Z7 en mains ?

[Sebmansoros]

on a quand meme le droit de ne pas aimé ce genre de boitier a visée electronique ...son ergonomie...le fait que ça bouffe de la batterie pas de possibilité d'y adjoindre un grip.....en tout cas pour l'animalier beaucoup trop de facteurs limitants pour moi ....on verra les prochaines générations !

a chaque nouveau boitier qui sort c'est le meme cinéma ici ....et puis les mois passant on pense déjà au suivant 

Pour moi c'est rédhibitoire. Comprends pas Nikon sur ce point.

[jeanbart]

est-ce que certains d'entre vous vont parfois visiter des expos de photographes connus ? Est-ce que certains d'entre vous se rendent parfois à des manifestations comme "les rencontres à Arles " ou autres manifestations de ce genre ? Est-ce que vous pensez qu'on y parle matériel ? Est-ce que vous pensez que ces photographes possèdent le dernier cri en matériel ?

Il m'est arrivé d'aller à Montier en Der et oui on y parle non seulement des mœurs des espèces photographiées mais aussi matos et techniques de prise de vue.
Après le sujet s'y prête sans doute plus que celui des images montrées à Arles.

[Didier_Driessens]

Il m'est arrivé d'aller à Montier en Der et oui on y parle non seulement des mœurs des espèces photographiées mais aussi matos et techniques de prise de vue.
Après le sujet s'y prête sans doute plus que celui des images montrées à Arles.

je vais ( presque) toutes les années à Montier et je ne l'ai pas cité tout à l'heure ... c'est peut être le salon photo où l'on parle le plus de matériel mais, avouez , que ce salon à une spécificité bien particulière ...
Et, au point de vue matériel à Montier, on va parler 80% objectif et 20% boitier .

Didier

[LViatour]

Question.sans doute idiote, mais en cas de suivi.du sujet est-ce que le phénomène est amplifié ou est-ce pareil ?

En suivi les déformations sont visibles sur les lignes droites verticales dans l'arrière plan. C'est ce que j'ai eu lors d'un test de suivi d'un type qui courait lors de mes tests chez Nikon.

[Hun7er]

je vais ( presque) toutes les années à Montier et je ne l'ai pas cité tout à l'heure ... c'est peut être le salon photo où l'on parle le plus de matériel mais, avouez , que ce salon à une spécificité bien particulière ...
Et, au point de vue matériel à Montier, on va parler 80% objectif et 20% boitier .

Didier

Pour ma part je n'ai fais que deux salon et les exposants prêtent assez peu attention au matériel.

Mon sentiment c'est que la majorité des photographes prennent le matériel disponible à temps T sans se poser des milliers questions.

J'ai même vu des photos qui techniquement était moyenne, par exemple toute une zone d'image floue surement à cause d'un objectif décentré, pourtant elle était exposé parce que artistiquement elle dégageait quelque chose.

Je pense simplement que les reflex/ML actuels sont tous d'un très haut niveau et qu'il n'y a pas de mauvais choix.

Un boitier je le vois comme un outil "facilitateur", ayant des fonctionnalités qui permettent à l'utilisateur de s'affranchir de la technique pour ce concentrer sur la composition...mais qui n'est pas complètement déterminant,

[jeanbart]

Non, il est pareil pour le sujet suivi sauf pour les éléments en déplacement par rapport au capteur (hélices d'hélicos par exemple) , par contre à l'oculaire OVF le suivi et le cadrage souffre plus ou moins du "lag" ...

Ok.

En suivi les déformations sont visibles sur les lignes droites verticales dans l'arrière plan. C'est ce que j'ai eu lors d'un test de suivi d'un type qui courait lors de mes tests chez Nikon.

Merci à vous deux.

[Fred_G]

Que vient faire l'argentique dans la discussion ?

Décidément...
j'ai pris un exemple ou il me semble que personne ici ne retournerais en arrière. Juste ou pas ? C'est pareil en ce qui me concerne entre reflex et ML.

oui, décidément... 

