Canon eos R

[Pat le zinc]

Depuis la première vidéo postée sur cette mise à jour on voit clairement que les saccades sont réduites en rafale. Il en reste mais c'est bien plus fluide

[newworld666]

On verra si il y a  du mieux ...  (mais son blackout, n'existant pas sur le s R depuis 1 an, je doute de son opinion)

Je trouve que le béta testeur à l'air d'être plus intéressé par le pacman qui progresse et d'en faire des tonnes dans ses "comments",sans jamais parler de la seule chose qui serait intéressante => Il faudrait, comme certains blogueurs, plutôt faire des photos plus que de regarder un viseur et nous parler du pacman sans intérêt (l'idéal étant un viseur qualitatif sans saccade et rien qui bouge dans le champ pendant le cadrage comme pour les reflex/dslr ).

Il aurait juste fallut pondre une ou deux  rafales de 50 images ou plus sur un sujet qui avance un peu aléatoirement et nous dénombrer sur PC sous photoshop le nombre réel de photos avec le focus sur les yeux ... (comme de mon côté, la v1.3.0 était déjà quasi parfaite, même sans activer le eye track d'ailleurs, je doute qu'on puisse faire plus blanc que blanc avec la V1.4.0  )

Ceci étant si les saccades sont nettement mieux maitrisées, on aura un mois de septembre remarquable => des Ipad pro 12.9" enfin capables de gérer une souris avec la V13 (et donc enfin utilisable) et un EOS R qui ne serait plus une béta version d'un boitier abouti à venir... et ça laisserait penser que le modèle de développement des boitiers ML serait très différent de celui des DSLR .. on pourrait partir sur des commercialisations quasi Béta et profiter quand même du matos en attendant les firmwares aboutis les années suivantes.

[Pat le zinc]

Tu l'as vu cette vidéo?
Parce que c'est flagrant qd même. La fille marche presque naturellement durant la rafale alors qu'avant tu as plutôt envie de vomir.

Je savais pas pour la souris du Pro. J'ai un 10,5 j'espere que ça sera ok aussi

[BirdAP]

Tu l'as vu cette vidéo?
Parce que c'est flagrant qd même. La fille marche presque naturellement durant la rafale alors qu'avant tu as plutôt envie de vomir.

Oui mais il y a rafale et "rafale à la NewWorld", c'est pas la même chose 

[kalmos]

Oui mais il y a rafale et "rafale à la NewWorld", c'est pas la même chose 

Critiqyue du lag OVF en rafales 'interventions sur le sujet.

[newworld666]

Tu l'as vu cette vidéo?
Parce que c'est flagrant qd même. La fille marche presque naturellement durant la rafale alors qu'avant tu as plutôt envie de vomir.

Je savais pas pour la souris du Pro. J'ai un 10,5 j'espere que ça sera ok aussi

Tu peux me mettre le lien dont tu parles je verrai vite si ça saccade encore beaucoup trop pendant les rafales ou pas.

Tous les Ipad Pro seront mis à jour en IOS 13 le 19/09 .. et enfin la souris !!! (normalement)

[newworld666]

Oui mais il y a rafale et "rafale à la NewWorld", c'est pas la même chose 

je ne suis pas plus exigeant que la normale .. il y a juste que depuis les 1Dx et les buffer "assez grands" je suis à 100% en rafales RAW même pour un pot de fleur  .. je n'active jamais l'IS, ceci expliquant peut-être cela 

[Pat le zinc]

https://m.youtube.com/watch?v=uuQiqd-a32g

Pas parfait mais bcp mieux

[Fab35]

Je serais curieux de voir ce que ça donne sur une sterne en vol qui cherche son casse-croute ! 

[newworld666]

Ok.. effectivement j'avais déjà vu cette vidéo et ça va à peu près tant que le sujet est éloigné (mieux qu'avant, mais est-ce actif avec les optiques EF ?), mais dès que le sujet est proche que le champ change beaucoup => ça saccade quand même comme tous les EVF du marché et donc sauf à être sur trépied et laisser le boitier se démerder (ce qui n'est jamais mon cas de figure) on ne peut pas vraiment cadrer serré et faire des filés sans être quasi à l'aveugle.. cf la moto !!! ça saccade à mort .. je vois pas la différence entre les 2 firmware pendant la rafale on est à un fps de 5 ou 6i/s max

Je pense que les EVF utilise un système de compression vidéo énorme (pour donner l'impression de fluidité) qui est en l'état actuel de la technologie est incapable de gérer les choses quand la majeure partie du champ change.

Mais bon .. le R reste un boitier qui apporte des vrais plus par rapport aux DSLR sans être au niveau, toutefois, en mode action/sport.. Depuis que le RF 85L1.2 est dispo, ça commence à me gratter quand même un peu d'imaginer pouvoir bénéficier du R en mode sport (ça sera bien plus grave avec les sorties des 135mm/1.8 voire 300mm/2..

