Teasing Z9 ...Nikon s'est bien foutu de notre gueule....

[JmarcS]

Z9 reportage ? C'est pas à lui que je penserais en premier, il est gros, lourd et la rafale ou le fast focus sur les yeux, bof.

Je prendrais plus un M ou chez nikon un Z7 ou Z6. (Version 2 pourquoi pas).

Le Z5 doit largement suffire aussi.

Les autres marques, je ne connais pas donc je n'en parle pas mais doit y avoir du choix.

[salamander]

Donc pas de reportage, pas de concert....

Eh ben...Il fait la gueule le boîtier de rupture...

La révolution se prend les pieds dans le tapis...

[JmarcS]

Heu non, je le trouve top moi

Chaque boitier a son usage spécifique.

[salamander]

Heu non, je le trouve top moi

Chaque boitier a son usage spécifique.

Bof....pour moi ce genre de monobloc ultra techno, c'est justement un couteau suisse capable de tout faire....mais bon, si 6000 balles de budget n'est pas suffisant, et qu'il faut encore acheter d'autres boitiers et objos pour tout couvrir, je te dirais que ce nouveau monde photographique n'est plus fait pour moi.... je préfère rester gentiment sur l'ancien.

[JmarcS]

Bof....pour moi ce genre de monobloc ultra techno, c'est justement un couteau suisse capable de tout faire....mais bon, si 6000 balles de budget n'est pas suffisant, et qu'il faut encore acheter d'autres boitiers et objos pour tout couvrir, je te dirais que ce nouveau monde photographique n'est plus fait pour moi....

ça dépend des photos que tu veux faire..

Pour le paysage ou des portraits ou street un Z5 suffit.

Pour de la vidéo Z6 ou Z9

Pour du studio : D850 ou Z5,6,7 ou 9

Pour le sport animalier tous mais Z9 sera le meilleur (et là on peut dire game braker).

Donc tu n'as pas besoin peut être d'un Z9.

D'ailleurs on n'a jamais besoin d'un boitier puisqu'on faisait des photos avant, c'est juste un up grade pour un genre précis de photo.

à 6000 euros l'up grade, faut en avoir vraiment besoin ou avoir un banquier très gentil.

[doppelganger]

Donc pas de reportage, pas de concert....

Pas de concert... pas de concert

[doppelganger]

ça dépend des photos que tu veux faire..

Pour le paysage ou des portraits ou street un Z5 suffit.

Pour de la vidéo Z6 ou Z9

Pour du studio : D850 ou Z5,6,7 ou 9

Pour le sport animalier tous mais Z9 sera le meilleur (et là on peut dire game braker).

Donc tu n'as pas besoin peut être d'un Z9.

D'ailleurs on n'a jamais besoin d'un boitier puisqu'on faisait des photos avant, c'est juste un up grade pour un genre précis de photo.

à 6000 euros l'up grade, faut en avoir vraiment besoin ou avoir un banquier très gentil.

Ha les p'tites cases pour mettre chaque chose à sa place pour un usage spécifique. J'adore 

[JmarcS]

On peut casser les cases mais en gros c'est l'usage.

La trottinette, c'est plus pratique que l'hélicoptère pour chercher sa
baguette.

[vernhet]

Z9 reportage ? C'est pas à lui que je penserais en premier, il est gros, lourd et la rafale ou le fast focus sur les yeux, bof.

Je prendrais plus un M ou chez nikon un Z7 ou Z6. (Version 2 pourquoi pas).

Le Z5 doit largement suffire aussi.

Les autres marques, je ne connais pas donc je n'en parle pas mais doit y avoir du choix.

il me semble que pour du "reportage", l'avantage d'un autofocus au top, tel celui du Z9, n'est pas  anecdotique vs l'AF pas terrible des Z6/7...Le Z5, je connais pas, mais je doute qu'il soit meilleur que les 3 précités.

[doppelganger]

On peut casser les cases mais en gros c'est l'usage.