Tu es quand même incroyable. Tu aurais pu écrire un truc du style "Jamais je ne referai d'argentique, et bien c'est pareil pour mon matériel : je préfère le ML et pour moi le reflex c'est fini." Il n'y avait rien à dire.
Mais non. De la même façon que tu disais hier en substance "on ne voit vraiment rien dans un viseur de reflex", balancé comme une vérité indiscutable à laquelle tout le monde est supposé adhérer, voilà maintenant que tu nous demandes de valider qu'il ne viendrait vraiment à l'idée de personne de refaire de l'argentique.

Tu admettras qu'au moment où Kodak ressort l'Ektachrome et que le prix du matériel argentique d'occasion connait une augmentation certaine, la logique de cet argument est pour le moins curieuse pour appuyer tes choix.

Il n'est pas question d'avoir raison ou tort à propos de ses préférences. Encore une fois, je ne conteste pas que tu as très probablement d'excellentes raisons de passer au ML (tu remarqueras que je ne l'ai pas fait). Mais s'il te plait, assume tes choix sur tes critères sans en faire des généralités.

Je profite de ce message pour remercier aussi Luc, pour son retour factuel sur le Z7 que je trouve très intéressant.

[Pascal_B]

Décidément...
j'ai pris un exemple ou il me semble que personne ici ne retournerais en arrière. Juste ou pas ? C'est pareil en ce qui me concerne entre reflex et ML.

oui, décidément... 

Tu es quand même incroyable. Tu aurais pu écrire un truc du style "Jamais je ne referai d'argentique, et bien c'est pareil pour mon matériel : je préfère le ML et pour moi le reflex c'est fini." Il n'y avait rien à dire.
Mais non. De la même façon que tu disais hier en substance "on ne voit vraiment rien dans un viseur de reflex", balancé comme une vérité indiscutable à laquelle tout le monde est supposé adhérer, voilà maintenant que tu nous demandes de valider qu'il ne viendrait vraiment à l'idée de personne de refaire de l'argentique.

Tu admettras qu'au moment où Kodak ressort l'Ektachrome et que le prix du matériel argentique d'occasion connait une augmentation certaine, la logique de cet argument est pour le moins curieuse pour appuyer tes choix.

Il n'est pas question d'avoir raison ou tort à propos de ses préférences. Encore une fois, je ne conteste pas que tu as très probablement d'excellentes raisons de passer au ML (tu remarqueras que je ne l'ai pas fait). Mais s'il te plait, assume tes choix sur tes critères sans en faire des généralités.

Je profite de ce message pour remercier aussi Luc, pour son retour factuel sur le Z7 que je trouve très intéressant.

J'ai expliqué ce que je ne voyais pas dans un reflex contrairement aux ML. Est-ce que tu as quelques chose de constructif à redire là-dessus ? Mise à par que "c'est incroyable de prétendre ça", à chacun de tes messages ?

[jojobabar]

...
Et mis à part le problème en basse lumière de l'af, il est entièrement conquis par ce z7, par la précision de la map, bien plus précise qu'avec le d850,

Pour cela, il y a une petite astuce qui permet d'améliorer l'accroche : c'est en zoomant dans la zone concernée, cela aide et "plusieurs fois" cela a parfaitement fonctionné (faudrait que je capte un exemple...).

...
par les détails impressionnants, par le faible encombrement etc...Il ne regrette pas ce changement...

Bon, sur les détails, j'espère qu'ils étaient tout aussi impressionnant sur son D850 ?!

...
Si cette personne avait partagé son expérience ici, elle aurait eu droit sans aucun doute à des remarques bien acerbes par les frustrés sans nom...
Merci pour tes retours.