Ne crachons pas sur le petit gain pendant les rafales..  ça améliorera globalement le confort quand même. 

[newworld666]

Je serais curieux de voir ce que ça donne sur une sterne en vol qui cherche son casse-croute ! 

C'est quoi encore ça ?  ... un piaf ? ... 

[Palomito]

C'est quoi encore ça ?  ... un piaf ? ... 

Vi, un joli petit piaf aquatique qui tend à remuer pas mal (sans que ce soit une hirondelle).

Très intéressante maj de Canon semble-t-il.

[Hector06]

Je bluffer par ce nouvel vidéo  surtout moto, nouvel performances
faire perdre syntaxe moi 

[Fab35]

C'est quoi encore ça ?  ... un piaf ? ... 

Vi, un piaf et assez nerveuse la sterne !
En effet, sans concurrencer vraiment l'hirondelle qui est plus petite en plus, cet oiseau est un excellent exercice pour le photographe et un enfer pour les apn ! Car la sterne change de direction sans arrêt, monte, descend, tourne, plonge ultra rapidement sans prévenir, et vole un coup sur fond de ciel, un coup sur fond de mer, donc c'est super difficile à suivre et pour l'AF ce ne sont que des cas hors norme !
Alors je me demande si c'est possible à suivre dans un EVF sans recracher son macdo sur ses pompes ! 

[Wolwedans]

https://m.youtube.com/watch?v=uuQiqd-a32g

Oui cette vidéo est bien, et rigoureuse, au moins ils ont manifestement les 2 R sur un pied simultanément, tous les comparatifs pris en séquence avec un modèle qui n'avance pas de la même manière, cligne les yeux à des moments différents, sourit sur l'un et pas sur l'autre etc n'ont guère de sens.

Selon un comptage rapide on passe sur la première séquence de 53 à 62 images en 12", soit 4,4 à 5,2 i/s, soit +17%.

Quand le sujet est prêt il me semble que la cadence s'accélère, je penche pour une analyse plus facile donc un manque de puissance pour tenir la cadence dans toutes les circonstances.

Si toutes les images sont nettes (certes c'est du f4), je ne suis clairement pas capable de faire cela avec un 1D-X II en maintenant le cadrage.

[newworld666]

Vi, un piaf et assez nerveuse la sterne !
En effet, sans concurrencer vraiment l'hirondelle qui est plus petite en plus, cet oiseau est un excellent exercice pour le photographe et un enfer pour les apn ! Car la sterne change de direction sans arrêt, monte, descend, tourne, plonge ultra rapidement sans prévenir, et vole un coup sur fond de ciel, un coup sur fond de mer, donc c'est super difficile à suivre et pour l'AF ce ne sont que des cas hors norme !
Alors je me demande si c'est possible à suivre dans un EVF sans recracher son macdo sur ses pompes ! 

Sur le R avec une optique RF c'est probablement jouable avant de déclencher une rafale, même avec un bigmac au fond du gosier.. par contre avec une optique EF => ça doit être pénible de viser tout en essayant de garder le bigmac  .

[newworld666]

Selon un comptage rapide on passe sur la première séquence de 53 à 62 images en 12", soit 4,4 à 5,2 i/s, soit +17%.

Tu te trompes dans l'analyse => il faut que tu considères que le gain visuel n'est que de 3.3% par rapport à un objectif mini de 24i/s et de 1.3% par rapport à du 1080P (on en est à des fps de 300i/s sur les derniers PC en mode jeu (cf https://www.youtube.com/watch?v=zWANX3v_4-k ) 

CQFD => on est même pas à la moitié du niveau fluidité des vidéos du début de siècle dernier 

La séquence de la moto est édifiante sur ce thème !!! le gain est invisible à mon sens.

et encore on ne parle que de saccades .. ça ne donne aucune idée du lag réel sur la base de ces vidéos .. Pour voir le lag, il aurait fallut un cadrage large incluant le LCD et pas un mode visualisation type "EVF" qui ne donne aucune information.

[Hector06]

Il est clair que le coup des 2 boitiers sur pied et capturant la même scène en simultané
est le genre de protocole qui manquait un peu dans les tests, jusqu'à présent, dès qu'il
s'agit de comparer de façon un peu rigoureuse des perfs sur sujets qui bougent.

Néanmoins, pour moi il manque un set de test lors duquel  l'opérateur aussi remue un peu.

Dans la vrai vie on ne photographie pas les gens sur pied lorsqu'on les saisit en plein
déplacement  (+ ou - des conditions de reportage quoi). On garde à peu près le même cadrage
mais on le fait à main levée,  et il serait pas mal de voir ce que ça donne dans un test se rapprochant
mieux de conditions de terrain.

Ce serait possible avec une crane  motorisée commandée à l'ordi, comme celle qu'on utilise en cinéma par exemple.

