Nikon Zf : les photos du boitier

Démarré par anakao, Août 18, 2023, 08:20:37

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al646

Si une molette affiche une info, il faut juste pas que cette valeur soit modifiée par un menu... une molette ne doit jamais mentir, fuji a parfaitement compris cela, je suppose que nikon vu sa grande expérience en la matière ne va pas décevoir sur ce point.

Citation de: 55micro le Août 21, 2023, 12:45:45
C'est ce que je crains avec une ergonomie qui mixe PSAM et molettes, difficile de savoir qui prend le pas sur l'autre et c'est une complexité inutile sur le terrain. Fuji a bien dissocié les deux concepts, Nikon avait tout à fait la possibilité de le faire sur le Zfc mais a préféré la solution bancale. S'ils reprennent les mêmes pièces sur le Zf on aura droit à la boulette (enfin c'est ma vision...).

Shakelton

Un des défauts du zfc, c'est l'absence de position "iso auto" sur la molette dédiée. donc on peut en effet se retrouver avec une situation où on modifie les iso dans le menu, et la molette affiche une autre valeur....

C'est en effet un point à corriger.

Pierred2x

Citation de: Fred_G le Août 21, 2023, 07:03:21
Tant qu'une photo restera un cadrage, un diaph et une vitesse, la méthode utilisée y a 40 ans fonctionnera encore très bien.

Mais libre à chacun de plutôt faire mumuse avec toutes les fonctions de son usine à gaz. De toute façon, c'est le résultat qui importe.

Euh...non !
C'est aussi un point qui est fait quelque part !
A l'époque ça se faisait soi au dépoli/stigmomètre soi au télémètre, mais dans tous les cas un dispositif de contrôle était présent.

Là sur ce Zf je ne vois pas de joîstick donc ça veut dire que tu n'as aucune manière d'imposer de base le point quelque part, tout va passer par les automatismes.
A plus de 2000 le boitier (Alors qu'un Z6II qui lui a un joîstick est moins cher), y'a un problème !

luistappa

Citation de: al646 le Août 21, 2023, 12:57:38
Si une molette affiche une info, il faut juste pas que cette valeur soit modifiée par un menu... une molette ne doit jamais mentir, fuji a parfaitement compris cela, je suppose que nikon vu sa grande expérience en la matière ne va pas décevoir sur ce point.
Ils avaient déjà fait la bourde sur le Df, puis reprise sur le Zfc alors jamais deux sans trois. Nikon a une grande d'expérience aussi dans la difficulté à trouver la marche arrière ;)
Nikon F6/D500/Z5 - Sony A7II

Shakelton

Citation de: Pierred2x le Août 21, 2023, 14:02:07
Euh...non !
C'est aussi un point qui est fait quelque part !
A l'époque ça se faisait soi au dépoli/stigmomètre soi au télémètre, mais dans tous les cas un dispositif de contrôle était présent.

Là sur ce Zf je ne vois pas de joîstick donc ça veut dire que tu n'as aucune manière d'imposer de base le point quelque part, tout va passer par les automatismes.
A plus de 2000 le boitier (Alors qu'un Z6II qui lui a un joîstick est moins cher), y'a un problème !

On peut bouger le collimateur avec le pad.

Pierred2x

Citation de: Shakelton le Août 21, 2023, 14:13:36
On peut bouger le collimateur avec le pad.

C'est tellement peu pratique comme méthode que j'avais oublié cette possibilité.
Mais ça ne change rien au fond du problème...(Z6II avec pad et moins cher...).

AlainNx

Citation de: Shakelton le Août 21, 2023, 14:13:36
On peut bouger le collimateur avec le pad.

Avec la possibilité de placer le point sur l'écran tactile arrière :

al646

Sur le df ca passait mal (et pas que cela), sur le zfc, on peut admettre que c'est une question d'économie sur un boitier entrée de gamme, mais j'ose quand même espérer que nikon ne réitère pas l'erreur sur le Zf, ce serait décevant (3x la même erreur) Après, quand on voit le grip du Z8, on prie que ce ne soit pas la même équipe pour le Zf  >:D

Citation de: luistappa le Août 21, 2023, 14:09:25
Ils avaient déjà fait la bourde sur le Df, puis reprise sur le Zfc alors jamais deux sans trois. Nikon a une grande d'expérience aussi dans la difficulté à trouver la marche arrière ;)

luistappa

Ce que je trouve cocasse est que Nikon n'écoute pas les conseils donnés par la Nikon school (française les autres j'en sais rien).
- utilisation de l'AFon
- programmation de la validation du suivi sur touche Fn.

De bonnes idées qui devraient être « de série » mais pour cela il faudrait quand même mettre suffisamment de touches programmables. Dommage qu'il n'y ait pas à priori les deux touches Fn du mokup et comme sur le Df.

