Nikon Z6III

Démarré par AlexMilan, Décembre 18, 2023, 11:51:07

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Jean Louis

Citation de: kochka le Juin 25, 2024, 10:56:10POuyellowqtPour l'Afrique, je n'aurais aucune hésitation, mais pour Yellowstone?
Les ours sont généralement trop loin  et les élans trop près. Ce sont davantage les paysages.
(Vieilles photos)
J'irais plus loin, passer au Z8, si c'est possible.
Citation de: kochka le Juin 25, 2024, 10:56:10POuyellowqtPour l'Afrique, je n'aurais aucune hésitation, mais pour Yellowstone?
Les ours sont généralement trop loin  et les élans trop près. Ce sont davantage les paysages.
(Vieilles photos)
J'irais plus loin, passer au Z8, si c'est possible.
Simple question que m'apporterais  de plus un Z8 par rapport à un Z6III dans ce type d'image ? pour mon usage il est plus lourd et 1000 € de plus. La différence je préfairerais la mettre pour une optique.
La photo! retour vers le passé

Fred_G

Le Z8 t'apporterait 20Mpix de plus. Pour du paysage ce n'est pas déconnant si tu envisages de tirer vraiment grand. Mais pour du paysage, un Z7II suffit.
The lunatic is on the grass.

alain.clement

Citation de: Jean Louis le Juin 27, 2024, 17:39:43Simple question que m'apporterais  de plus un Z8 par rapport à un Z6III dans ce type d'image ? pour mon usage il est plus lourd et 1000 € de plus. La différence je préfairerais la mettre pour une optique.

un meilleur AF et une possibilité de crop plus importante !

Ergodea

Pour ceux qui se pose la question de la résolution.

Bon, ce n'est ni le z6 III ni le z8 


55micro

Citation de: ergodea le Juin 27, 2024, 18:24:23Pour ceux qui se pose la question de la résolution.

Bon, ce n'est ni le z6 III ni le z8 


Je n'ai pas regardé tous les exemples, mais ce monsieur n'a pas prononcé une fois l'expression "format de sortie" dans ce que j'ai écouté, ni noté l'absence de filtre AA sur le Z7.
Bref, un afficheur de pixels à 100%, comme d'hab. Je ne vais même pas me fatiguer à lui coller un pouce en bas...
Choisir c'est renoncer.

ricoco

#4555
Citation de: ergodea le Juin 27, 2024, 18:24:23Pour ceux qui se pose la question de la résolution.

Bon, ce n'est ni le z6 III ni le z8 


Je ne trouve pas ça terrible du tout, la video ne permet de voir la difference
Je parle de la différence pas de faire des belles photos, c'est forcément le cas avec les 2

c'est autre chose quand on récupère des raw et qu'on les affiche sur l'ordi
en prime ceux qui n'aime pas le NR comme moi, peuvent le mettre sur off dans Nikon Studio

https://photographylife.com/nikon-z7-ii-sample-images-raws

https://www.dpreview.com/products/nikon/slrs/nikon_z7ii/sample-photos

autre exemple
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=lowlight&attr13_0=nikon_z6ii&attr13_1=nikon_z7ii&attr13_2=nikon_d780&attr13_3=nikon_z8&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr15_2=raw&attr15_3=raw&attr16_0=6400&attr16_1=6400&attr16_2=6400&attr16_3=6400&normalization=full&widget=741&x=-0.5062698894369253&y=-0.7857983271714296

ricoco

Perso, j'avais pris un D780 mais je n'ai pas réussi à me débarrasser du D800E avec 33 MP sans filtre passe bas et les détails croutillants
mais j'ai fait une chute avec sur le goudron, le D800E semblait continuer de fonctionner mais il commence à déconner
les AFD ne fonctionnent plus dessus, j'ai des AFS la map fonctionne en liveview mais pas depuis le viseur ...

Ergodea

Citation de: ricoco le Juin 27, 2024, 20:45:22Je ne trouve pas ça terrible du tout, la video ne permet de voir la difference


Il n'y aucun intérêt de mettre des photos d'un boîtier sans avoir celles de l'autre boîtier dans les mêmes conditions...