Ceci dit c'est déjà franchement intéressant

[Wolwedans]

Tu te trompes dans l'analyse => il faut que tu considères que le gain visuel n'est que de 3.3% par rapport à un objectif mini de 24i/s et de 1.3% par rapport à du 1080P (on en est à des fps de 300i/s sur les derniers PC en mode jeu (cf https://www.youtube.com/watch?v=zWANX3v_4-k ) 
CQFD => on est même pas à la moitié du niveau fluidité des vidéos du début de siècle dernier 

Ta réponse est une blague ?! N'ai-je pas 17% de plus de chance d'avoir la bonne image dans ces circonstances?
Tout d'un coup tu aimerais avoir à chercher la bonne image parmi 1000 raw sur 3 secondes?

[newworld666]

Ta réponse est une blague ?! N'ai-je pas 17% de plus de chance d'avoir la bonne image dans ces circonstances?
Tout d'un coup tu aimerais avoir à chercher la bonne image parmi 1000 raw sur 3 secondes?

Je te rejoins pas du tout !!! ..  on s'en fout du nombre de photo de la rafale à ce niveau de lenteur (4.4i/s ou 5.2i/s c'est dérisoire)...

En mode action sport => si tu prends l'exemple Canon des motos en cadrage serré (pas aussi large que la vidéo) et à main levée => tu n'as aucune chance de plus de les suivre correctement .. en plus tes 17 % sur la base de même pas une image de plus autour de 5 i/s sont juste illusoires, il faudrait pour ça, pouvoir les suivre correctement pendant la rafale... ce qui est impossible vu la vidéo en exemple.

D'ailleurs, le truc mis en avant par Canon c'est que l'AF accroche dans ce cas de figure, pas que la rafale est améliorée ou même une amélioration des FPS réels de l'EVF pendant la rafale ! ..
A titre accessoire, je me souviens qu'en juin dernier, on s'était accroché avec des forumeurs sur le fait que je prétendais que l'AF du R était quasi incapable d'accrocher correctement les toutous derrière un frisbee et le forumeur considérait que j'étais un incapable parce que que lui suivait des martinets les doigts dans le nez !!! .. Pour bien faire, il faudrait que le forumeur explique que le trépied de Canon est une bouse de ne pas pouvoir accrocher à aucun moment une malheureuse moto qui passe dans le champ avec la V1.3.0  ..  alors que la V1.4 semble faire ça les doigts dans les nez (ce qui est probable vu qu'ils sont sur trépied  )

C'est déjà bien que l'AF se cale enfin sur des sujets "rapides" éloignés et pas se déplaçant seulement à la vitesse des humains.
Mais, sauf cas des rafales sur trépied/micro trépied au bord d'une piste avec des GA/UGA  (ce qui existe au foot derrière les buts, sur des courses hippiques, ou des des stades d'athlé au JO, etc..) les saccades ne sont même pas au niveau des DSLR de 2007 et ne permettent en aucun cas de shooter de l'action à main levée autrement qu'en one shot et encore moins de faire de filés de manière consistante.. 

[Pat le zinc]

Le coup de la moto n'est pas pour montrer la fluidité de la rafale, mais pour montrer l'accroche d'une petite zone mobile de l'image. Avec le firmware actuel ça fait n'importe quoi, avec le nouveau ça accroche la moto direct.
Perso je trouve ça utile car pour utiliser parfois une zone de mon choix, ça arrive qd même que la zone décroche et se perde je ne sais où...
Je ne suis pas contre un truc plus rigoureux

[newworld666]

Le coup de la moto n'est pas pour montrer la fluidité de la rafale, mais pour montrer l'accroche d'une petite zone mobile de l'image. Avec le firmware actuel ça fait n'importe quoi, avec le nouveau ça accroche la moto direct.
Perso je trouve ça utile car pour utiliser parfois une zone de mon choix, ça arrive qd même que la zone décroche et se perde je ne sais où...
Je ne suis pas contre un truc plus rigoureux

C'est en gros ma conclusion sur les 2 points 

D'ailleurs, le truc mis en avant par Canon c'est que l'AF accroche dans ce cas de figure, pas que la rafale est améliorée ou même une amélioration des FPS réels de l'EVF pendant la rafale ! ..

C'est déjà bien que l'AF se cale enfin sur des sujets "rapides" éloignés et pas se déplaçant seulement à la vitesse des humains.

[Pat le zinc]

La séquence de la moto est édifiante sur ce thème !!! le gain est invisible à mon sens.

J'avais tout lu en diagonal et j'ai été happé par ça 

[Pat le zinc]

Dites moi, ça fait un moment que je me demande pourquoi je n'ai pas les petites flèches de sélection des visages, quand il y en a plusieurs.
3 enfants de face ce matin, seul celui du milieu était détecté. C'est quand même pas une option à activer???
Sur le 5d4 c'etait actif par défaut

[Hector06]

On peut passer d'un visage à l'autre avec ces flèches?