Essai du zf

Démarré par macarel12, Janvier 19, 2024, 19:51:38

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Ergodea

#1550
Août 17, 2024, 21:44:26
En tout cas j'aime beaucoup le 7artisans, déjà sur le z6 et je m'habitue sur le zf

Verso92

#1551
Août 17, 2024, 22:23:09
Citation de: ergodea le Août 17, 2024, 21:36:26Un véritable veau...si tu savais ce qu'est un véritable veau tu aurais essayé le sony 50 1.8 .
L'af de ces Nikon est au dessus de ces performances.
En plein jour l'af fonctionne très bien, et ne m'a jamais fait défaut.
Là par exemple sur une danse, il a été réactif, très très peu de déchets...

Alors l'appeler "un véritable veau" c'est juste exagéré

C'est juste ce que m'a dit mon collègue* quand je le lui ai fait essayé (en lumière atténuée)...

Ensuite, j'ai monté le 40, et il a tout de suite trouvé ça mieux.


*il est habitué au D850...

Ergodea

#1552
Août 17, 2024, 23:14:17
Oui c'est certain, il est en deça des "s" mais pour avoir bonne conscience je viens de l'essayer dans la rue, de nuit.
Il réagit suffisamment bien pour ne pas avoir de problèmes. Une voiture qui passe, je peux la photographier, un vélo aussi...
Mon chat qui vient vers moi aussi (mais comme j'étais au 1/30s, 64 000iso,  il y a un flou de bougé, forcément). Je me suis même étonnée
de voir l'af eye faire le suivi malgré le peu de luminosité, mais évidemment il est moins précis qu'en plein jour.
J'ai changé rapidement de sujet, d'un guidon, à une brindille, à une vue générale, etc...Je ne me suis pas dit, "mais qu'il est poussif".
Non il a réagit!
La seule chose est qu'il peut être un peu moins précis parfois , et cela je l'avais remarqué dès le premier jour et il est préférable d'avoir
un mode af plus adapté.

Jinx

#1553
Août 18, 2024, 09:58:31
En photo de rue, parfois on a le temps de composer et faire le focus, mais parfois tout se joue en 1/2 seconde !
C'est pour ça que je ne travaille qu'en "zone focusing" depuis des années, car en 1/2 seconde j'ai tout juste le temps de cadrer et appuyer sur le déclencheur. Si je dois attendre que l'AF veuille bien faire le point, c'est mort...

Mais je rêve aussi depuis longtemps d'avoir un appareil avec un AF ultra rapide, capable de détecter visage/yeux et faire le point dans cette 1/2 seconde, ce qui me permettrait de ne plus me restreindre à être entre f/8 et f/11, mais pouvoir travailler à f/2.8 voire moins. C'est ce que je faisais parfois avec le Leica Q, à f/1.7, qui dans certaines conditions arrivait à faire le point assez vite pour avoir quelques bonnes photos, mais aussi d'autres complètement foirées. Et en photo de rue, la dernière chose que tu veux c'est te rendre compte que ta photo d'un moment unique et impossible à reproduire, est floue !

Henri42

#1554
Août 18, 2024, 10:41:39
Il faudrait qu'il m'explique ceci : Il y a un comportement que je n'avais pas prévu. Pour les optiques en mode manuel, la reconnaissance des yeux est très bien.

Comment peut on avoir la reconnaissance des yeux sur une optique en mode manuel, je suppose qu'il fait référence à une optique comme le 7Artisan.

Crinquet80

#1555
Août 18, 2024, 11:50:22
C'est pour relancer le Forum Pratique ce déplacement d'essai du Zf ?  ???

Un stagiaire qui fait du zèle ? Par exemple les essais terrains du Zfc se trouvent sur le Forum Nikon, va comprendre Charles !  ;D

Ergodea

#1556
Août 18, 2024, 12:26:40
Citation de: Crinquet80 le Août 18, 2024, 11:50:22C'est pour relancer le Forum Pratique ce déplacement d'essai du Zf ?  ???

Un stagiaire qui fait du zèle ? Par exemple les essais terrains du Zfc se trouvent sur le Forum Nikon, va comprendre Charles !  ;D

C'est clair que c'est n'importe quoi ! N'empêche je me me dis qu'au final je peux poster autant de photos que je veux sans qu'on vienne m'embêter !