Après genre labo, moins glamour, il y a les comparaisons ici. Il suffit de comparer les jpeg

https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison?attr18=daylight&attr13_0=nikon_z6ii&attr13_1=nikon_z7ii&attr13_2=nikon_z8&attr13_3=nikon_zf&attr15_0=jpeg&attr15_1=jpeg&attr15_2=jpeg&attr15_3=jpeg&attr16_0=100&attr16_1=100&attr16_2=100&attr16_3=100&normalization=full&widget=1&x=0.14065114672903822&y=-0.8737622908400898

ricoco

des jpeg, jamais horreur !!

le boitier parfait n'existe pas, il faut acheter ce qui correspond à son usage
et c'est surtout un combo magique avec l'objo qui va bien

parce que même un D100 (6mp) / D3 et D700 12MP, j'en ai pris plein la vue en détail sur les photos...

kochka

Citation de: Jean Louis le Juin 27, 2024, 17:39:43Simple question que m'apporterais  de plus un Z8 par rapport à un Z6III dans ce type d'image ? pour mon usage il est plus lourd et 1000 € de plus. La différence je préfairerais la mettre pour une optique.
La réponse est : Le crop numérique sans perte de qualité.
Sauf  cas flagrant de manque de lumière, et à génération de capteur identique, il est extrêmement difficile, voire impossible de différencier la même photo prise à 24mp, ou recadrée à 24mp, avec la même optique. Seul le bruit peut faire la différence, en cas de manque très important de lumière
Là, c'est un crop très fortement recadré sur D850, d'un martin pécheur nain en Afrique, gros comme mon doigt, avec un 200/500, pris depuis un bateau dans les marais de l'Okawango. 
La question est : est-ce que le crop compense une optique plus grossissante?
Cela dépend de l'optique.
Si c'est un gros tromblon lumineux, certainement pas.
Mais la différence de prix sera bien au delà de 1.000€
Si l'on reste dans le domaine raisonnable, il n'y aura pas de différence de résultat, mais le boitier apportera la possibilité de crop à toutes tes optiques.
Lorsque l'on cherche à optimiser sa dépense, et que l'on aurait du mal à financer un gros télé fixe, et je me suis posé plusieurs fois la question, avant de partir le mode crop reste le plus intéressant, tout comme un zoom reste la meilleure solution dans ce cadre.
Beaucoup dépendra plutôt de tes autres optiques. Si tu en a très peu, et aucune qui dépasse  120mmm, un 28/400 ou un 24/200 peuvent aussi être la solution avec un Z6III.
La réponse ne sera jamais binaire et dépend de tes projets. Mais si c'est pour du paysage, à Yelowstone, un 45mp te donnera toujours plus de détails et une image nettement plus fouillée, quelle que soit l'optique.
Technophile Père Siffleur

Ergodea

Citation de: ricoco le Juin 27, 2024, 21:17:51des jpeg, jamais horreur !!

le boitier parfait n'existe pas, il faut acheter ce qui correspond à son usage
et c'est surtout un combo magique avec l'objo qui va bien

parce que même un D100 (6mp) / D3 et D700 12MP, j'en ai pris plein la vue en détail sur les photos...

Mais qui te parle de boîtier parfait? je mets juste des exemples pour qui se pose la question sur la définition...
L'intérêt d'un 45mp n'est pas que le crop et heureusement !
Etrange cette façon de photographier aujourd'hui où la première raison de la haute définition est le crop!

(mince, je n'avais pas lu ton message kochka : )) )

Ergodea

#4561
Citation de: kochka le Juin 27, 2024, 21:28:43un 45mp te donnera toujours plus de détails et une image nettement plus fouillée, quelle que soit l'optique.


Pour moi c'est l'exemple typique de tout l'avantage qu'on perd d'une photo cropée...

Ergodea

#4562
Un jour je m'étais amusée à utiliser le d850 et le z6, avec la même optique, en forêt. Il faisait gris et ces conditions faisaient monter les isos.

J'ai pris des photos avec le d850 avec l'optique de croper , et évidemment en utilisant le z6 j'ai dû bouger un peu plus

En rentrant chez moi j'ai regardé le résultat. Certaines photos prises avec le z6 étaient plus propres, et celles du d850, celles que je pensais pouvoir croper

étaient à mon goût pas exploitables...

Attention, je ne dis évidemment pas que le z6 est mieux et que le crop n'a pas d'intérêt. Je dis juste que penser qu'on puisse croper à tout bout de champ, n'importe

comment, dans n'importe quelles conditions est faux.

