[ 1DSmk4 ] sortie prévue + Combien de pixels ?

[Olivier-P]

"vendez vos anciennes voitures" ... les DS
Quoi, Olivier, tu veux que les canonistes achètent des CX (le nouveau "petit format" Nikon 1)

Héhé 

[Olivier-P]

.../...

La définition à 18 MP pour favoriser les hauts isos, j'y crois pas non plus sauf si Canon poursuit la segmentation 1D-1Ds
...

C'est un tout autre sujet que celui de ce fil, mais interessant.
Le 1DSmk4 sortira, et celui ci, ton peut être 18mp, est un autre engin.

Je pense que si, c'est un secteur à prendre.
Si je recolle qq morceaux d'autres infos plus anciennes et très récentes, il pourra y avoir un 3D ff intermédiaire spécialisé dans la dynamique. Un 16mp par exemple, taille des pixels de feu le 1ds2, voire 14/15mp seulement avec ces techniques modernes axées grande dynamique, peut etre les quantis en 16bits aussi, avec les BL tellement améliorées que cela soit utile.

En plus des gammes 1DS et 1D continuées evidemment.

Les 5D resteront les 1DS minorés en qualité. Toujours qq mois après les 1DS.
L'autre possibilité de nouveaux 5D seraient de singer les 3D en place des 1DS ?  Non bien entendu. Le 3D étant au prix des 5D et restreints en pixels, ce serait un doublon sans aucun sens, les 5D continueront donc à bien occuper la place de l'apn surpixellisé abordable. Le 3D mangerait le 1D ? Non plus, il sera avec un Af genre 5D, des cadences moyennes, bref la justification de porter un prix abordable. Les "1" restant les éternels tres ht gamme. Le public intermédiaire choisira son ff spécial grand format ou spécial dynamique et bruit ou les 7D en Apsc pros pour l'allonge pure.
Soit cinq gammes à un chiffre.
Canon occupant des secteurs toujours aussi marqués, avec cet apport manquant - et demandé - des apn à larges pixels en ht de gamme.
-
Je suis certain que Canon va exploiter ce nouveau filon exigé du public. Cet hypothétique (pour le nom) 3D. Néanmoins rien ne dit que c'est pour maintenant. Cependant pas besoin ici d'être grand Clerc pour affirmer tout ceci, Canon a communiqué récemment pour cette vision non pixellisée du futur, pour une nouvelle offre.
Donc ta question n'est pas de savoir si oui ou non, mais quand 
C'est un peu comme l'offre mirorless mini à obj interchangeables, on peut juste demander quand.

[silver_dot]

Ni l'un ni l'autre : du Mozart Hard Rock

Avec un capteur retour vers le passé du 1DsII, pour un FF, ce serait plutôt de l'Yvette Horner  Polka.

[rico7578]

Je suis certain que Canon va exploiter ce nouveau filon exigé du public. Cet hypothétique (pour le nom) 3D. Néanmoins rien ne dit que c'est pour maintenant. Cependant pas besoin ici d'être grand Clerc pour affirmer tout ceci, Canon a communiqué récemment pour cette vision non pixellisée du futur, pour une nouvelle offre.

Tu aurais un lien où on peut consulter ces écrits ?
merci

[rico7578]

Avec un capteur retour vers le passé du 1DsII, pour un FF, ce serait plutôt de l'Yvette Horner  Polka.

t'as toujours pas tout compris...
la course aux pixels n'intéresse pas tout le monde, il faut t'y faire
il en faut pour tous les goûts, selon ses utilisations favorites

[silver_dot]

t'as toujours pas tout compris...
la course aux pixels n'intéresse pas tout le monde, il faut t'y faire
il en faut pour tous les goûts, selon ses utilisations favorites

Je ne sais pas pourquoi tu parles de course aux pixels, les 1Ds III et 5DII en étaient arrivés à 21mpx, ce qui n'est pas un luxe pour un DSLR FF à haute définition. je n'en demandais pas davantage. mais en tout cas, je ne m'attendais pas à un retour  de 7 ans en arrière vers un capteur comme celui du 1Ds II. A toutes fins utiles, j'avais laissé passer cette seconde génération de Ds qui ne présentait aucun intérêt (passer des 11mpx de mon 1Ds à 16mpx bofbof).
C'est probablement la vidéo qui nous vaut cette régression de capteur. Hypothèse qu'on trouve ailleurs sur le net:

    do you know what a 16-18 Mpix sensor is great for?