Heureusement il y a un tip qui fonctionne je pense sur tous les Z (utilisé sur Z5) le déclencheur vidéo est aussi une touche programmable en mode photo.
Nikon F6/D500/Z5 - Sony A7II

NFF

Citation de: Ilium le Août 21, 2023, 11:37:44
...

Cela étant, on cause dans le vide: ce n'est pas au programme avec le Zf.
Je te rejoins ici car on cause sans avoir compris le programme du Zf : un Z moins pratique ou un FM numérique ?
France forte dans une UE unie

Verso92


luistappa

Citation de: NFF le Août 21, 2023, 19:03:15
Je te rejoins ici car on cause sans avoir compris le programme du Zf : un Z moins pratique ou un FM numérique ?
Look de FM avec un bossage de F3 mais techniquement c'est plutôt un FA numérique dont j'espère qu'ils auront repris le commutateur PSAM...
OK je sors ;)
Nikon F6/D500/Z5 - Sony A7II

NFF

Citation de: luistappa le Août 21, 2023, 20:05:38
Look de FM avec un bossage de F3 mais techniquement c'est plutôt un FA numérique dont j'espère qu'ils auront repris le commutateur PSAM...
OK je sors ;)
Y avait un écran de Tesla sur le FA ?
Ok, je sors aussi...
France forte dans une UE unie

egtegt²

Citation de: NFF le Août 20, 2023, 15:47:35
Je te rappelle que mon interrogation vient du fait que ce FIL parle du Zf, car en aucun cas je me serais permis de poser cette question sur le Fil des Z, modernes.
Je te rappelle que l'avantage du numérique est de pouvoir prendre le nombre de photos que l'on veut (comparé à l'argentique), et si le type doute de toutes ses photos alors il s'est trompé de passion, voir de métier.
Donc quel est l'intérêt d'avoir un Fc avec la 'gueule de l'emploi ' mais de vouloir s' en servir comme d'un Z ?
C'est un type qui avait travaillé avec Angénieux (défense) qui m'a appris les bases de la photo. Il disait "Une fois que tu as compris la sensibilité de ton film (les ISO), l'ouverture de ton diaphragme, le temps de pose et la mise au point, tu n'as plus qu'à mettre l'œil dans le viseur et à prendre du plaisir."

Tu peux très bien, sans écran, paramétrer les réglages pointus et multiples avec ton PC, regarder, admirer, travailler sur tes photos sur ton PC, et te servir de ton appareil photo en modifiant juste les 3 paramètres 'découverts' par Nicéphore...
Perso je me moque bien de savoir si ça ressemble aux appareils argentiques et le look sans m'indifférer est très secondaire. Par contre je préfère l'ergonomie des roues sur le dessus à l'ergonomie des molettes sur les appareils récents. Donc je suis preneur pour un appareil avec cette ergonomie mais avec un écran pour vérifier de temps à autre mes photos. Ca fait longtemps que j'ai compris le principe de l'exposition et de la mise au point mais je ne suis pas infaillible et il m'arrive (trop souvent :() de foirer une exposition et avoir une visualisation avec des courbes sur un écran plutôt que dans le viseur me convient mieux.

Par exemple j'utilise de temps à autre le XE2 de ma fille et je trouve la roue de correction de l'exposition bien plus pratique que sur mon D750 sur lequel je dois d'abord trouver le bouton de correction de l'expo avant de tourner le curseur, avec la roue c'est bien plus immédiat, et pour le sens de rotation, l'hybride me permet de savoir tout de suite si j'ajoute ou si j'enlève de la lumière. Pour moi les menus ne devraient servir qu'exceptionnellement ou quand je suis tranquille à la maison, pas en situation de prendre une photo.

luistappa

Citation de: egtegt² le Août 22, 2023, 00:47:50
Perso je me moque bien de savoir si ça ressemble aux appareils argentiques et le look sans m'indifférer est très secondaire. Par contre je préfère l'ergonomie des roues sur le dessus à l'ergonomie des molettes sur les appareils récents...
Aurais-tu passé les 25-30 dernières années dans une grotte?
Quelques photos d'appareils "récents" qui sont tous sortis au siècle dernier ;)
Et je n'ai pas choisi des exceptions mais les plus représentatifs et vendus de leur époque mais aussi ceux que je possèdent dont j'ai des photos.

Le plus vieux, bientôt 40ans le Canon T90
Canon T90 NOS by luis tappa, sur Flickr

Nikon F5 50th anniversary by luis tappa, sur Flickr

Ah là il y a bien une roue mais c'est pour PSAM...
Nikon F80 by luis tappa, sur Flickr

EOS 30
Black or white items need same exposure by luis tappa, sur Flickr

Et pour le fun histoire de sortir de Canon et Nikon: le Samsung GX-1
Samsung GX1 by luis tappa, sur Flickr

Conclusion récent à ton sens c'est post années 1970  ::)
Oui des fois la mémoire nous joue des tours et le temps passe vite ;)

Edition: c'est tous des argentiques, même le Samsung et comme le Canon T90 il n'est même pas autofocus.
Nikon F6/D500/Z5 - Sony A7II

Potomitan

Citation de: luistappa le Août 22, 2023, 01:41:44
Le plus vieux, bientôt 40ans le Canon T90

Celui est quand même extraordinaire !!

