Parts de marché des mirrorless en 2010

[Mistral75]

Mirrorless Rumors relaie une intéressante étude de GFK relative aux parts de marché des mirrorless ("compact system cameras" ou CSCs en anglais) dans différentes zones géographiques en 2010, c'est-à-dire la part des mirrorless dans le total des appareils photos numériques à objectifs interchangeables = reflex + télémétriques (pour mémoire) + mirrorless.

http://www.mirrorlessrumors.com/mirrorless-market-growing-worldwide-japane-leads-the-change/

Le Japon est le pays où le succès des mirrorless est le plus grand : 33% de part de marché en décembre 2010 et 25% sur l'année 2010 entière après 11% en 2009.

Parmi les autres régions du monde, l'Europe de l'Ouest (part de marché des mirrorless en 2010 : 8%), l'Amérique latine (19%) et l'Asie Pacifique (18%) ont toutes les trois connu une forte croissance de la part de marché des mirrorless en 2010 par rapport à 2009.

Dommage que rien ne soit dit concernant l'Amérique du Nord.

[Mistral75]

(...)
Ils spéculent sur l'arrivée de Nikon et Pentax sur le marché du mirrorless alors que ces fabricants n'ont pas fait part de leurs intentions!
(...)

Nikon si :

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,93141.0.html

et ils sont revenus sur le sujet depuis.

Hoya / Pentax a dit qu'il observait avec attention ce que font les autres et qu'ils feraient quelque chose de "différent". Ça a commencé avec une indiscrétion d'un analyste de Citigroup :

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,95764.msg1647527.html#msg1647527

et continué avec des déclarations de responsables Pentax comme celle-ci :

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,95764.msg2011285.html#msg2011285

[VOLAPUK]

C est surtout que les chiffres de pdm donnés par Mistral contredisent tes propos tenus dans de nombreux posts.
Comme je te l ai déjà dit les mirrorless ne sont pas un épiphénomène.
Après tu peux biaiser, une claque restevune claque

[Mistral75]

(...)
Pas de chiffre non plus sur l'évolution globale des ventes d'apn.
Le marché reflex est-il en expansion ou en repli ?
(...)

Pour les seuls fabricants japonais, soit la quasi-totalité du marché :

- 9.910.695 boîtiers à objectifs interchangeables expédiés en 2009
- 12.886.936 boîtiers expédiés en 2010 : + 30%

Source : http://www.cipa.jp/english/data/dizital.html

[Mistral75]

(...)
Autre rigolade: Les déclarations de Samsung qui parlaient de 20% de PDM pour le mirrorless
et qui annonce 50% pour 2015!Ben voyons !
(...)

Le 20% de part de marché à relativement court terme pour les mirrorless était confirmé dès 2009 par Hoya qui, en plus de posséder Pentax, fournit suffisamment de verre aux uns et aux autres pour savoir de quoi il parle :

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,95764.msg1652052.html#msg1652052

[Mistral75]

(...)
Etude biaisée amha.

Ah bon ? D'où te viens cet "humble avis" ? Rien de ce que tu contestes ne vient de l'étude GFK :

- l'entrée de Nikon et Pentax sur le segment des mirrorless, c'est Mirrorless Rumors, pas GFK
- les déclarations de Samsung, c'est Samsung, pas GFK
- les projets, ou pas, de Canikon, c'est eric-p, pas GFK.

As-tu seulement lu l'étude de GFK ? Si oui, ce serait sympa de nous communiquer les données non relayées par Mirrorless Rumors, comme par exemple celle dont je regrette l'omission dans mon message d'ouverture.

[Gus]

Ah c'est vraiment de la rigolade cet article:
Ils spéculent sur l'arrivée de Nikon et Pentax sur le marché du mirrorless alors que ces fabricants n'ont pas fait part de leurs intentions!

Pour ce qui est de Nikon, un certain système "Q" avait fait l'objet d'un affichage fugitif sur les arrêts de bus de Frankfort, je crois. Depuis c'est le silence radio...

