Mesures 1DX : dynamique et banding

[Ghost]

C'est pas un peu plat, tristoune, quand même?

Je ne sais pas l' expliquer, mais ça manque de peps...

Tout à fait, c'est stipulé que c'est avec un choix d'expo différent, pour amener un côté un peu mystique. Mais la photo n'est pas là pour faire parler d'elle, mais pour illustré que perso, j'ai jamais sorti ça avec mon D700 dans ce genre d'expo en contre-jour exposé pour le ciel. Il y avait pas mal de bruit à corriger et donc manque de détail dans les ombres relevées. Donc en ce qui me concerne en tout cas, 14 IL n'ont rien à voir avec 12 IL, en tout cas chez Nikon  

[VOLAPUK]

Je parle là de la dynamique, on est bien d'accord ? Donc pour toi, aucune évolution, 12IL c'est kif kif que 14 ?

Ah non c'est pas pareil ! Mieux vaut 14 IL que 12 hein ? Tu crois qu'on serait pas content chez Canon d'en avoir 14 ? Demain Canon sort un capteur avec 14 IL on cracherait pas dessus !

Je vois bien avec mon nex que ça facilite les choses en récup des HL. En revanche je suis plus circonspect sur le débouchage des ombres un peu extrême et la qualité photo qui s'en suit. Mais cela dit, dans ce domaine Sony s'en sort mieux que Canon. J'émets juste des doutes sur la plage réellement utile. Que Sony permette de déboucher sur 4 ou 5 IL plus proprement que n'importe qui sans aucun doute. Mais esthétiquement au delà de x IL c'est pas très joli.

[geek]

Je parle là de la dynamique, on est bien d'accord ? Donc pour toi, aucune évolution, 12IL c'est kif kif que 14 ?

Non ce qu'on te dit ce que ton exemple est visuellement pas très joyeux avec des couleurs rattrapées qui ne servent pas ta démonstration de 14IL c'est mieux que 12IL. En fait ces 14IL ne sont pas mesurés sur des critères photographique mais commerciaux et tu en apportes la preuve...

A+
Ced

[iceman93]

comment osez vous dire qu'un nikon produit des images lavasses .... c'est scandaleux 
franchement le débat est vain
en plus sur le 5D3 y a le mode HDR naturel et la les jpg sont carrément bluffants 
avec un canon c'est bien connu on ne fait pas de photos ... tout au plus des images a peine regardable sur un tel port 

[Ghost]

Ah non c'est pas pareil ! Mieux vaut 14 IL que 12 hein ? Tu crois qu'on serait pas content chez Canon d'en avoir 14 ? Demain Canon sort un capteur avec 14 IL on cracherait pas dessus !

Je vois bien avec mon nex que ça facilite les choses en récup des HL. En revanche je suis plus circonspect sur le débouchage des ombres un peu extrême et la qualité photo qui s'en suit. Mais cela dit, dans ce domaine Sony s'en sort mieux que Canon. J'émets juste des doutes sur la plage réellement utile. Que Sony permette de déboucher sur 4 ou 5 IL plus proprement que n'importe qui sans aucun doute. Mais esthétiquement au delà de x IL c'est pas très joli.

Ok, alors voilà la même en plus pêchu, genre comme celle exposé pour les BL. C'est mieux comme ça ? 

[Cptain Flam]

-ça doit venir de mes hémisphères cérébraux, mais je vois la statue dans un sorte de flare, on va dire qu' elle est nimbée...
-le vert de l' herbe??
-les ardoises continuent d' être "grises" et pas noires ou anthracite foncé, foncé...
-remonter contraste et saturation a quand même fini par cramer le bas des nuages.
-l' endroit où je devine la lumière, la direction des ombres et leur manque de densité là où ce serait naturel me perturbent...

Si Hitler avait mieux su placer ses ombres, le monde aurait eu un peintre de plus et quelques horreurs de moins...

[dideos]

Olivier, je te suis quand tu dis que la limite basse c'est la quantité de photons qui rentre sur le pixel. La limite, c'est le bruit photonique.
Le pb, c'est d'éliminer les autres sources de bruit.
Dans tout appareil, il y a du bruit photonique (le  "grain" argentique) et du bruit electronique, d'aspect moins sympathique (bruit plus "dur", blotchs, fpn, banding, etc).
Le bruit s'ajoute en quadratique, il y en a toujours un qui est prépondérant sur l'autre.
Le premier est prépondérant a moyen et haut niveau, le deuxieme a bas niveau.
Ces 2 types de bruit ont le meme poids dans les mesures, pas dans la réalité
La grosse différence avec les Sony, c'est que le bruit de type 2 est quasiment éliminé.
C'est clair que si on tape trop dans la récup on va finir par taper dans le bruit de quantification, mais avec les Canon on en est tres tres loin ... la m** apparait bien avant... C'est vraiment pas ça qui limite.