Oui, encore merci à LViatour pour ces retours qui sont (à mon avis) totalement objectifs : et je ne pense pas qu'il y ait une once de contemplation béate et gratuite sur ce nouvel outils de travail pour lui...et personnellement, je suis en train de confirmer pratiquement tout ce que j'ai pu lire de sa part (et d'autres), positifs ou négatifs.

[jojobabar]

J'ai expliqué ce que je ne voyais pas dans un reflex contrairement aux ML. Est-ce que tu as quelques chose de constructif à redire là-dessus ? Mise à par que "c'est incroyable de prétendre ça", à chacun de tes messages ?

En fait je pense que cela a été mal exprimé et pris au premier degrés comme si on ne voyait rien dans un viseur de reflex ! (d'ailleurs c'était quoi comme reflex ? Car un D90 c'est un reflex et bof... )

Sinon, je suis très content de l'EVF du Z7 mais en ayant remis l'oeil dans celui du D850 pas plus tard que ce matin, c'est quand même plaisant, parfaitement clair, très agréable, lumineux, tu as les infos essentielles...que demande le peuple ?
On peut largement préféré ce côté "naturel" et apprécier les avantages de l'EVF.

[Fred_G]

J'ai expliqué ce que je ne voyais pas dans un reflex contrairement aux ML. Est-ce que tu as quelques chose de constructif à redire là-dessus ? Mise à par que "c'est incroyable de prétendre ça", à chacun de tes messages ?

Oui : je suis content pour toi que tu aies trouvé un boîtier avec lequel tu te sentes bien !

[marco56]

non, mais ce n'est pas propre à ce forum.

Un peu quand même.

[kochka]

Sur le 850, j'avais du mal à distinguer les informations autour du viseur, et encore plus à percevoir le point d'AF, tant son éclairage était furtif ou mal contrasté, ou encore l'horizon artificiel, en fonction de la lumière.
La qualité du viseur n'était pas en cause, mais celui de l'affichage si.

[inzola]

J'ai expliqué ce que je ne voyais pas dans un reflex contrairement aux ML. Est-ce que tu as quelques chose de constructif à redire là-dessus ? Mise à par que "c'est incroyable de prétendre ça", à chacun de tes messages ?

Ton problème Pascal_B  c'est que tu n'as jamais posé ton oeil dans un vrai bon viseur Nikon OVF, c'est ce qui engendre ce sentiment d'avoir tout raté jusqu'ici, sentiment de frustration immense que tu viens partager avec nous dans ce forum au point de ne plus trouver que tes interventions de constructives...

[Verso92]

Décidément...
j'ai pris un exemple ou il me semble que personne ici ne retournerais en arrière. Juste ou pas ? C'est pareil en ce qui me concerne entre reflex et ML.

Exactement ce que j'ai dis (mis à part le résultat de la vitesse). Et dans ton reflex, tu vois quoi ?

Dans le viseur de mon reflex, je vois, de façon presque transparente, la scène que je photographie, sans être perturbé par la configuration choisie sur l'appareil.

Avec plus de 30 ans de photo au compteur, je n'ai pas besoin de béquilles (j'irais même jusqu'à dire que ça me gêne...) pour savoir quelle sera ma photo au final (celle qui sera imprimée sur un papier choisi avec soin).


Pour revenir à l'exemple du post #1291 [...]

[prodibi]{"id":"5zqlwyq0jyoze8","width":5449,"height":5449,"widthMode":"aspectRatio","heightMode":"90vh","account":"verso"}[/prodibi]

[...] voici ce qu'affiche l'écran arrière du D850 (et une bonne approximation de ce qu'afficherait l'EVF du Z7) en fonction du Picture Control choisi sur l'appareil ("simulation" réalisée en ouvrant par défaut le NEF dans Capture NX-D).

1 - Picture Control "standard",

2 - Picture Control "uniforme".

[Pascal_B]

Ton problème Pascal_B  c'est que tu n'as jamais posé ton oeil dans un vrai bon viseur Nikon OVF, c'est ce qui engendre ce sentiment d'avoir tout raté jusqu'ici, sentiment de frustration immense que tu viens partager avec nous dans ce forum au point de ne plus trouver que tes interventions de constructives...

