Des conseils, rapport aux modèles photo

[Hector06]

Il n'y a pas longtemps nous avons évoqué le physique du photographe, et sommes tombé d'accord sur le fait qu'il n'entrait en rien dans les critères nécessaires au fait d'aborder un modèle dans la rue, et donc le fait qu'il n'était jamais question de séduction ou de drague pour tout photographe lancé dans cette entreprise et se voulant sérieux.

Je pense tout de même qu'un photographe qui fait « propre sur lui » augmentera légèrement ses chances qu'on l'écoute dérouler sa proposition.

Ce qui n'est pas une plainte mais juste un constat, qui d'ailleurs est valable pour les femmes aussi, de façon plus ou moins similaire.

Gentleman timide et à l'écoute, je peux dire que je suis enfermé dans le corps d'un délinquant de bas étages, Sifoto comprendra, et s'il repasse par là il confirmera 

Il n'est pas question, dans cette réflexion annexe tout en étant inhérente au cherchage de modèles, de dresser un écueil supplémentaire, en sus de la timidité de la maladresse et du manque de méthod, mais je viens de me livrer à une petite expérience, en même temps que tourner mon « défaut » à mon avantage:

Je viens d'arriver dans un café et, sans y avoir mes habitudes, j'ai ma table préférée, située contre le mur, qui me permet de me poser tranquillement tout en ayant un champ de vision très large (pour l'inspi).

En arrivant, je constate qu'une dame est assise à cette table que j'utilise normalement. Je me dis que bon j'en prends une autre... Mais une fois assis à une des autres tables restantes,  la malice reprend le dessus    Je m'amuse donc à cette expérience qui consiste à donner 2 petits coups d'oeil à cette dame, seulement espacés de cinq ou six secondes et pas du tout inquisiteurs ou agressifs. Juste les coups d'œil qu'un petit retraité bedonnant ou une bonne soeur pourrait avoir lancés.

En moins de temps qu'il faut pour le dire, la dame prend ses affaires - plateau, café, croissant, portable, sac - et change de terrasse.

Alors ok, ça a l'air d'être hors sujet, mais en fait non. Peut-être est-ce que je tiens là un moyen d'avoir une réalité plus correcte de la manière dont je suis perçu. C'est toujours utile quand on doit entrer en contact avec une population.

Pour info, la flèche indique l'endroit où j'étais assis en milieu de terrasse, tout ce que je déteste... avant de faire le switch qui déchire   

[vivaldi33]

Pour être complet tu devrais poster une photo de toi dans ta tenue.

[Hector06]

Je pourrais peut-être mais si je poste mon portrait, comment pourrais continuer mes braquages de banques tranquille ?

Je vais voir pour un biais.

[bozart]

Si les femmes dans leur corps de femme t'inspirent des photos de plus ou moins nue, comment souhaiter que les stéréotypes n'existent pas dans tous les sens ?
C'est insensé c't'histoire.
Il y a quelque chose de l'ordre de la chasse dans tout ça, quand on y réfléchit.

Que les femmes aient peur des hommes est parfaitement logique !

[jenga]

Gentleman timide et à l'écoute, je peux dire que je suis enfermé dans le corps d'un délinquant de bas étages

Même avec des vêtements de gentleman timide? Tu m'étonnes un peu, là, si tu considères que ton apparence est un handicap.

[Hector06]

Si les femmes dans leur corps de femme t'inspirent des photos de plus ou moins nue, comment souhaiter que les stéréotypes n'existent pas dans tous les sens ?
C'est insensé c't'histoire.
Il y a quelque chose de l'ordre de la chasse dans tout ça, quand on y réfléchit.

Que les femmes aient peur des hommes est parfaitement logique !

Le fait qu'elles baissent les yeux, ou semblent « attentives » ou en alerte ne m'étonne pas.

Pour ma part les femmes m'inspirent des photos de nus, mais aussi des portraits, à armes égales je dirais.