    VIDEO

    it's exactly what the RED EPIC has: 5K resolution, which leads to very nice 4K video after debayering; on Canon hands, I'd expect it to lead to very nice 1080p with easy 4-to-1 pixel binning

    and with a lower resolution it can also be faster, meaning less rolling shutter, and higher frame rates (60p not restricted to 720p)

Tu comprends ce que tu veux comprendre pour un produit qui t'arrangerait sans  nécessairement envisager de l'acheter, pour moi, c'est tout le contraire,  j'attends autre chose qu'une régression de la définition des deux derniers FF chez Canon,  et je suis en mesure de signer mon chèque  immédiatement pour en commander un exemplaire, voire même deux par la suite si l'engin me donne satisfaction.

J'ai déjà upgradé mon PC  pour prendre en charge des fichiers raw de la taille de ceux issus du 5DII, voire au-delà, ce qui s'ajoute à la dépense à prévoir pour l'achat du boîtier attendu.

Ne prends pas non plus ton cas pour une généralité, même si un tel produit est en mesure de satisfaire la majorité des utilisateurs de cette niche de clientèle, il en est certainement d'autres.

[rico7578]

Je ne sais pas pourquoi tu parles de course aux pixels, les 1Ds III et 5DII en étaient arrivés à 21mpx, ce qui n'est pas un luxe pour un DSLR FF à haute définition. je n'en demandais pas davantage. mais en tout cas, je ne m'attendais pas à un retour  de 7 ans en arrière vers un capteur comme celui du 1Ds II. A toutes fins utiles, j'avais laissé passer cette seconde génération de Ds qui ne présentait aucun intérêt (passer des 11mpx de mon 1Ds à 16mpx bofbof).

Ne fais pas semblant de ne pas comprendre...
Voilà ce que j'appelle la course aux pixels :
5D (capteur FF) : 13mpix -> 21mpix
1D (capteur APS-H) : 8mpix -> 10mpix -> 16mpix
1Ds (capteur FF) : 11mpix -> 16mpix -> 21 mpix
xxD (capteur APS-C): 8mpix -> 10mpix -> 15 mpix -> 18mpix

C'est probablement la vidéo qui nous vaut cette régression de capteur. Hypothèse qu'on trouve ailleurs sur le net:
Tu comprends ce que tu veux comprendre pour un produit qui t'arrangerait sans  nécessairement envisager de l'acheter, pour moi, c'est tout le contraire,  j'attends autre chose qu'une régression de la définition des deux derniers FF chez Canon,  et je suis en mesure de signer mon chèque  immédiatement pour en commander un exemplaire, voire même deux par la suite si l'engin me donne satisfaction.
J'ai déjà upgradé mon PC  pour prendre en charge des fichiers raw de la taille de ceux issus du 5DII, voire au-delà, ce qui s'ajoute à la dépense à prévoir pour l'achat du boîtier attendu.

Tu n'as apparemment toujours pas compris qu'en utilisation photo aussi des plus gros photosites (donc en simplifiant certes : moins de pixels sur une surface donnée) permet plus de dynamique et moins de bruit, ce sont des données physiques, quelques soient les améliorations apportées après le capteur ou dans sa structure.
Et pour certains usages photo c'est simplement pouvoir prendre des photos qu'on ne pouvait pas prendre avant (très faible luminosité, besoin de grande dynamique... etc). Je n'ai pas dit qu'une grosse densité de pixels n'a pas d'autres intérêts, je dis juste que j'aimerai que Canon propose une gamme plus large, avec bcp de pixels pour ceux qui le désirent et des gros pixels pour ceux qui le désirent aussi, avoir le choix quoi. (cf gamme Nikon avec le D3s et le D3x).
Chez Canon historiquement c'est la gamme 1D qui avait ces gros photosites, sauf que elle aussi a suivi cette tendance à la "pixelrace" (16 mpix sur un capteur APS-H, avec des performances en qualité d'image en retard sur ce qui peut se faire de mieux aujourd'hui, car trop de pixels)

Ne prends pas non plus ton cas pour une généralité, même si un tel produit est en mesure de satisfaire la majorité des utilisateurs de cette niche de clientèle, il en est certainement d'autres.

tu sais pas lire ?
"il en faut pour tous les goûts, selon ses utilisations favorites"
Je demande simplement d'avoir le choix, pas d'imposer mon choix.

[dideos]

Nouveau processeur Digic V ! (Ça, c'est très clair dans ma boule de cristal !   )

Le digic, c'est pas de la techno. C'est un accessoire. Au meme titre que la batterie.