Et je pense qu'il vaut mieux soigner sa prise de vue dès le départ que de croire que l'avantage du z8  est le crop (même si dans certains conditions, cela en est évidemment un )

Ergodea

Citation de: 77mm le Juin 27, 2024, 22:11:43C'est clair. Pour que mes images soient peu ou prou aussi propres au Z9 que celles que je faisais avec feu mon Z6, je ne crope surtout pas  ;)

Tu l'as bien compris Gaëtan, ce n'est pas le crop que je remets en question mais le fait d'en faire un élément essentiel voire systématique alors que la qualité d'un crop dépend de certaines conditions 

ricoco

Citation de: ergodea le Juin 27, 2024, 21:49:18Mais qui te parle de boîtier parfait? je mets juste des exemples pour qui se pose la question sur la définition...
L'intérêt d'un 45mp n'est pas que le crop et heureusement !
Etrange cette façon de photographier aujourd'hui où la première raison de la haute définition est le crop!

(mince, je n'avais pas lu ton message kochka : )) )
ben la video n'est pas du tout adaptée, elle ne montre rien du tout, si elle te plait ça ne me gêne pas  ;D
parce que des videos  mode youtubeurs qui ne montrent rien comme intérêt, y en a un paquet, ils sont payés au clic, des titres racoleur pour attirer de monde et non pour la qualité de démontrer quelque chose

tous les boitiers font des photos
après y en qui achète des boitiers haut de gamme et qui y colle, un zoom standard entrée de gamme, certes ça fait des photos
mais si on veut tirer parti correctement de son boitier autant y mettre un objo adapté, ca ne veut pas dire qu'on doit prendre les zooms haut de gamme haut de gamme à 2000 euros ou les fixes à f/1,4
mais pour en tirer parti on est obligé de regarder les détails

et c'est pareil pour le soft retouche pour mieux tirer parti du raw ...

après le niveau de passion pour la photo n'est pas le même pour tout alors il ne faut pas faire une fixette seulement un certain type d'utilisateur ....


55micro

Citation de: ergodea le Juin 27, 2024, 22:08:28Et je pense qu'il vaut mieux soigner sa prise de vue dès le départ que de croire que l'avantage du z8  est le crop (même si dans certains conditions, cela en est évidemment un )

Tout à fait. Un Z8 en mode crop me donnera à peu près mon Z50 en qualité image. Mais... avec l'AF qui va bien 😉
Choisir c'est renoncer.

Ergodea

Citation de: ricoco le Juin 27, 2024, 22:22:28ben la video n'est pas du tout adaptée, elle ne montre rien du tout, si elle te plait ça ne me gêne pas  ;D
parce que des videos  mode youtubeurs qui ne montrent rien comme intérêt, y en a un paquet, ils sont payés au clic, des titres racoleur pour attirer de monde et non pour la qualité de démontrer quelque chose

tous les boitiers font des photos
après y en qui achète des boitiers haut de gamme et qui y colle, un zoom standard entrée de gamme, certes ça fait des photos
mais si on veut tirer parti correctement de son boitier autant y mettre un objo adapté, ca ne veut pas dire qu'on doit prendre les zooms haut de gamme haut de gamme à 2000 euros ou les fixes à f/1,4
mais pour en tirer parti on est obligé de regarder les détails

et c'est pareil pour le soft retouche pour mieux tirer parti du raw ...

après le niveau de passion pour la photo n'est pas le même pour tout alors il ne faut pas faire une fixette seulement un certain type d'utilisateur ....



Oui bien sûr...Et je le dis moi même. Et je ne fais pas de fixette.

En fait je réagissais juste à la réponse à quel est l'avantage du z8 : le crop et l'af.
On aurait pu parler d'agrandissement, de détails ...réduire les 45mp au crop me parait réducteur, d'autant plus encore une fois, le crop n'est pas toujours un avantage.

Seven Sam

Citation de: ergodea le Juin 27, 2024, 22:08:28Un jour je m'étais amusée à utiliser le d850 et le z6, avec la même optique, en forêt. Il faisait gris et ces conditions faisaient monter les isos.

J'ai pris des photos avec le d850 avec l'optique de croper , et évidemment en utilisant le z6 j'ai dû bouger un peu plus

En rentrant chez moi j'ai regardé le résultat. Certaines photos prises avec le z6 étaient plus propres, et celles du d850, celles que je pensais pouvoir croper

étaient à mon goût pas exploitables...

Attention, je ne dis évidemment pas que le z6 est mieux et que le crop n'a pas d'intérêt. Je dis juste que penser qu'on puisse croper à tout bout de champ, n'importe

comment, dans n'importe quelles conditions est faux.