Mais il y a autre chose, c'est le fait que je me suis toujours retrouvé à contre courant de ce pour quoi je semblais être fait: faire du nu lorsqu'on à le « mstop » chevillé au corps 30 ans avant qu'il n'émerge, faire de la photo alors qu'on ne sait pas gérer les interactions comme il faut etc...

Une chose que j'ai spoté c'est le fait de vouloir faire du nu parce que c'est justement estampillé difficile sale sulfureux. Jusqu'à essayer le porn art, le proposer, le debriefer, l'exécuter comme s'il s'agissait d'un portrait, exactement de la même façon et sans désir.

On a chacun nos parcours persos, le mien est sûrement de me prouver que c'est possible sans les clichés que l'on croit.

[Hector06]

Même avec des vêtements de gentleman timide? Tu m'étonnes un peu, là, si tu considères que ton apparence est un handicap.

Je veux justement agir sans penser à ça.

En même temps, je peux en tenir compte, comme lorsque j'ai eu la table que je voulais en jouant sur cet aspect.

Ce jeune tout à à l'heure m'a appris que c'est une donnée réelle, mais je refuse tout de même de la mettre dans l'équation, ce serait en + un peu insultant envers ceux qui sont moins bien lotis que moi de ce côté là et qui réussissent à atteindre leur but.

[11MichelDu11]

C'est curieux chez les photographes, ce besoin de faire des phrases.     

[Hector06]

C'est curieux chez les photographes, ce besoin de faire des phrases.     

Si tu opposes le fait de phraser et la pratique photo t'es pas sorti de l'auberge

[raymondheru]

la photo moins t'en fais, plus t'en parles 

[Hector06]

la photo moins t'en fais, plus t'en parles 

C'est Raoul ou Roland qui vous a soufflé cette brève ?   


Déjà dit que le jour où je shooterai + régulièrement j'aurai plus de choses à montrer que de questions à poser   

[Tomzé]

la photo moins t'en fais, plus t'en parles 

Vous parlez de vous?

[Hector06]

Si les femmes dans leur corps de femme t'inspirent des photos de plus ou moins nue, comment souhaiter que les stéréotypes n'existent pas dans tous les sens ?
C'est insensé c't'histoire.
Il y a quelque chose de l'ordre de la chasse dans tout ça, quand on y réfléchit.

Que les femmes aient peur des hommes est parfaitement logique !

Deuxième lecture de ton propos.

Je comprends un peu mieux et suis à moitié d'accord. Dans le sens où si un truc blesse au niveau de la nudité, comme la perception qu'on en a, les abus qu'ils non seulement engendrent mais aussi « invitent » les indélicats et les bas de plafond à commettre, il,faut y remédier en « protégeant » cette nudité. En en faisant un truc qui reste de l'ordre de l'intime et du partage consenti. Parce qu'on n'arrive pas du tout à gérer ou éduquer. Et que des dégâts collatéraux se font au niveau du respect des femmes. Et par voie de conséquence une évolution de la société vers la régression.

Là où je ne suis pas d'accord, c'est que ça donne raison aux indélicats précités, car en ce faisant en interdisant (entre gros guillemets) on assimile nudité, erotisme etc à quelque chose qui induit forcément des comportements dégradants, et cette fois c'est de façon claire et officielle.

De la même manière que j'aime appeler une femme docteur « un docteur », estimant - pour moi à juste titre - que la vrai inclusion n'est pas de féminiser le mot, mais plutôt de tenir pour acquis que docteur veut aussi dire « femme », elle est longue cette phrase, je suis toujours content de faire des photos, parfois soft parfois très poussées, en ayant vu avec la personne, en ayant décidé avec elle, et en ayant posé les bases d'un peu de girl power avec elle.  Je ne me sens investi d'aucune mission à ce sujet, je ne suis pas un redresseur de torts, c'est juste mon dada, que Beyoncé sorte un clip qui s'appelle Survivor, que Vogue « release » Never Gonna Get It, ou qu'un femme s'adonne à du « p'a »  devant mon objectif parce qu'elle en a décidé ainsi âpres mon briefing je prend le même plaisir quasi féministe d'un shoot qui se passe bien et dont la personne repart sans une once de regret ou de zone d'ombres.