[dideos]

ou le direct print bouton 

[dideos]

en fait, ce qui m'interesse c'est de savoir si c'est le capteur moderne qu'on attend depuis un moment, cad dans les 50mp + binning avec techno numérique comme chez Sony, ou comme d'habitude un truc avec 2% de pixels en plus, de nouvelles microlentilles et une electronique antédiluvienne ressortie de la naphtaline

[rico7578]

Silverdot l' a déjà dit , ce n' est pas tant la photo qui l'intéresse que de posséder l' objet de ses fantasmes , probablement là la véritable source d' incompréhension 

Je te laisse libre de ce jugement, mais ton hypothèse semble probable.
Se palucher sur du "beau matos" (voiture, reflex, ordinateur, objectif, téléphone, guitare, ampli, moto... etc), perso c'est pas trop mon truc, mais c'est en effet un loisir qui semble assez répandu, surtout dans la gente masculine d'ailleurs (substitut de pénis j'imagine ? faudrait demander à un psy... ou à un marketeu).
Je préfère perso me palucher sur le "beau résultat" (une belle photo, une belle zik... etc).
Mais je fais attention à ne pas tomber non plus dans l'écueil (souvent lu) de dénigrer le rôle joué par un outil dans l'obtention d'un résultat, ni dans l'excès inverse du "c'est le matos qui fait tout". Pour moi le matos est un outil pour obtenir un résultat, rien de plus, rien de moins. Reste ensuite à savoir si son achat nous semble justifié, là encore vaste débat qui dépend des choix de vie de chacun...

[TomZeCat]

Vous n'allez comme même pas vous disputer pour un matériel qui n'existe même pas encore ?
Moi, je n'aurai pas la déesse. Mufle que je suis,  je pense qu'elle est trop lourde

[eric-p]

Je suis certain que Canon va exploiter ce nouveau filon exigé du public. Cet hypothétique (pour le nom) 3D. Néanmoins rien ne dit que c'est pour maintenant. Cependant pas besoin ici d'être grand Clerc pour affirmer tout ceci, Canon a communiqué récemment pour cette vision non pixellisée du futur, pour une nouvelle offre.

Un responsable Canon a seulement évoqué une pause dans la pixelrace, ce qui n'est pas tout à fait la même chose.

Il y a ceux qui pensent que Canon va fusionner la gamme 1D-1 Ds pour raisons d'économies (dont je suis.).

Il y a ceux qui pensent au contraire que Canon a intérêt à maintenir la segmentation 1D-1Ds pour faire un boîtiers ,
un pour l'Isos-race, l'autre pour la pixelrace.

On devrait être bientôt fixé.

[Powerdoc]

Un responsable Canon a seulement évoqué une pause dans la pixelrace, ce qui n'est pas tout à fait la même chose.

Il y a ceux qui pensent que Canon va fusionner la gamme 1D-1 Ds pour raisons d'économies (dont je suis.).

Il y a ceux qui pensent au contraire que Canon a intérêt à maintenir la segmentation 1D-1Ds pour faire un boîtiers ,
un pour l'Isos-race, l'autre pour la pixelrace.

On devrait être bientôt fixé.

Canon va surement se positionner par rapport à la concurrence, cela permet de limiter les risques et de passer à côté de quelque chose d'important.
Le D800 étant supposé à 36 mpixels, Canon sortira un boitier approchant.
D'un autre côte le future D4 est supposé avoir dans les 16 mp, comme la rumeur du 1d5 qui serait FF.

[eric-p]

Oui pourquoi ?

Parce que les bookmakers misent pas trop sur le cheval APS-H en ce moment.

[Fab35]

Canon va surement se positionner par rapport à la concurrence, cela permet de limiter les risques et de passer à côté de quelque chose d'important.
Le D800 étant supposé à 36 mpixels, Canon sortira un boitier approchant.
D'un autre côte le future D4 est supposé avoir dans les 16 mp, comme la rumeur du 1d5 qui serait FF.

C'est l'avantage certain de Canon, en tant que fabricant de ses capteurs, de pouvoir se permettre d'avoir plusieurs variantes possibles de capteurs pour son/ses flagships dans les cartons, à partir du moment où l'annonce devance la livraison d'assez longtemps pour organiser la production du capteur choisi. Enfin je pense que ça doit être le genre de choses possible chez eux. Ils ont tout intérêt à attendre les annonces de Nikon avant de se prononcer sur leur choix ! (Nikon ne pouvant pas retarder ad-vitam ses engagements vis à vis d'un fournisseur extérieur, Sony ou autre).

