[ 1DSmk4 ] sortie prévue + Combien de pixels ?

[silver_dot]

Bonne nouvelle l'arrivée d'un successeur au 1ds3, dans 6 ans, il sera abordable financièrement pour les amateurs ...

Quel optimisme!

ce ne sera pas le successeur, mais sa réactualisation, ce sera l'EOS 1Ds IIIn tant attendu, de même que le 18 octobre sera annoncé l'EOS 1Ds IIn avec son capteur passant de 16,7mpx à 18mpx.

C'en est à se demander si le tsunami et la centrale nucléaire endommagée n'ont pas causé des dégâts plus importants que ceux  avoués, pour que Canon  en soit réduit à nous resservir du 1Ds II à 18mpx en accommodant les restes et en  gratifiant  l'ancêtre d'une rafale moins asthmatique et deux poignées de capteurs AF supplémentaires pour faire la nique à Nikon.

[Berswiss]

Moi je suis resté au Ds MkII qui me donne entière satisfaction. Excellent en bas isos, meilleur que le DsMkIII, une ergonomie attachante  ::)etc Alors cette annonce me fait plaisir, sentimentalement parlant.
Je ne comprend pas comment ce produit s'intègrera dans la ligne de Canon mais c'est une autre histoire. Pas un successeur du DMkIV, pas un successeur du DsMkIII, un OVNI qui pourrait préfigurer une ligne D à trois pieds mais ça fait un peu beaucoup pour des boitiers qui se vendent au compte goutte.
Ce boitier est aussi incongru que le D800 chez le champion des bas Mp ! On assiste peut être à un match d'intox, une sorte de primaire avant le grand jour. Comme les dates de livraisons sont pour 2012 ils ont peut être une panoplie de boitiers qu'ils sont en train de tester à coup de rumeurs à 99% !

[Olivier-J]

Le gros point positif, c'est justement cette "poignée de capteurs AF" qui prouve enfin un changement de ce module à 45 points, qui remonte à... quand les historiens? EOS 1 V?

CA c'est important comme avancée.

Edit: déjà 3-0 pour les Gallois 

[Olivier-J]

Et bien garde ton 5DII, tu dois être aux anges avec ça, non?

[Giorgioeos]

Rumeurs rumeurs, buzz et re-buzz, tout ça pour pas un rond, c'est tout bon pour le marketing Canon   

Georges

[Hector06]

Bizarre... Ils nous sortent un D3s avec 50% de pixels en plus, c'est tout? Et 3 ans après celui-ci? Je ne comprend pas.
Ou alors, comme le dit Olivier-P, c'est autre chose. Une espèce de 7D FF avec un AF encore meilleur et spécialisé hautes sensibilités.
Et plus tard, un DS 4 haute def.

Si on regarde chez Nikon:

retard  en haut isos
retard en haut isos
etc......

puis sortie d'un D3  qui met tout le monde d'accord  et remet en question la supprematie Canon à ce sujet.
A ce moment là on commence à comparer les haut isos sur lesquels la messe est dite, et meme redite.
Puis ce sont les perf en autofocus qu ilà aussi sont tres bonnes.

Dans l opinion des connaisseurs, et pour resumer, Canon = bons boitiers, belle ergo, superbes optiques (plus accessibles et variées), isos pas mauvais
                                                                  Nikon  = bon boitiers,  optiques cheres et moins variées qu en face, isos superbes

Nikon, à un moment, a commencé une petite offensive du coté des optiques avec 14-24 f/2,8 - 24-105 stabilisé ce dernier etant copié directement de celui de canon - la marque
ayant ecouté les voeux des nikonistes pour de belles optiques comme chez canon.

Avec un usage grand public et meme expert  les deux marques en donne vraiment pour son argent, avec des perf et des possibilités de partout.
Mais  quand il s agit de pros, bien que eux aussi tres satisfaits et attachés à leur marques des deux coté, on a senti les canonistes  raler  ou se poser des questions depuis au moins deux ans
concerant l usage de leur boitier  et la possibilité de ramener des images que d'autres ne peuvent pas prendre  -   et à ce jeu  enhaut isos c est Nikon qui tient ce role, en interieur  sans flash sport reportage social etc

Il y a peu Nikon  enfonce le clou, une fois de plus, et sort un boitier qui fait encore mieux que les D700/D3, sans meme le besoin de le rebatiser...  tout au plus  lui ajouter un s qui signifie  "different  mais toujours le meme"  donnant au nikoniste  et aux autres, un signal fort sur leurs intentions: ne pas ceder à la course aux pixels autrement que de façon raisonnée et en donnant toutes ses chances
au capteur de faire ce pour quoi il fait, de donner de bons resultats  malgrés le doute des septiques sur ses 12mpx soit disant d'une autre ere.....
Cet aspect  a tres bien été illustré dans les tests, presqu'un face à face, des boitiers des deux marques sorti quasi en meme temps, les D3s et 1D Mark IV, tous les deux + que ultra attendus à l'epoque.