L'électronique est souvent le monde de l'éphémère, et pourtant l'ergonomie d'un Canon R3 est toujours calquée sur ce boitier sorti il y a... (presque) 40 ans !
😎

ELWOOD

Citation de: Potomitan le Août 22, 2023, 07:43:02
Celui est quand même extraordinaire !!

L'électronique est souvent le monde de l'éphémère, et pourtant l'ergonomie d'un Canon R3 est toujours calquée sur ce boitier sorti il y a... (presque) 40 ans !
😎

Nos paluches n'ont pas évolué, nos habitudes sont aussi des reflex.
Et une molette çà évite de chercher dans le programme ...  ;)

Verso92

Citation de: egtegt² le Août 22, 2023, 00:47:50
Par exemple j'utilise de temps à autre le XE2 de ma fille et je trouve la roue de correction de l'exposition bien plus pratique que sur mon D750 sur lequel je dois d'abord trouver le bouton de correction de l'expo avant de tourner le curseur, avec la roue c'est bien plus immédiat [...]

Heu... sur tous mes reflex Nikon (D700, D810 ou D850), la correction d'exposition se fait directement en tournant la molette avant, sans appuyer sur le bouton "+/-".

Ca se configure via les menus ("correction d'exposition rapide", de mémoire).

Shakelton

On peut en effet configurer la correction d'exposition rapide en accès direct sur une des deux molettes, ce qui est évidemment très pratique en mode A. Et en plus le petit écran de contrôle affiche
la correction sélectionnée.

Verso92

Citation de: Shakelton le Août 22, 2023, 09:37:33
On peut en effet configurer la correction d'exposition rapide en accès direct sur une des deux molettes, ce qui est évidemment très pratique en mode A. Et en plus le petit écran de contrôle affiche
la correction sélectionnée.

Mes reflex Nikon ont toujours été configurés comme ça.

Quand on fait plusieurs photos dans la foulée, la correction d'exposition activée directement à la molette reste mémorisée, ce qui est bien pratique.

Et une fois que la temporisation de l'affichage arrive à son terme (ou qu'on éteint le boitier), elle se réinitialise, ce qui est bien pratique aussi, pour les distraits comme moi !

Shakelton

Citation de: Verso92 le Août 22, 2023, 09:50:33
Mes reflex Nikon ont toujours été configurés comme ça.

Quand on fait plusieurs photos dans la foulée, la correction d'exposition activée directement à la molette reste mémorisée, ce qui est bien pratique.

Et une fois que la temporisation de l'affichage arrive à son terme (ou qu'on éteint le boitier), elle se réinitialise, ce qui est bien pratique aussi, pour les distraits comme moi !

Même config de mon côté !

luistappa

Citation de: Potomitan le Août 22, 2023, 07:43:02
Celui est quand même extraordinaire !!
L'électronique est souvent le monde de l'éphémère, et pourtant l'ergonomie d'un Canon R3 est toujours calquée sur ce boitier sorti il y a... (presque) 40 ans !
😎
C'est fou et le mien fonctionne toujours.
Comme sur ce T90, Nikon a défini son ergonomie actuelle 4ans après ce Canon avec le F601.
Alors oui la mémoire musculaire ça joue mais à un moment il faut se mettre à jour même si Nikon pour les traditionalistes a garder le F3 au catalogue jusqu'en 2000 et même sorti le fameux FM3-A un peu dans le même principe que le futur Zf.

Perso je suis passé du Canon New F-1 100% années 70, MaP manuelle et tout et tout pour basculer dans le monde AF molette et numérique avec le D70 sans plus de problème.
Nikon F6/D500/Z5 - Sony A7II

55micro

Citation de: Shakelton le Août 22, 2023, 09:37:33
On peut en effet configurer la correction d'exposition rapide en accès direct sur une des deux molettes, ce qui est évidemment très pratique en mode A. Et en plus le petit écran de contrôle affiche
la correction sélectionnée.
Et en mode S?
Choisir c'est renoncer.

Verso92

Citation de: 55micro le Août 22, 2023, 13:33:27
Et en mode S?

Fonctionnement identique (c'est la molette qui ne sert pas au choix du TdP qui va permettre la correction d'exposition rapide).

En modes P et M, par contre, cette fonctionnalité n'est pas accessible (puisque les deux molettes sont utilisées). Il faut alors recourir au classique bouton "+/'".

55micro

Il me semblait bien. J'avais réglé le D300 comme ça, en meeting j'étais en S et me suis mélangé les crayons dans l'urgence , le temps de m'en rendre compte j'avais 10 vues  bien sous-ex.
Depuis je suis revenu à la méthode appui + molette.
Choisir c'est renoncer.