Je crois bien que je tiens un champion !
Tu serais d'accord de participer à un dînner ? 

[Alain Clément]

Sur le 850, j'avais du mal à distinguer les informations autour du viseur, et encore plus à percevoir le point d'AF, tant son éclairage était furtif ou mal contrasté, ou encore l'horizon artificiel, en fonction de la lumière.
La qualité du viseur n'était pas en cause, mais celui de l'affichage si.

N'importe quoi  , j'utilise le D850 quasi tous les jours et je ne peux te laisser dire cela kochka.....il n'y a vraiment aucun probleme de lecture des informations dans le viseurs....moi c'est la visée du Z7 qui me gene tellement elle n'est pas naturelle et de plus bourrée d'infos partout qui genent inutilement .

« .....Quand on veut tuer son chien on dit qu'il a la rage .... ».....hein ..?

[AlainNx]

N'importe quoi  , j'utilise le D850 quasi tous les jours et je ne peux te laisser dire cela kochka.....il n'y a vraiment aucun probleme de lecture des informations dans le viseurs....moi c'est la visée du Z7 qui me gene tellement elle n'est pas naturelle et de plus bourrée d'infos partout qui genent inutilement .

« .....Quand on veut tuer son chien on dit qu'il a la rage .... ».....hein ..?

J'en conclue que tu n'as pas de lunettes ?
Pourquoi attaquer kochka aussi bêtement quand il relate son expérience ?

[Verso92]

N'importe quoi  , j'utilise le D850 quasi tous les jours et je ne peux te laisser dire cela kochka.....il n'y a vraiment aucun probleme de lecture des informations dans le viseurs....moi c'est la visée du Z7 qui me gene tellement elle n'est pas naturelle et de plus bourrée d'infos partout qui genent inutilement .

« .....Quand on veut tuer son chien on dit qu'il a la rage .... ».....hein ..?

Les collimateurs AF du D850 manquent effectivement un peu de contraste, et sont moins visibles que ceux du D700, du D800(E) ou du D810, par exemple.

[rascal]

Ton problème Pascal_B  c'est que tu n'as jamais posé ton oeil dans un vrai bon viseur Nikon OVF, c'est ce qui engendre ce sentiment d'avoir tout raté jusqu'ici, sentiment de frustration immense que tu viens partager avec nous dans ce forum au point de ne plus trouver que tes interventions de constructives...

fallait peut être que nikon propose des bon viseurs sur des boitiers à moins de 3500€ ?

[rascal]

N'importe quoi  , j'utilise le D850 quasi tous les jours et je ne peux te laisser dire cela kochka.....il n'y a vraiment aucun probleme de lecture des informations dans le viseurs....moi c'est la visée du Z7 qui me gene tellement elle n'est pas naturelle et de plus bourrée d'infos partout qui genent inutilement .

« .....Quand on veut tuer son chien on dit qu'il a la rage .... ».....hein ..?

yep c'est valable dans les 2 sens hein (étant donné qu'on peut, dans les EVF paramétré les infos affichées)

[Tonton-Bruno]

il n’y a vraiment aucun probleme de lecture des informations dans le viseurs....

J'ai un D850 dont je suis très content, mais moi aussi, comme Kochka, j'ai beaucoup de mal à voir les indicateurs d'horizon artificiel quand je suis en intérieur sombre, alors que c'est dans ce con,texte que j'en ai le plus besoin, pour la photographie de tableaux dans les musées.

J'apprécie énormément le D850, qui est certainement le meilleur boîtier que j'ai possédé en 55 ans de pratique photographique, mais ça ne me rend pas aveugle (sic) à ses (légers) défauts, que j'ai pris le soin de lister au fil du temps.