Dans ces test la redac met le doigt sur un aspect surprenant: le D3s donne presqu'autant la sensation de definition que le 1D IV, et ce malgré une definition superieur de 50% de ce dernier.

La aussi on apprend, et on se voit confirmé le fait que la definition ne fait pas absolument tout. Dans le coeur des canonistes ce test a un gout amer car pour la majorité des gens qui l achetent,
les pros donc, il se doit d etre rentable et jouer son role  de boitier de reportage (par opposition au boitier studio)
Canon aujourdhui, si l hypothese d un boitier à 18 mpx se confirme, ne fait que s inspirer de la politique de Nikon

Il est donc normal que Canon commence  à preter l oreille à ces faits et ainsi,   en calculant ce que pourrait etre un hypothetique Nikon D4,
sortir un 1D de pur reportage qui en serait directement inspiré et possederait donc :

- des pixels raisonnables
- des hauts isos impecables definis et propres
- une cadence tres elevée.
- le tout en plein format  comme chez Nikon

Pas de probleme donc pour le boitier annoncé qui n est pas forcement une fusion 1D/1DS
Reste à savoir par la suite ce que sera la politique Canon en matiere de boitier avec beaucoup de pixels:

la marque va t elle abandonner les 1DS  et se concentrer sur un 5DIII?
Si ce 5DIII sort  va t il etre aussi performant en hauts isos que les 5D et 5DII l'ont été à leur epoque?
Est ce lui qui va etre finalement le plus pixelisé, voyant par consequent son prix  gonflé ainsi que son statu dans la gamme?

[JamesBond]

[…] Nikon, à un moment, a commencé une petite offensive du coté des optiques avec 14-24 f/2,8 - 24-105 stabilisé ce dernier etant copié directement de celui de canon - la marque  ayant ecouté les voeux des nikonistes pour de belles optiques comme chez canon.[…]

Vous voulez sans doute parler du 24-120 f/4G ED VR ? (pas de 24-105 chez Nikkor).
A la phrase que j'ai surlignée, on pourrait rajouter «... de belles optiques portables...», car l'intérêt des zooms f/4 Canon est précisément ce f/4 qui permet d'échapper à la salle de muscu pour pouvoir les utiliser. Mais savez-vous, chose curieuse, que maintenant que ce produit est sorti, il se trouve certains canonistes pour espérer que Canon sorte un 24-120...

[Olivier-J]

Belle analyse, Hector06. Là où on y perd son latin, c'est qu'un boîtier de reportage est forcément un 1D. Et que l'aps-h n'est pas mort selon Olivier-P (logique, l'allonge de 30% est précieuse).
Reste le DS. Il peut paraître incongru de faire un DS moins pixellisé qu'un 5D, mais quand on voit ce qui c'est passé avec le 1DSIII à la sortie du 5DII...

[dideos]

Qu'est ce que Canon propose pour concurrencer le D3S ?
Qu'estce que Canon est capable de proposer face a un D4X high dyn de 36 MP (+ binning ?)  ?

[Olivier-J]

Attends, je réfléchis et je te dis ça, disons... mardi, ça te va? 

En attendant, on est en finale. YESSSS! Pas un match glorieux, ils se sont un peu chié dessus, mais les Gallois étaient les favoris, alors félicitations les Bleus. 

[dideos]

Avec une techno obsolete, on peut répondre plus facilement au premier qu'au  deuxieme

[JamesBond]

Avec une techno obsolete, on peut répondre plus facilement au premier qu'au  deuxieme

Les bleus obsolètes ? Ah ben v'là aut'chose !

[dideos]

Les bleus de quoi ? D'auvergne ?

[JamesBond]

Les bleus de quoi ? D'auvergne ?

Disons que je pense que l'équipe de France de Rubi est encore un roc fort.

Enfin... on verra ensuite face aux "tous noirs"... super test de capteur, ça, le "black" !

[dideos]

Ah oui , le rugby. C'est comme le foot, mais avec la main c'est ca ?
J'ai jamais rien compris au regles. 30 mecs qui se battent pour un oeuf d'autruche, trop fort pour moi

[Olivier-J]

Vi, et le tennis, c'est comme le ping pong, sauf qu'ils sont debout sur la table.

[TomZeCat]

Les bleus de quoi ? D'auvergne ?

Oui mais quand une certaine Zahia "se fait un bleu", ça fait mâle et ça passe même à la télé !

Bravo aux gallois qui ont malgré mis la pression même quand ils n'était qu'à 14 seulement. Heureusement que certains d'entre eux ont le pied carré, tordu avec la chaussure mal lacée...
Bravo à l'équipe de France d'accéder à la finale. Faudra faire des progrès pour ne pas se prendre 20 points dans la figure

[jala.lefet]

Allucinant !