C'est juste pour échanger des points de vues.

[Monsieur]

Vous parlez de vous?

A défaut, il parait que Raymond fait des super workshops, et sa femme de supers soupers.

[bozart]

Deuxième lecture de ton propos.
Je comprends un peu mieux et suis à moitié d'accord. Dans le sens où si un truc blesse au niveau de la nudité, comme la perception qu'on en a, les abus qu'ils non seulement engendrent mais aussi « invitent » les indélicats et les bas de plafond à commettre, il,faut y remédier en « protégeant » cette nudité. En en faisant un truc qui reste de l'ordre de l'intime et du partage consenti. Parce qu'on n'arrive pas du tout à gérer ou éduquer.

Protéger cette nudité ?...
Je n'y crois guère. Tant que la violence sexiste est dans les crânes et dans les collectivités, qu'elle en sorte sous forme d'image ou pas, cela ne freine pas les actes.

J'ai assisté à une réunion de boulot : l'intervenant s'est permis des allusions sexistes obscènes devant une assemblée de collègues. Je n'avais pas la "réf" sur le moment.
Si j'avais été au courant, je n'aurais probablement pas laissé passer, mais personne n'a réagi.

 

[Hector06]

Protéger cette nudité ?...
Je n'y crois guère. Tant que la violence sexiste est dans les crânes et dans les collectivités, qu'elle en sorte sous forme d'image ou pas, cela ne freine pas les actes.

J'ai assisté à une réunion de boulot : l'intervenant s'est permis des allusions sexistes obscènes devant une assemblée de collègues. Je n'avais pas la "réf" sur le moment.
Si j'avais été au courant, je n'aurais probablement pas laissé passer, mais personne n'a réagi.

 

J'ai moi aussi l'impression que ça part de très très loin (ou très très bas selon comment on l'observe), et que les quelques « preuves » de progrès à ce sujet, auxquelles on croit pouvoir de fier, se font balayer allègrement au détour d'une scène banale du quotidien.

Bref, que c'est ancré. Donc pour moi la solution (façon de parler) n'est pas d'aller contre le truc, mais d'avoir suffisamment d'inertie pour l'entraîner dans le bon sens (là aussi façon de parler).

[Monsieur]

Et zut, encore un jour sans.
Chaque fois que je me connecte et regarde ce sujet, je m'attends à voir une photo de modèle d'un instant, prise par Hector.
Echec.

[bozart]

A défaut, il parait que Raymond fait des super workshops, et sa femme de supers soupers.

Parce qu'en plus de faire la cuisine pendant que Monsieur photographie/travaille, les femmes devraient servir de modèle ?!!

[Hector06]

Et zut, encore un jour sans.
Chaque fois que je me connecte et regarde ce sujet, je m'attends à voir une photo de modèle d'un instant, prise par Hector.
Echec.

On progresse, elles sont toutes dans ma tête.

En espérant que ça sorte 

[Hector06]

Épisode frais, moins d'une heure.

Un modele passe, l'air vraiment nature, filiforme rousse et absorbé. Lorsque c'est ainsi c'est une barrière invisible à mes yeux, qui m'empêche d'aller sortir quelqu'un de ses réflexions alors qu'on se connaît pas.

Mais ce soir je force un peu ma nature et ce genre de princip, et l'aborde.

Lors de l'élan qui mène de Hector à Modele, Le segment HM étant séparé du mur d'un PMU d'environ 35°, la multitude des conseils glanés ici se bousculent en un laps de temps plus court qu'un simple bonsoir, et environ 15 fois moins long qu'un excusez-moi, preuve en est que ce fil a son utilité, son intérêt, et même son effet sur moi.