Il y a eu ça aussi :
http://www.chassimages.com/forum/index.php?topic=93141.0

[lorifix]

Bien plus que l'étude de marché du GFK (Spéculation!) il faut surtout regarder les chiffres de la CIPA. En Janvier 2010 il ont environ produit 700 000 DSLR. En Janvier 2011 par contre ils ont produits 1 000 000 appareils à objectifs interchangeables. Il y a fort à parier que la différence des deux chiffres sont les fameux mirrorless.  Ce qu'il faut aussi remarquer est que la production de compact et bridge baisse en comparaison et recouvre les ventes supplémentaires.

Mon impression dans tout ces chiffres: Les Mirrorless ne font pas concurrence aux DSLR mais canibalise les ventes de bidge et compacts haut de gamme.

Ce n'est pas pour rien que Sony pour ces NEX a choisi pour ses NEX une ergonomie de compact simpliste . Encore une fois je pense hélas qu'Olympus a misé sur le mauvais cheval. Leur PEN et E-PL ont plutôt une ergonomie et une finition de DSLR et compacts experts. Je ne suis pas sûr que la clientèle visée soit la plus nombreuse.

[Gus]

L'annonce a été faite aujourd'hui par M. Makoto Kimura, président de Nikon, dans un entretien accordé à Bloomberg. La commercialisation interviendra probablement durant cette année fiscale, soit d'ici le 31 mars 2011.

http://www.bloomberg.com/news/2010-07-08/nikon-plans-new-concept-slr-camera-as-early-as-this-year-kimura-says.html

Probablement la sortie du Nikon mirrorless est prévue pour le 31 mars.
A moins que ce ne soit pour le 1er avril ! 
Plus que 30 jours à attendre..

[lorifix]

A mon avis surtout la clientèle délaisse les bridgeet autres compacts "expert" pour les nouveaux mirrorless. Reste à savoir lequel des deux concepts d'ergonomie va l'emporter: Celui de Sony/Samsung ou plutôt celui de Panasonic/Olympus. En se qui concerne le marché des réflex cela n'aura pas vraiment d'influence.

[Gus]

Fuji présente un viseur HYBRIDE pour son X100

C'est certainement une technologie vouée à un bel avenir...

[lorifix]

Les mirrorless sont essentiellement concu pour des amateurs. Que les pros ne les utilisent pas est sans importance. Comme je l'ai fait remarquer plus haut, les statistiques japonaises semblent d'ailleurs démonter que c'est surtout sur le marché des compacts/Bridges que les mirrorless prennent des parts de marché.

Pour l'image de marques les pros avec leurs tronblons au bord des stades suffisent à l'image de marque. Cela coute surement suffisament cher à Canon & Nikon pour en plus faire des mirrorless pour les pros.

[Gus]

ça dépend aussi ce que l'on entend par "mirrorless" (sans miroir)
Ce fameux Fuji X100 avec viseur hybride rentrerait-t-il dans la catégorie des "mirrorless" lorsque l'on utilise uniquement la visée EVF?  (en supposant qu'il sorte en version II avec des objectifs interchangeables...)

La visée hybride peut modifier sensiblement la donne.

[Lyr]

ça dépend aussi ce que l'on entend par "mirrorless" (sans miroir)
Ce fameux Fuji X100 avec viseur hybride rentrerait-t-il dans la catégorie des "mirrorless" lorsque l'on utilise uniquement la visée EVF?  (en supposant qu'il sorte en version II avec des objectifs interchangeables...)

La visée hybride peut modifier sensiblement la donne.

Quel que soit le mode de visée du X100 (optique ou électronique), cette visée ne passe pas par une image en réflexion sur un miroir, c'est donc un mirrorless (ou un pas reflex).
Enfin, tous les compacts/bridges et autres sont des mirrorless. Seuls les reflex ont un miroir (par définition).

[malice]

Euh y'a bien le M9 mais malgré les annonces triomphalistes des dirigeants de Leica, il y a encore loin de la coupe aux lèvres en ce qui concerne la capacité de ce système à menacer la suprématie technique des reflex!