Le 1Ds mk 3 21mp va être remplacé par un 1Ds mk 4 18mp.... whaouuuu

2 boitiers pro au coude à coude, 1D mk 4 16mp coef 1.3 1Ds mk 4 18mp coef 1....whaouuuu  :

Un 5d mk 3 qui remplacera tôt ou tard le 5D mk 2 avec plus de mp. Donc le sénario 5d mk 2 tueur du 1Ds mk 3 va recommencer avec le 5d mk 3 tueur du 1ds mk 4..... whaouuuuuuu (clavier bloqué )uuuuuuuu 

650D-70D-7D mk 2 qui verront le jour en 2012 vont encore augmenter leurs nombres de mp.... whaouuuu

Alors seulement 18mp de ce 1Ds mk 4, vous vous trompez tous....

Si 1Ds mk 4 annoncé prochainement cela sera du 50-60 mp pas plus pas moins mais pas 18 ! Vous verrez que j'ai raison.... 

18mp.....

[jonaber]

Alors quand il y a trop de pixels, ça râle et quand il n'y en a pas assez ça râle aussi.....

Et si on attendez de voir "réellement" ce qui va sortir...après on pourra commenter.

[dideos]

Alors quand il y a trop de pixels, ça râle et quand il n'y en a pas assez ça râle aussi.....

Et si on attendez de voir "réellement" ce qui va sortir...après on pourra commenter.

Si il sort quelque chose...

[JamesBond]

[...] tu veux faire quoi de ces pixels concrètement ?

Je crois, Erick, qu'il souhaite retrouver le "H" qu'il vient de perdre en route... 

[Hector06]

Je rejoins Jala.lefet sur un point
Un 1DS IV s'il vient à sortir  ne serait pas de 18mpx, c est le role devolu à un 1D qui ne prends
de la serie 1DS que le capteur plein format, abandonnant donc l'aps h

Car si un 1DS de 18 mpx voit le jour  ce sera encore une fois une balle tirée dans le propre pied de canon.

Les pixels ne font pas tout c est un fait. Mais dans l esprit d'un acheteur potentiel,  quand au printemps
2012 voir un 1DS 4 troner fierement dans une vitrine  pas loin de quelques samsung, sony, etc  de gamme inferieure
mais offrant un prix au moins deux fois moindre , plus de pixels + quelques joints toriques ça et là pour rassurer, ne sera pas logique  et de ce fait un
1DS4 à seulement 18mpx aura une carriere en dent de scie, seulement alimentée par des acheteurs connaisseurs
souhaitant l'image pure  sans banding etc....

Deux raisons font que ce 18 mpx sera normalement une sorte de 1D/D3 enfin amelioré, completement apte à aller chercher
la photo là où il est difficile à aller trouver, en penombre, en salle, et dans le mouvement à figer:

-  il est acquis chez Nikon et Canon qu'une serie consacrée à la photo de studio et/ou tres haute definition est tres utile  et
  correspond à une clientele et un besoin defini.
  Reculer la serie DS à 18 mpx n a rien de dramatique en soi si c'est pour le bien de l image elle meme, du resultat, mais
  il faut aussi savoir que ce pourrait etre perçu comme un recul face au 1DS3  mais aussi au D3X, et ça aucune marque ne peut se le permettre.

-  Une serie 1DS à 18 mpx  acheverait de convaincre les indecis de faire un effort et se tourner vers le moyen format numerique.

[dideos]

Le pb de l'hypothese 1ds > 25MP, c'est que désormais pour etre dans le coup faut changer de techno....ou alors, decider de sortir quand meme un flagship de techno obsolete. C'est risqué
un FF 18MP concurrentiel par rapport au 3Ds, c'est réalisable avec l'ancienne techno si on soigne l'electronique...
Donc le choix est restreint.
(je ne parle que de la qualité image)

[JPSA]

Il ne faut pas inverser le problème...

Le but premier de Canon doit être de répondre aux besoins de sa clientèle.

Même si la technologie mise en oeuvre n'est que le fruit d'un compromis entre les contraintes, les besoins sont
clairement identifiés.

Une série de boîtiers à l'usage de la photo d'action pour lesquels la définition en pixels, compte tenu des autres
contraintes n'est pas prioritaire... L'af, sa précision, sa rapidité, le buffer, la montée en isos propres, l'optimisation
des téléobjectifs, sont essentiels.

Entre 16 et 18 MP en apsh ou c on est à la limite haute compte tenu des autres priorités et des progrès actuels.

Les paysagistes, les illustrateurs  généraux, les adeptes de la mode, portraitistes etc... ont d'autres contraintes; les rendus parfaitement fidèles des couleurs
la définition à repro grande taille, la propreté du fichier à bas isos ....

Le ff, compte tenu de ce qui est possible actuellement ne saurait se contenter de 18MP lorsque les agences et les éditeurs sont sur des critères plus élevés..... en limite basse de 21 MP...  et en haute, bien au delà.

Entre ces deux utilisations, il n'existe pas de passerelle de qualité.   

La conclusion se fait d'elle même.

[silver_dot]

La conclusion se fait d'elle même.

Chez Canon depuis quelque temps, l'occlusion se fait d'elle-même.

A souffler le chaud et le froid, les rumoristes nous font du front occlus.