[silver_dot]

Silverdot l' a déjà dit , ce n' est pas tant la photo qui l' intéresse que de posséder l' objet de ses fantasmes , probablement là la véritable source d' incompréhension 

Là, c'est toi qui fantasmes à vouloir penser à ma place.

Je veux simplement le boîtier allant le mieux avec mes objectifs, je ne veux pas qu'il constitue le maillon faible de mon matos.

Je n'ai pas  pour habitude de fantasmer sur mes outils.  le meilleur outil pour moi, surtout s'agissant d'une passion, est celui correspondant le mieux à mes besoins, et qui me donne le plaisir de le manier. Trés importante la notion de plaisir dans un outil, ne t'en déplaise, ça donne davantage l'envie de travailler avec.

[eric-p]

toutes le supputations sur un nouveau type de capteur typé Fovéon étaient basées sur le teasing Canon du 3 novembre ... dont on sait maintenant qu' il n' avait pas de rapport avec les boitiers photo  

Non, il s'agissait simplement du binning qui est visiblement appliqué sur les capteurs APSC du D7000 / K5.
Canon serait bien inspiré de rattraper son retard sur ce créneau.
Le fovéon, j'y crois pas du tout chez Canon avant longtemps...

Personnellement, je ne comprends pas ce que Canon aurait à gagner en conservant la segmentation 1D / 1 Ds:
En réalisant un boîtier de 18 MP Vs 36 MP, on gagne quoi en dynamique ? 1 IL ?Alors que la dynamique des K5 / D7k tourne déjà autour des 14 IL ?
Je vois pas très bien l'intérêt.
En faisant ça, Canon risque de se retrouver avec un boîtier survendu...et un autre qu'ils n'arriveront pas à vendre.
On a déjà vu ça chez Nikon (D2x archi populaire Vs D2h devenu confidentiel).

Ensuite, il y a les histoires des hauts isos. On a beaucoup reproché au 1D IV de faire autant de bruit à 1600 isos que le D3s à 3200.
Faut voir si les nouveles technologies développées ne permettent pas de compenser.
Est-ce tellement handicapant sur le terrain?

[rico7578]

Un responsable Canon a seulement évoqué une pause dans la pixelrace, ce qui n'est pas tout à fait la même chose.

Tu aurais la référence de cet article s'il-te-plait ?
merci

Oui bizarre que Canon annonce un boitier pro avant Nikon mais bon... pourquoi pas.

[Floyd_14]

Avec un peu de chance, cette "Déesse" va sortir et  avec beaucoup de chance, le 5D Mark III va suivre pour le tiers du prix 

le 5D Mk III ce n'est pas pour tout de suite
le site d'ac-photo affiche depuis quelques semaines qu'ils remboursent le 5D MkII achete le dernier trimestre de 2011 si Canon presentait son successeur d'ici la fin de l'année*
sur le site ils ont des prix sympa, mais je ne crois pas qu'ils soient du genre a faire des cadeaux de cette taille a leurs clients

* en original dans le texte:"Wir nehmen die Kamera zurück und erstatten den vollen Kaufpreis, wenn bis zum 31.12.2011 von CANON das Nachfolgemodell der EOS 5D II vorgestellt wird."

[Floyd_14]

merci a Olivier P pour l'info
meme si la DS est une trop grosse voiture pour moi, que je ne saurai pas piloter correctement 
j'attends la releve dans la categorie petite sportive qui en a sous le capot 

[Olivier-P]

hé hé, je savais que peu croiraient et d'autres septiques.
Mais tant mieux pour les autres, ces peu là.

[silver_dot]

hé hé, je savais que peu croiraient et d'autres septiques.

Comme les fosses?

[TomZeCat]

Comme les fosses?

Bien vu...

Moi j'ose y croire car encore maintenant, chaque jour qui passe nous rapproche de la sortie du 1Ds Mark IV ! Et aucun "anti-skeptique"  ne peut me contredire pour le moment

[toukrikri]

Canon rumor

New EOS
We will see a new camera on Tuesday and below I am confirming what we pretty much already know.

1D/1Ds line is about to be amalgamated. (Name Unknown)
Full Frame
18mp
12 fps
61 AF Points
New Battery
Available in March
Price unknown, but I suspect more than the 1D Mark IV