Non, c'est ton usage ou plus exactement, ta conception des choses.

ça dépend des photos que tu veux faire..

Ne t'en déplaise, un Z9 permet de tout faire (y compris des photos de spectacles, pour le lambda...). La variable d'ajustement sera l'optique.

[JmarcS]

Possible que le sony soit meilleur, je connais pas.

Si on parle d'un reportage genre en street ou interview ou promenade en usine je ne pense pas qu'on est besoin d'une bête de course pour l'autofocus.

Si s'était mon métier je préférerais un matos simple et léger et 20 millions de pixel largement suffisant.

Apres c'est ma vision des choses, a chacun sa religion.

[JmarcS]

On s'est croisé  sur la vision personnel de choses oui bien sur.

[luistappa]

Euhhh ?  Tu lis le capteur de gauche à droite 688 blocs de 12 lignes ce serait pour la largeur ...
J'ai du relayer ( 200 pages de plus haut ..) la mise en évidence des blocs de 12 lignes par J Kasson .

Il y a bien des blocs de 12 lignes mais dans le sens haut-bas ! En fait peu importe car ce n'est pas la lecture qui est importante mais le décalage à l'instant où chaque pixel reçoit la lumière.
Pour montre à la fois que les verticales restent parfaitement alignées et le progrés considérable des capteurs stackés sur le rolling shutter voir cet excellent article  qui évoque aussi le banding inéluctable.
https://www.lesnumeriques.com/reflex-hybride/labo-nikon-z9-face-a-la-concurrence-une-obturation-electronique-presque-sans-faille-n176941.html

On voit dans leur excellent test que la génération Z7 D850 a pris un coup de vieux sur le rolling shutter face à la génération Sony A1, Canon R3 et Z9

Merci pour le rappel de la réf de Kasson.
Si tu a vus les postes je parlais de lecture sur 8 lignes, tu sais les trucs horizontaux donc 5504/8=688.

J'avais hésité avec 12 n'ayant plus le lien en tête c'était de mémoire, j'avais éliminé 12 car cela ne faisait pas un multiple du nombre de pixel dans la hauteur.

Mais Kasson parle bien de 12, c'est sans doute sur le nombre réel de pixels et non sur le nombre utile car un scanne pas roulé c'est bizarre.

[vernhet]

ok si tu veux donc ....
on prend le Z7 et on fait un essai obtu mécanique;  d'accord très bien, je te suis.
Pour éviter tout malentendu, on oublie le faite de déclencher en silence?!!!

Maintenant on peut toujours faire les 3 ( Z9, D850, Z7 ) en obtu élec, mode silence,  si les m^mes condtions de lumières et au m^me moment.
Oui ça serai intéressant. J'ai cru comprendre que ça serait fait avec au moins 2 boitiers.

.
Après je m'attends pas à des miracles exceptionnels avec le Z9, pour ma part.
Je conçois et je comprends la déception de Francis s'il a mal été renseigné, mais ce n'est pas le cas pour ma part ( chose que j'ai largement démontré )

Je vais emporter les 3 boîtiers (z9,Z7ll et D850) et essayer d'avoir le concours de l'ingé lumière de la salle avant  le concert pour  m'allumer les groupes de projos led un par un  et les tester avec chaque boîtier. Cela dit, ça ne correspondra pas aux conditions d'éclairages complexes d'un gros concert sous chapiteau, qui mettraient en échec l'anti-flicker des boîtier ( bien que je pense, comme certains ici, que l'anti-flicker sert à rien sur les Leds)

[vernhet]

Ne t'en déplaise, un Z9 permet de tout faire (y compris des photos de spectacles, pour le lambda...). La variable d'ajustement sera l'optique.

Jusqu'au 1/100 de seconde. Ça peut constituer un style...

[doppelganger]

Si on parle d'un reportage gente en street ou interview ou promenade en usine je ne pense pas qu'on est besoin d'une bête de course pour l'autofocus.

Si s'était mon métier je préférerais un matos simple et léger et 20 millions de pixel largement suffisant.