Suprématie technique des reflex..
Tu en es encore à comparer "techniquement" un télémétrique et un reflex? Il est évident que si tu veux retrouver dans un mirror less l'équivalent d'un reflex mais en moins volumineux, tu n'y trouveras jamais ton compte. D'autres ont compris qu'un mirror less est autre chose que le reflex, qu'un télémétrique est autre chose également et qu'il faudrait plus parler de complémentarité que de concurrence.
Pour l'instant, mais ça devrait évoluer, les mirror less s'adressent davantage au grand public (ne serait-ce que par leur gamme optique très limitée). Mais tu sembles tellement mépriser ce marché ...

[Mistral75]

Quel que soit le mode de visée du X100 (optique ou électronique), cette visée ne passe pas par une image en réflexion sur un miroir, c'est donc un mirrorless (ou un pas reflex).
Enfin, tous les compacts/bridges et autres sont des mirrorless. Seuls les reflex ont un miroir (par définition).

Dans l'esprit de l'initiateur de ce fil , mirrorless = MILC (Mirrorless Interchangeable Lens Camera) = EVIL (Electronic Viewfinder Interchangeable Lens -mais tous n'ont pas de viseur) = "system camera" (autre tentative anglo-saxonne de dénomination).

Bref, aucun nom n'est vraiment adapté mais l'idée est de désigner des appareils photos (i) numériques (ii) à objectifs interchangeables (donc exit le X100) (iii) dépourvus de miroir.

Il n'y a pas que les reflex à disposer d'un miroir : les SLT en ont un (semi-transparent) mais ce ne sont pas des reflex (la visée ne se fait pas par réflexion sur le miroir).

[Gus]

Le jour où Nikon aura révélé  son machin, certains vont déchanter...

Je ne serais pas aussi affirmatif. Le mieux est d'attendre et de voir le moment voulu...

[Gus]

Je suis prêt à réviser ma position si on me démontre que l'EVF peut constituer une alternative sérieuse au viseur optique et si l'AF capteur peut se substituer au système par détection de phases des reflex classiques.

Une alternative sérieuse, je ne le pense pas non plus, mais le couplage EVF + Optique peut ouvrir de nouveaux horizons. Je suis impatient de connaître les premiers retours des propriétaires du Fuji X100. Plus bien longtemps à attendre...

[malice]

Je ne méprise pas le mirrorless en tant que tel.C'est le fait de présenter ce système comme une alternative au reflex que je méprise et les dirigeants des boîtes qui le proclament.
Les gens achètent souvent ce système en s'imaginant que c'est l'avenir.
Personnellement, je dis que c'est une belle escroquerie et que ce système risque de mener ses utilisateurs dans le mur, façon 4/3.
Je suis prêt à réviser ma position si on me démontre que l'EVF peut constituer une alternative sérieuse au viseur optique et si l'AF capteur peut se substituer au système par détection de phases des reflex classiques.

Je ne pense vraiment pas que les gens qui achètent un mirror less aujourd'hui le font en imaginant que c'est l'avenir. Tu ne sais raisonner qu'en pensant à tes propres critères. La plupart de ceux qui achètent ce genre de boitiers ne le font pas comme alternative au reflex, trop gros et trop lourd. Et encore moins envisager de rentrer dans un système.
Ton terme "escroquerie" est navrant et désobligeant. Veux-tu que l'on décortique les pubs de ta marque chérie??

JMS, le S6 pro

[Gus]

...le must serait bien un viseur de F6 avec vision hybride pour regarder après prise de vues, pour la quasi obscurité, ou pour la mise au point manuelle effet loupe sans se servir de l'écran arrière. Allez Fuji encore un effort pour le S6 Pro !

Un rêve qui deviendra peut-être réalité...
Ce serait trop beau !

[Mistral75]

Quelques données supplémentaires.