On ne peut certainement pas dire que c'est kif kif entre les 2, pour moi c'est meme + que 2 ILs dans la pratique.
Et pour le banding, cf les mesures de Thierry il n'y a pas de difference fondamentale entre les differentes generations de Canon (ca se tient dans les 30%). Avec un parametre supplémentaire que ce defaut n'est pas identique d'un appareil a l'autre, ni meme sur un appareil donné au cours du temps.

[dideos]

Hey Captain, je t'ai vu avec ton equipage a la Japan Expo

[Cptain Flam]

Lol!

Encore un imposteur!

[Ghost]

-ça doit venir de mes hémisphères cérébraux, mais je vois la statue dans un sorte de flare, on va dire qu' elle est nimbée...
-le vert de l' herbe??
-les ardoises continuent d' être "grises" et pas noires ou anthracite foncé, foncé...
-remonter contraste et saturation a quand même fini par cramer le bas des nuages.
-l' endroit où je devine la lumière, la direction des ombres et leur manque de densité là où ce serait naturel me perturbent...

Si Hitler avait mieux su placer ses ombres, le monde aurait eu un peintre de plus et quelques horreurs de moins...

- Nimbée peut-être parce que la statue cache le soleil, au hasard ?  
- Etrange, je vois pas le cramé sur l'histo ?
- Le contraste est monté, vouliez du pêchu mais je n'ai absolument pas touché à la saturation...
- Pour les tuiles, je pourrais faire évidement beaucoup mieux en relevant les BL là ou je le désir, mais je rappelle encore une fois que c'est juste pour montrer que non, 2IL de plus, ce n'est pas pareil, et jamais mon D700 n'a été capable de ça, loin de là ! Après, comme on va de toute manière pas dans le sens de ce que je veux pour cette image, je vais pas paufiner pour le plaisir, vous imaginez quand même bien que si c'est tiré à l'extrême comme ça, c'est pas trop dur d'aller vers le moins. Non ?

[SeRaC]

- Nimbée peut-être parce que la statue cache le soleil, au hasard ?  
- Etrange, je vois pas le cramé sur l'histo ?
- Le contraste est monté, vouliez du pêchu mais je n'ai absolument pas touché à la saturation...

Tu devrais laisser tomber... Quand tu donnes des arguments techniques on te dit que tu ne donnes pas d'exemples photographiques, et quand tu en donnes, on te dit qu'ils n'ont aucun intérêt et qu'ils sont laids. C'est peine perdue.

[Cptain Flam]

Tu devrais laisser tomber... Quand tu donnes des arguments techniques on te dit que tu ne donnes pas d'exemples photographiques, et quand tu en donnes, on te dit qu'ils n'ont aucun intérêt et qu'ils sont laids. C'est peine perdue.

Possibilité intéressante et indéniable, mais résultats à apprécier selon le cas...

Pour le moment, j' ai vu plus de résultats peu naturels et assez plats, que l' inverse.

On peut le faire, c'est vrai. Mais il faut savoir le faire et au moment opportun...

L' oeil humain aime le contraste sur un tirage...

Je n' ai jamais dit que c' était inutile, faux.... Tout comme je n' ai jamais dit que je n' ai pas vu de résultats probants... Je dis en revanche que c'est une possibilité à mettre en de bonnes mains...

Et j' ai bien expliqué ce qui ne me plaît pas, ce qui reste mon droit le plus absolu. ( que ça ne me plaise pas)

[Ghost]

* je l'ai fait avec une double série D800/5D3, raw dematricés en linéaire = dyn effective (qualité) idem ...

C'est là-dessus que je ne suis pas dac avec Olivier-P.

[Cptain Flam]

- Nimbée peut-être parce que la statue cache le soleil, au hasard ?  
- Etrange, je vois pas le cramé sur l'histo ?
- Le contraste est monté, vouliez du pêchu mais je n'ai absolument pas touché à la saturation...
- Pour les tuiles, je pourrais faire évidement beaucoup mieux en relevant les BL là ou je le désir, mais je rappelle encore une fois que c'est juste pour montrer que non, 2IL de plus, ce n'est pas pareil, et jamais mon D700 n'a été capable de ça, loin de là ! Après, comme on va de toute manière pas dans le sens de ce que je veux pour cette image, je vais pas paufiner pour le plaisir, vous imaginez quand même bien que si c'est tiré à l'extrême comme ça, c'est pas trop dur d'aller vers le moins. Non ?

J' ai bien vu où était le soleil.

Histogramme ou pas, au tirage, la bande qui va de gauche à droite des branches aux toits en passant au-dessus de la tête et des cimes, bref, le bas des nuages, sera de la même couleur que le papier.