Visiblement, dans le milieu, le monobloc a la cote :



(source)

ps : ça doit faire bizarre, un festival 100% obturateur électronique...

[bonam]

👍🏻  Avec le Z9, je ne sais pas trop à quoi ressemblerait le résultat 

Bof, pour photographier des bagnoles, un jetable fera l'affaire!

[salamander]

Jusqu'au 1/100 de seconde. Ça peut constituer un style...

C'est vraiment dommage cette affaire...T'es sûr qu'il n'y a vraiment aucune issue firmware ?...

[vernhet]

Possible que le sony soit meilleur, je connais pas.

Si on parle d'un reportage genre en street ou interview ou promenade en usine je ne pense pas qu'on est besoin d'une bête de course pour l'autofocus.

Si s'était mon métier je préférerais un matos simple et léger et 20 millions de pixel largement suffisant.

Apres c'est ma vision des choses, a chacun sa religion.

D'accord pour le choix d'un matos léger & discret  pour la photo de rue.
Mais la photo de rue , c'est une toute petite partie de la pratique du reportage, me semble-t-il.

[vernhet]

C'est vraiment dommage cette affaire...T'es sûr qu'il n'y a vraiment aucune issue firmware ?...

Je ne suis sûr de rien. Je viens d'ailleurs d'envoyer un mail au Plaza qui comprend, entre autres, cette question.

[ViB]

Possible que le sony soit meilleur, je connais pas.

Si on parle d'un reportage genre en street ou interview ou promenade en usine je ne pense pas qu'on est besoin d'une bête de course pour l'autofocus.

Si s'était mon métier je préférerais un matos simple et léger et 20 millions de pixel largement suffisant.

Apres c'est ma vision des choses, a chacun sa religion.

Ne le prend pas mal, je suis moi même fâché avec l'orthographe, mais pour un patron qui roule en Z9 après être sorti d'une grande école, ça manque de sérieux

[JCCU]

......

Quand est il sur le Z9 comparé à un autre ML fonctionnant avec l'obturateur mécanique ? ( Z7 par exemple ) .

C'est la question de fond 🤗

Pas tout à fait vrai: le Z9 (comme l'A9 et l'A1) est supposé avoir un capteur à lecture "rapide" Ce qui n'est pas le cas du Z7 (le résultat avec le Z7 doit être similaire à ce qui est obtenu avec l'A7R3 ou l'A7S)

PS Quand ou qu'en? 

[JCCU]

Le Z7 en mode électronique fournira en toute logique le même résultat que le Z9  ! .....

Temps de lecture des capteurs ?

[luistappa]

Dans cette histoire d'obturation électronique, j'ai toujours une zone de flou dans ma compréhension de la chose.

Si je résume ce que j'ai cru comprendre du Z9:

1) la vitesse synchro flash est 1/200
2) le Z9 lit les pixels par blocs de 12 lignes
3) au 1/200 le Z9 fait quasi aucun rolling shutter

et c'est là que je décroche.

Si pas de rolling shutter et synchro à 1/200, c'est que comme sur un obturateur mécanique tous les pixels sont dans la même temporalité.
Mais comment sont-ils dans la même temporalité s'ils sont lus 12 lignes par 12 lignes?
surtout si "lecture" c'est: reset pixel, remplissage pendant 1/200 et arrêt...

Bref quelque chose m'échappe et ça pourrait être ce quelque chose qui explique les traits sombres.

En résumé, au secours!

[Tonton-Bruno]

Au 1/200s tous les pixels sont exposés et lus en même temps.
La lecture séquentielle par bloc de 12 lignes n'intervient que pour les vitesses plus élevées.
... comme sur un obturateur mécanique...

Pour être plus précis, il y a une ouverture séquentielle de tous les photosites à moins de 1/32000s par bloc de 12, puis une ferneture et lecture elle aussi progressive, mais quand on y réfléchit, c'est la même chose pour l'obturateur mécanique.