Ergodea

#1557
Août 18, 2024, 12:28:33
Citation de: Henri42 le Août 18, 2024, 10:41:39Il faudrait qu'il m'explique ceci : Il y a un comportement que je n'avais pas prévu. Pour les optiques en mode manuel, la reconnaissance des yeux est très bien.

Comment peut on avoir la reconnaissance des yeux sur une optique en mode manuel, je suppose qu'il fait référence à une optique comme le 7Artisan.

Comment? via l'IA? j'imagine ...L'image qui arrive sur le capteur doit être analysée par l'IA qui reconnaît l'oeil...Du moins c'est la seule explication que j'ai trouvé, si quelqu'un en a une autre, plus TECHNIQUE...Je veux bien...

Ergodea

#1558
Août 18, 2024, 12:33:54 Dernière édition: Août 18, 2024, 12:39:23 par ergodea
Citation de: Jinx le Août 18, 2024, 09:58:31En photo de rue, parfois on a le temps de composer et faire le focus, mais parfois tout se joue en 1/2 seconde !
C'est pour ça que je ne travaille qu'en "zone focusing" depuis des années, car en 1/2 seconde j'ai tout juste le temps de cadrer et appuyer sur le déclencheur. Si je dois attendre que l'AF veuille bien faire le point, c'est mort...

Mais je rêve aussi depuis longtemps d'avoir un appareil avec un AF ultra rapide, capable de détecter visage/yeux et faire le point dans cette 1/2 seconde, ce qui me permettrait de ne plus me restreindre à être entre f/8 et f/11, mais pouvoir travailler à f/2.8 voire moins. C'est ce que je faisais parfois avec le Leica Q, à f/1.7, qui dans certaines conditions arrivait à faire le point assez vite pour avoir quelques bonnes photos, mais aussi d'autres complètement foirées. Et en photo de rue, la dernière chose que tu veux c'est te rendre compte que ta photo d'un moment unique et impossible à reproduire, est floue !


Oui c'est ce que j'allais dire...La zone focusing est possible qu'en fermant bien l'objectif, du moins c'est ce que je ferais (je ne l'ai jamais fait).

La zone de surbrillance est en quelque sorte une aide à la  zone de focusing : Par exemple, sur la photo de Jeanne d'Arc (voir page précédente), je n'ai pas utilisé la loupe mais uniquement la surbrillance, photo prise dans la demi seconde, et ce malgré une profondeur de champ très courte.

Je ne suis pas une personne habituée aux objectifs manuelles...C'est plus par période que j'en utilise quelques unes...
Le Nikon Zf offre un grand nombre d'outils pour la map manuelle, après à chacun de voir ce qui lui convient le mieux

Pour ce que est de l'AF, le zf reconnaît très bien l'af eye...C'est rapide et précis.
Et pour un peu plus rapide, y a le z6 III, z8 (sachant que sur le zf, du moins avec les pdv déjà faites, le taux de déchets est déjà faible.




Henri42

#1559
Août 18, 2024, 12:43:00
Le Nikon Zf a l'IA ? Si c'est le cas, demain je fonce chez mon revendeur et je met en vente mon Fuji x-t4. Je te rassure de suite, j'ai eu en mains le Nikon Zf et je n'echangerai à aucun prix mon x-t4 contre un Nikon Zf.

Ergodea

#1560
Août 18, 2024, 12:51:19 Dernière édition: Août 18, 2024, 13:03:37 par ergodea
Citation de: Henri42 le Août 18, 2024, 12:43:00Le Nikon Zf a l'IA ? Si c'est le cas, demain je fonce chez mon revendeur et je met en vente mon Fuji x-t4. Je te rassure de suite, j'ai eu en mains le Nikon Zf et je n'echangerai à aucun prix mon x-t4 contre un Nikon Zf.

? ? ? ?
Je ne vois pas où tu veux en venir!
Le zf n'a rien à voir avec le xt-4 ! Le zf est un full-frame, avec un af  performant, une IA (évidemment!) mais aussi optimisé pour l'utilisation des optiques manuelles ! 
Avec un Zf, tu peux faire tout type de photographies, il n'est que axé appareil de rue, même si le look semble le laisser croire...
Et pour ceux qui ont déjà des optiques Nikon, personnellement je trouve que c'est un très bon compromis car c'est un boîtier très polyvalent!

