etc .. où aucun ML ou MF n'est représenté significativement (avec des batteries limitées à quelques centaines de déclenchements ça pose déjà problème en soi  ... )

[rascal]

Il y a 6 ans déjà certains trouvaient un intérêt même en studio au FF surboostés et pas besoin de mégapixels en pagaille .. Af d'une précision démoniaque et rafales non limitées en nombre, blackout quasi imperceptible, vue fluide et roule

https://www.youtube.com/watch?v=2u4CRMcde_4

Je confirme qu'à mon avis, à ce jour 100% de ce que fait un ML peut-être fait en DSLR .. la réciproque n'étant pas vraie ..
Déjà les 48/50MP, il n'y a que des DSLR présents en FF.. et on passe sur les JO, coupe du monde de foot etc .. où aucun ML ou MF n'est représenté significativement (avec des batteries limitées à quelques centaines de déclenchements ça pose déjà problème en soi  ... )

waouh et dire que les photographes sur chassimages nous répètent que l'important c'est de savoir déclencher au bon moment...

j'ai bien dit pour une utilisation PACKSHOT...

mais bon...

[APB]

Pour le "match" ML et DSLR je vous propose une réponse à chinoise: peu importe que le chat soit noir ou blanc pourvu qu'il rapporte des souris   

[newworld666]

waouh et dire que les photographes sur chassimages nous répètent que l'important c'est de savoir déclencher au bon moment...

j'ai bien dit pour une utilisation PACKSHOT...

mais bon...

.. j'étais resté sur "studio" avec cette vidéo atypique en tête  .. mais des DSLR connecté aux PC ça existe depuis 10 ans avec le 5DII et même avec DSLR controleur de quoi faire du stacking macro automatisé sur des centaines de déclenchements et de combiner ça sous photoshop... OVF inutile certes mais EVF tout aussi inutile .. 

[jipT]

waouh et dire que les photographes sur chassimages nous répètent que l'important c'est de savoir déclencher au bon moment...

j'ai bien dit pour une utilisation PACKSHOT...

mais bon...

en packshot avec un déclenchement avec un PC, peu importe le type d'appareil reflex ou ML, on vise pas avec le boitier !!!

[newworld666]

Pour le "match" ML et DSLR je vous propose une réponse à chinoise: peu importe que le chat soit noir ou blanc pourvu qu'il rapporte des souris   

Exactement .. du coup j'ai des chats noirs et des chats blancs .... cependant aucun ne rapporte des souris  ça doit plutôt être la faute du propriétaire  .

[rascal]

en packshot avec un déclenchement avec un PC, peu importe le type d'appareil reflex ou ML, on vise pas avec le boitier !!!

exactement.

[rascal]

.. OVF inutile certes mais EVF tout aussi inutile ..

exactement...

[Fab35]

Pour le ML c'est déclenchement silencieux ( chorales , mariages ) ,
Des grosses rafales , plus de 20 FPS et plus de back et front focus et l'histogramme en live et moins de pannes mécaniques , possibilité de faire dans la grande dynamique en conjuguant plusieurs photos , des vitesses de flash synchro plus rapides ...

Ce qui est drôle c'est de voir les mêmes rabats joie quand le numérique est arrivé ...
Année 2000 , chez Phox à Brest , je viens avec mon tri megapixel pour imprimer des photos , hein quoi du numérique et de me dire les reflex numériques vous ne pensez pas ??

Septembre 2018 , début du déclin des réflexes

Le ML va exploser les réflexs

Ben mince, encore un ML-fanboy qui va nous pourrir la vie !
Au fait tu n'as jamais essayé la synchro haute vitesse au flash ? Je fais couramment des photos au 1/1000s...

Le seul avantage que je reconnais aux ML est en effet le déclenchement silencieux même si en pratique ça ne m'est que très rarement nécessaire !