Ce que je regrette
=============

    • Un emplacement XQD plus un emplacement SD, j'aurais préféré 2 fois le même emplacement, XQD ou SD
    • Programmation des touches un peu limitée
    • Mauvaise position de la touche ISO qui ne permet pas de basculer facilement en ISO Auto
    • L'absence d'option "luminosité auto" pour l'écran arrière (présente sur D610)
    • La consommation électrique élevée dès qu'on utilise la visée écran, la vidéo ou Snapbridge
    • Le système des doubles jeux de registres ABCD toujours aussi peu pratique
    • Pas de possibilité d'enregistrer et de rappeler des modes "scènes personnalisées" avec tous ses paramètres personnels (n'existe sur aucun appareil Nikon)
    • Snapbridge complexe et qui consomme trop
    • Pas de WiFi sans Snapbridge (c'est une grosse régression)
    • Pas de télécommande IR intégrée (existe sur le D610)
    • Pas de télécommande radio intégrée (accessoire annexe coûteux et qui se perd)
    • Pas de commande radio intégrée pour le pilotage des flashes déportés (accessoire annexe coûteux et qui se perd)
    • Pas de bouton AE-Lock à l'arrière pour mémoriser l'exposition, on peut utiliser le sélecteur multidirectionnel pour ça mais il faut souvent s'y reprendre à 2 ou 3 fois
    • Perdu la possibilité de choisir le mode d'affichage des vues avec la molette avant
    • Pas de possibilité d'enregistrer un mémo vocal sur une image
    • Indicateurs roulis et tangage du viseur très peu lisibles en intérieur
    • Le mode D-Lighting Actif sur Auto sous-expose désormais fortement de 1 IL par rapport au D610, ce qui souvent fait monter le bruit au développement

Visée Ecran

    • Pas de viseur électronique dédié à monter dans le sabot flash pour une meilleure utilisation de la visée écran et de la vidéo
    • Pas de possibilité d'activer l'autofocus à pleine ouverture
    • Pas d'AF de phase sur le capteur
    • Impossible de suivre un sujet en mouvement tant l'AF contraste est poussif
    • Phénomène de banding très présent en lumière artificielle quand on utilise l'obturateur électronique, ce qui diminue énormément l'intérêt du mode silencieux
    • Focus peaking pas assez discriminant, et pas assez lisible quand on zoome dans l'image
    • Temps de latence important au déclenchement, que ce soit en mode silencieux ou classique, avec ou sans activation de l'AF

[onaivalf2]

Un peu de lecture  Le Nikon Z7 démonté : la meilleure construction tous temps
Une excellente finition selon Lensrentals
https://www.lesnumeriques.com/appareil-photo-numerique/nikon-z7-demonte-meilleure-construction-tous-temps-n80249.html
l'article original : Teardown of the Nikon Z7 Mirrorless Camera
https://www.lensrentals.com/blog/2018/10/teardown-of-the-nikon-z7-mirrorless-camera/

[madko]

Un peu de lecture  Le Nikon Z7 démonté : la meilleure construction tous temps
Une excellente finition selon Lensrentals
https://www.lesnumeriques.com/appareil-photo-numerique/nikon-z7-demonte-meilleure-construction-tous-temps-n80249.html
l'article original : Teardown of the Nikon Z7 Mirrorless Camera
https://www.lensrentals.com/blog/2018/10/teardown-of-the-nikon-z7-mirrorless-camera/

D'après Cicala le Z7 serait le ML le mieux construit à ce jour, avec l'étanchéité la plus sérieuse

https://www.lensrentals.com/blog/2018/10/teardown-of-the-nikon-z7-mirrorless-camera/

Depuis, Cicala a eu tout le temps pour le remonter.

[onaivalf2]

Depuis, Cicala a eu tout le temps pour le remonter.

Re : Nikon Z7
« Réponse #1474 le: octobre 31, 2018, 22:29:34 »

Oup's il y  a tellement de page que j'ai du en zapper quelques unes 
Il y en a au moins un qui suit