Ergodea

#1561
Août 18, 2024, 13:02:31
Il y a ici une comparaison entre le xt5 (le xt4 n'est pas comparé au Zf) et le zf, et je suis globalement
d'accord avec lui concernant les avantages et inconvénients des 2 boîtiers.
A chacun de voir ce qu'il lui convient le mieux

Ergodea

#1562
Août 18, 2024, 13:22:52
.

Henri42

#1563
Août 18, 2024, 14:21:13
peu importe le format de capteur, le Nikon Zf n'est pas équipé de l'I.A. Alors comment tu peux obtenir une détection des yeux (suivi AF) avec une optique qui ne possède aucuns contactes électriques pour communiquer avec le boitier. Tu dis : il y a un comportement que je n'avais pas prévu. Pour les optiques en mode manuel, la reconnaissance des yeux est très bien.

Ergodea

#1564
Août 18, 2024, 14:39:12
Citation de: Henri42 le Août 18, 2024, 14:21:13peu importe le format de capteur, le Nikon Zf n'est pas équipé de l'I.A. Alors comment tu peux obtenir une détection des yeux (suivi AF) avec une optique qui ne possède aucuns contactes électriques pour communiquer avec le boitier. Tu dis : il y a un comportement que je n'avais pas prévu. Pour les optiques en mode manuel, la reconnaissance des yeux est très bien.


tu racontes n'importe quoi ! quel intérêt?

Ergodea

#1565
Août 18, 2024, 14:43:42
"L'autofocus du Nikon Z f utilise l'IA « deep learning » (apprentissage progressif en profondeur) pour reconnaître 9 types de sujets, incluant les humains, chiens, chats, oiseaux, voitures, motos, avions, trains et vélo"
https://www.nikonpassion.com/test-nikon-zf-ergonomie-autofocus-iso/

Enfin bon, c'est une question de bon sens, je n'aurais même pas besoin de mettre un lien.

Renseigne toi avant d'affirmer!

Henri42

#1566
Août 18, 2024, 15:03:16
Ben oui.. L'autofocus du Nikon Z f utilise l'IA « deep learning » (apprentissage progressif en profondeur) pour reconnaître 9 types de sujets, incluant les humains, chiens, chats, oiseaux, voitures, motos, avions, trains et vélos.

Mais pas possible avec des optiques qui ne communiquent pas avec le boitier tel que le 7Artisan, et pourtant c'est ce que tu mentionnes, ou alors désolé je pige pas ce que tu a écris.

Ergodea

#1567
Août 18, 2024, 17:26:45
Citation de: Henri42 le Août 18, 2024, 15:03:16Ben oui.. L'autofocus du Nikon Z f utilise l'IA « deep learning » (apprentissage progressif en profondeur) pour reconnaître 9 types de sujets, incluant les humains, chiens, chats, oiseaux, voitures, motos, avions, trains et vélos.

Mais pas possible avec des optiques qui ne communiquent pas avec le boitier tel que le 7Artisan, et pourtant c'est ce que tu mentionnes, ou alors désolé je pige pas ce que tu a écris.

Ma parole, c'est une dialogue de sourd!
Tu dis que le zf n'a pas l'IA (tes propres mots), je te dis que si ! donc déjà cesse de faire des généralités et on saura ensuite de quoi on parle!
Ensuite tu me demandes comment fonctionne la reconnaissance des yeux avec les objectifs manuels sur le zf, je te donne une hypothèse. Donc soit c'est faux et tu me donnes une explication valable, soit on en reste là! aussi simple que cela!
J'ai pas envie de continuer à faire un discours de dialogue de sourd là tu vois?
Oui le zf utilise la reconnaissance des yeux avec les objectifs manuels qui ne communique pas avec le boîtier, ça t'en bouche un coin hein?

Ergodea

#1568
Août 18, 2024, 19:15:07
Maintenant si quelqu'un à une explication sur le fonctionnement de la reconnaissance des yeux avec un objectif manuel qui ne communique pas avec le boîtier...Je suis également preneuse d'explications...