Et je pense qu'il vaut mieux soigner sa prise de vue dès le départ que de croire que l'avantage du z8  est le crop (même si dans certains conditions, cela en est évidemment un )

Quand même moi je me souvient avoir pris une photo de ma chienne en sautant avec mon Panasonic S1R (45mp) avec le 50mm, j'ai été quand même impressionner du niveau de crop qu'on peu se permettre sans perte de détails, a voir ce que ca donnerait avec 25mp

taille original

le crop

Nikon Df Zf Z6III Z8 Canon 5D R5II Lumix S1ii S9  Sony A7CII Leica Q3 43 Om3 Sigma BF

Ergodea

Pourtant j'ai précisé 2x : je n'ai jamais dit que le crop était inutile voire impossible. Je cropais souvent quand j'avais les d8xx

Je dis juste que cela dépend des conditions (de la pdv, bruit initial etc) et un crop n'est pas forcément utilisable  pour les grandes impressions...

La seule chose que je dis c'est que le crop n'est pas la finalité d'un appareil photo, elle est une possibilité et qui dépend aussi des conditions..


Seven Sam

Citation de: 77mm le Juin 28, 2024, 02:33:02Ce crop fait environ 2000 pixels sur 1400. A vue de nez, en 300 ppp (dpi), on ne va pas pouvoir imprimer très grand, à peine plus qu'un 10 x 15 cm.

C'est sympa mais il y a une limite.
oui la j'ai pris l'extrême avant d'arriver au 150/180 %, mais même si je la descend a 12 megapixel on est bien dans l'image.

pour le 10x15 tu abuse quand meme







Nikon Df Zf Z6III Z8 Canon 5D R5II Lumix S1ii S9  Sony A7CII Leica Q3 43 Om3 Sigma BF

Verso92

Citation de: Seven Sam le Juin 28, 2024, 07:34:15pour le 10x15 tu abuse quand meme

Oui.

A 300 dpi, ça fera 16,9 x 11,8cm.


Plus sérieusement, ce sera la principale limite des crops : en visu "Web", ça passe sans problème, mais en impression, on atteint vite les limites.

Jean-Claude

De nos jours on associe le crop a topaz, il y a dix ans on aurait parlé de miracle !

Ergodea

oui en A4 cela devrait encore bien passer (selon ses exigences)...Si elle était bruitée dès le départ, cela n'aurait pas du tout été le cas.

Bref, cela dépend de la finalité. Pour les grandes impressions, les 45mp sont les bienvenues, pour ceux qui aiment fignoler leur post traitement...Et puis il y a ceux qui comme Fabrice qui ont un projet au format carré...
Et enfin en animalier où le crop est effectivement un argument, encore faut il que la pdv soit faite dans de bonnes conditions...

Après, pour le paysage, il y a le pixel shift....Personnellement je ne sais pas ce que cela vaut, encore moins quand il y a du vent...

Quand j'ai pris le z6 il y a 5 ans, c'était "pour essayer", j'avais l'intention de le revendre. J'avais le d850.
J'ai toujours été fan de la haute résolution, le d800e a été ma plus grande joie photographique !
Mais les 24mp ont aussi leur fameux avantages, au point où j'ai préféré garder le z6, revendre le d850 et conserver le d810 pour ces 36mp

Le 33mp aurait été pour moi un bon compromis, du moins s'il n'avait pas eu de filtre passe bas, juste pour avoir ce petit côté "crisp" ...
Et encore, avec les optiques Z "s", cela n'est pas du tout nécessaire


Seven Sam

Citation de: Verso92 le Juin 28, 2024, 08:22:59Oui.

A 300 dpi, ça fera 16,9 x 11,8cm.


Plus sérieusement, ce sera la principale limite des crops : en visu "Web", ça passe sans problème, mais en impression, on atteint vite les limites.

j'ai pourtant imprimer sur une feuille A3+, bon on va dir A3, car il y a les marge de l'hp indigo 5600
Nikon Df Zf Z6III Z8 Canon 5D R5II Lumix S1ii S9  Sony A7CII Leica Q3 43 Om3 Sigma BF

Verso92

Citation de: Seven Sam le Juin 28, 2024, 08:42:23j'ai pourtant imprimer sur une feuille A3+, bon on va dir A3, car il y a les marge de l'hp indigo 5600

Ce qui fait une résolution de ~120 dpi.

On approche la limite...