Le modèle s'arrete, porte une main à son casque, tourne la tête et me fixe en silence, semble écouter mon début de proposition, puis articule un « ok j'ai cru que t'allais me faire chier ».

De là s'en suivent la suite de ma proposition et un dialogue sur la pose, la photogénie (qui n'existe pas), le naturel, tout ça s'enchaînant très vite comme si on reprenait un dialogue jadis mis en pause.

Au final je donne mes coordonnées car la personne n'est pas contre, et a apprécié ce que je lui ai montré sans crier à l'IA.

Tout ça pour dire que mes observations semblent à peu près fondées, si on les traite à l'aulne de cette méfiance spontanée de la fille qui en a apparemment marre d'être abordée pour la drague.

[Hector06]

Cher Journal,

Peste soit de Spontanéité, que je chérissais tant, et qui a la malice aujourd'hui d'être le plus souvent accompagnée de Maladresse, sa confidente attirée semble-t-il.

Je ne puis te décrire un parcours que je vois de plus en plus comme insaisissable, tant il est vrai que chaque jour ne ressemble pas à celui qui l'a précédé. Ainsi je vois des mots sortir de ma bouche avant même que de penser à les formuler, mots qui décident d'exister bien avant le seuil de mes lèvres, s'élevant dans l'air comme des oiseaux sauvages échappés d'un élevage qui croyait les domestiquer.

Les yeux incrédules de cette personne m'empêcheront ils de dormir ce soir ? Je n'aurai la réponse que demain matin à l'aube, lorsqu'elle poindra à travers le bois usé de mes volets.

Alors ce soir, je te confie ce témoignage, qu'à nul autre pareil tu garderas secret, c'est ma seule consolation. Celle de savoir que personne n'aura vent que j'aie pu un soir dire « Bonsoir, ça vous dit de shooter avec moi ? » à une femme abordée de dos..  tout ce que je m'interdis... à croire que c'est le désespoir qui maintenant commande mes pas.

Je t'écris, hâtivement réfugié que je suis maintenant, dans une tanière de honte et de flottements mélangés, qui m'empêchent même de cuire pitance au moment où tout mon être crie « biscuit ! ».

Je te laisse...  tout ceci est trop confus pour moi car la demoiselle a daigné prendre ce qui lui servira, qu'en sais-je, à revenir dans mes alentours afin de pourparler avec ton serviteur. Peut-être regretterai-je ce que j'écris là, mais saurai-je un jour si cette passante était punk, alternative, ou juste une de ces âmes excentriques que je me fais apparemment fort d'éloigner de mon chemin ?

Je ne m'en remets plus à personne, du moins le temps que la vase de mon tracas puisse avoir le temps de revenir à une turbidité acceptable.

[Tomzé]

tu crois qu'en lui disant " Bonsoir, ça vous dit de shooter avec moi?" elle ne va pas croire, encore un drogué qui me harcèle?

[hetocy]

Tu intellectualises , faut pas intellectualiser     

[Hector06]

tu crois qu'en lui disant " Bonsoir, ça vous dit de shooter avec moi?" elle ne va pas croire, encore un drogué qui me harcèle?

Salut, oui c'est le souci, et je promets encore une fois que je ne m'amuse ni avec elles ni avec le forum.

Ça sort tout seul, en fonction de la personne, donc différemment à chaque fois. Je me suis adressé à elle comme à un membre du forum, en fait je crois, avec le même vocabulaire et le même registre de langage.

Ce que j'ai ecrit permet de décompresser du truc, car évidemment je regrette ensuite.

On regrette parfois un mot de trop, une phrase, ou même un truc qu'on oublie de mentionner.

[jenga]

personne n'aura vent que j'aie pu un soir dire « Bonsoir, ça vous dit de shooter avec moi ? » à une femme abordée de dos..

😁
Pourquoi pas 'un flash en 4 couleurs'

Sur un air de Plastic Bertrand