Personnellement, mise à part les algorithmes qui analyse l'image sur le capteur (lorsqu'on pointe un objectif manuel sur une personne, on voit l'image sans besoin que l'objectif communique avec le boîtier) et l'IA qui reconnaît ensuite le visage, je ne vois pas d'autres explications...Mais c'est peut être faux

55micro

#1569
Août 18, 2024, 20:03:48
Citation de: ergodea le Août 18, 2024, 19:15:07Maintenant si quelqu'un à une explication sur le fonctionnement de la reconnaissance des yeux avec un objectif manuel qui ne communique pas avec le boîtier...Je suis également preneuse d'explications...

Personnellement, mise à part les algorithmes qui analyse l'image sur le capteur (lorsqu'on pointe un objectif manuel sur une personne, on voit l'image sans besoin que l'objectif communique avec le boîtier) et l'IA qui reconnaît ensuite le visage, je ne vois pas d'autres explications...Mais c'est peut être faux

Ben... oui, la détection se fait sur le capteur, aucune raison qu'il y ait besoin d'un objectif pucé (que je sache, sur un reflex on a la diode qui s'allume en vert pour dire que le point est fait, même avec les AI-S, le module AF étant également dans le boîtier).
Choisir c'est renoncer.

Henri42

#1570
Août 18, 2024, 20:41:13
Citation de: ergodea le Août 18, 2024, 17:26:45Ma parole, c'est une dialogue de sourd!
Tu dis que le zf n'a pas l'IA (tes propres mots), je te dis que si ! donc déjà cesse de faire des généralités et on saura ensuite de quoi on parle!
Ensuite tu me demandes comment fonctionne la reconnaissance des yeux avec les objectifs manuels sur le zf, je te donne une hypothèse. Donc soit c'est faux et tu me donnes une explication valable, soit on en reste là! aussi simple que cela!
J'ai pas envie de continuer à faire un discours de dialogue de sourd là tu vois?
Oui le zf utilise la reconnaissance des yeux avec les objectifs manuels qui ne communique pas avec le boîtier, ça t'en bouche un coin hein?
Merci pour ces détails et ta gentillesse, une prochaine fois je lancerai une recherche sur le Web ou m'adresserai directement à un professionnel et surtout çà évitera les dialogues de sourd.

M13

#1571
Août 18, 2024, 21:31:56
Henri42, ce n'est pas un dialogue de sourds mais vous avez affirmé des choses qui sont faussent et je comprends ergodea qui vous a répondu (elle aurait pu laisser tomber) et moi aussi j'ai appris des choses!!!
dx-Man - Nikon d300s d700 d850

Henri42

#1572
Août 18, 2024, 21:49:13
Citation de: M13 le Août 18, 2024, 21:31:56Henri42, ce n'est pas un dialogue de sourds mais vous avez affirmé des choses qui sont faussent et je comprends ergodea qui vous a répondu (elle aurait pu laisser tomber) et moi aussi j'ai appris des choses!!!
Citation de: M13 le Août 18, 2024, 21:31:56Henri42, ce n'est pas un dialogue de sourds mais vous avez affirmé des choses qui sont faussent et je comprends ergodea qui vous a répondu (elle aurait pu laisser tomber) et moi aussi j'ai appris des choses!!!
L'expression > ça t'en bouche un coin hein? Oui je suis bouché je suis équipé d'appareils auditifs  ;) Pour revenir au sujet, l'IA c'est un gadget de reconnaissance, l'AF fait l'essentiel.

Ergodea

#1573
Août 18, 2024, 22:07:30
J'avoue que le "ça t'en bouche en coin  hein" reflétait une once d'agacement...

Quant à l'IA qui est un gadget, je passe mon tour...

Je me demande si c'est parce que le fil est dans "pratique" qu'on a droit à des petits plaisantins

Ergodea

#1574
Août 18, 2024, 22:07:56
Citation de: 55micro le Août 18, 2024, 20:03:48Ben... oui, la détection se fait sur le capteur, aucune raison qu'il y ait besoin d'un objectif pucé (que je sache, sur un reflex on a la diode qui s'allume en vert pour dire que le point est fait, même avec les AI-S, le module AF étant également dans le boîtier).

Merci beaucoup pour ces précisions
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