1/ Marché des APN à objectifs interchangeables au Japon en 2010 (reflex + mirrorless)

1er Canon : 32% - 2ème Nikon : 29,4% - 3ème Sony : 13,1%

Source : BCN Ranking
http://bcnranking.jp/award/sokuhou/index.html (antépénultième ligne, colonne de droite)

2/ Marché des APN mirrorless (à objectifs interchangeables) au Japon en 2010

1er Panasonic : 38,7% - 2ème Sony : 32,2% - 3ème Olympus : 29,1%

Source : BCN Ranking
http://bcnranking.jp/award/sokuhou/index.html (idem mais pénultième ligne, colonne de gauche)

Commentaire : si on se rappelle que les NEX sont arrivés sur le marché en juin 2010, Sony est de loin n°1 sur la période pendant laquelle ses produits étaient en vente.

3/ Marché britannique en janvier 2011

- part de marché des mirrorless au sein des APN à objectifs interchangeables : 22%

- variation janvier 2011 / janvier 2010 des ventes de mirrorless : + 160% en volume (nombre) et + 90% en valeur (chiffre d'affaires)
- variation janvier 2011 / janvier 2010 des ventes d'APN à objectifs interchangeables : + 12% en volume
- variation janvier 2011 / janvier 2010 des ventes d'APN à objectif intégré (compacts et bridges) : - 3% en volume et - 7% en valeur

Source : Amateur Photographer relayant une étude GfK
http://www.amateurphotographer.co.uk/news/Compact_system_camera_success_story_continues_news_305965.html

Commentaire : on peut déduire

(i) de la part de marché des mirrorless en janvier 2011,
(ii) des variations de ventes d'APN à objectifs interchangeables et
(iii) des variations de ventes de mirrorless

que la variation janvier 2011 / janvier 2010 des ventes de reflex au Royaume-Uni a été de - 3,5% en volume.

[Mistral75]

erreur

[Lyr]

JMS, le S6 pro

+100 ! ! ! :p

[VOLAPUK]

Ils contredisent nakkache !
Le marché du DSLR est-il en contraction ? NON ! Il est toujours en expansion.

Le mirrorless a-t-il été capable de séduire
C'est tellement vrai que Sony lui même met 2 technologies d'AF en compétition:
SLT et AF par phases
NEX et détection
Euh y'a bien le M9 mais malgré les annonces triomphalistes des dirigeants de Leica, il y a encore loin de la coupe aux lèvres en ce qui concerne la capacité de ce système à menacer la suprématie technique des reflex!

Y'a-t-il un système capable de menacer le reflex 24x36 ? OUI =>Les idées contenues dans le Fuji X100.
À quelles conditions ?
À condition de développer tout un système d'optiques en 24x36
À condition de développer une gamme de boîtier
À condition d'améliorer l'AF par détection de cotraste
etc,etc...
Fuji a-t-il les moyens de ses ambitions ? J'ai comme un doute là...

Verbiage sans intérêt : ton post n a aucun rapport avec le sujet. Tu rapportes le mirrorless au FF alors que ce n est pas le sujet du fil. T as un vrai souci de compréhension d' autrui tout de même...

Si les mirrorless soit disant sans intérêt, avec aussi peu de modèles tutoient les 30 % de pdm, c est déjà une super réussite.

C est combien de pdm les FF ??

[VOLAPUK]

Ecoute: Evite de répondre à mes posts, j'en ai marre de répondre à un individu qui passe son temps à déformer ou détourner mes propos de manière parfaitement malhonnête.

Je réitère mes propos sur les mirrorless: Rien ne prouve que l'augmentation des PDM du mirrorless sera durable.
Tout au plus peut-on deviner une transition des compacts numériques mais on n'a pas assez de recul.
Et l'industrie du reflex peut réagir pour limiter cette progression voire plus.
Rien n'est écrit sauf que le reflex FF progressera quelque soient les PDM actuelles du FF.

j'écris et je réponds à ce que je veux sans avoir besoin de ton accord  Pour qui te prends tu ? Un expert ? Si tu en étais un, un vrai, tu montrerais un peu plus de respect vis à vis d'autrui et moins de condescendensce vis à vis de systèmes qu'à l'évidence tu ne connais pas...

Si tu n'as pas l'impression de pourrir les fils...

Désolé mais quand on dit que le FF à 2 % de PDM va "bouffer" l'apsc d'ici 2/3 ans on ne donne pas de leçons d'honnêteté...