[dideos]

Dans LR, la commande "clarté" est vachement efficace pour redonner du peps et enlever le coté plat d'une image qui a été retravaillée en dynamique, je trouve.

[Cptain Flam]

Tu devrais laisser tomber... Quand tu donnes des arguments techniques on te dit que tu ne donnes pas d'exemples photographiques, et quand tu en donnes, on te dit qu'ils n'ont aucun intérêt et qu'ils sont laids. C'est peine perdue.

En gros, il y a des bagnoles qui montent à 260km/h... Est il judicieux de faire un tour de périph sans jamais décoller le pied des phares? Ben quoi? Elle peut le faire...

[Ghost]

J' ai bien vu où était le soleil.

Histogramme ou pas, au tirage, la bande qui va de gauche à droite des branches aux toits en passant au-dessus de la tête et des cimes, bref, le bas des nuages, sera de la même couleur que le papier.

Alors si tu l'as vu, tu ne trouve pourtant pas normale que la statue soit nimbée ? comprend plus...

Tout à fait d'accord que sur le papier, beaucoup d'info seront perdue (c'est le cas avec beaucoup de photos, non ? y a combien, 5-6 IL sur le papier ?). Encore faut-il que ce soit destiné au papier, ce qui de nos jours devient de plus en plus rare. Je n'ai même plus d'imprimante, c'est dire

[PinkFish]

Tu devrais laisser tomber... Quand tu donnes des arguments techniques on te dit que tu ne donnes pas d'exemples photographiques, et quand tu en donnes, on te dit qu'ils n'ont aucun intérêt et qu'ils sont laids. C'est peine perdue.

Vous, vous ferez mieux de vous abstenir. Vous vous êtes déjà fait prendre la main dans le sac il y a fort peu, n'en rajoutez pas.
Vous n'êtes pas d'accord, c'est votre droit. Mais là cela pu la friture bon marché !

[dideos]

Lol!

Encore un imposteur!

Moi j'avais une tenue qui faisait vaguement penser au Commandant Shepard, qui escortait une princess Mononoké ...

[Cptain Flam]

Alors si tu l'as vu, tu ne trouve pourtant pas normale que la statue soit nimbée ? comprend plus...

Tout à fait d'accord que sur le papier, beaucoup d'info seront perdue (c'est le cas avec beaucoup de photos, non ? y a combien, 5-6 IL sur le papier ?). Encore faut-il que ce soit destiné au papier, ce qui de nos jours devient de plus en plus rare. Je n'ai même plus d'imprimante, c'est dire

Sur ta photo, la lumière dans les branches, les nuages et le sens des ombres permettraient de retrouver un soleil même parfaitement caché!

Je te parle du résultat visuel et du pourquoi je n' aime pas plus que ça. Après, c'est une photo pour illustrer un propos, pas pour gagner un concours...

Franchement, j' ai vu une ou deux tofs de Zinzin, qui pour le moment, me semble être le seul à avoir pigé ce que ça pouvait apporter à SES photos et SON style...

Toutes les autres démos ne font que prouver que c'est faisable... Ce n' est peut-être pas la faute du capteur...

Donc, pour "les ceuxs" qui ne comprennent pas, je ne dis pas que c'est inutile ou moche, mais je suis en revanche convaincu qu' il y aura plus d' appelés que d' élus...

 

[Cptain Flam]

Moi j'avais une tenue qui faisait vaguement penser au Commandant Shepard, qui escortait une princess Mononoké ...

Je ne crois que ce que je vois!

Aboule les tofs!!!

[dideos]

Aboule les tofs!!!

J'ai pas de photo de moi, juste de Mononoké  ..... et on va se faire virer pour HS

[Ghost]

Sur ta photo, la lumière dans les branches, les nuages et le sens des ombres permettraient de retrouver un soleil même parfaitement caché!

Je te parle du résultat visuel et du pourquoi je n' aime pas plus que ça. Après, c'est une photo pour illustrer un propos, pas pour gagner un concours...

Franchement, j' ai vu une ou deux tofs de Zinzin, qui pour le moment, me semble être le seul à avoir pigé ce que ça pouvait apporter à SES photos et SON style...

Toutes les autres démos ne font que prouver que c'est faisable... Ce n' est peut-être pas la faute du capteur...

Donc, pour "les ceuxs" qui ne comprennent pas, je ne dis pas que c'est inutile ou moche, mais je suis en revanche convaincu qu' il y aura plus d' appelés que d' élus...

 

Pour le fun, oui je sais, mais voilà ce que ça donne lorsqu'on récupère "aussi" dans les HL
Quand y en a plus, y en a encore
J'adore ce bouzin !

Canon à dû marqué une pause dans le développement de ces capteurs, ok, mais ça promet pour la prochaine génération, toute marque confondue

[Cptain Flam]

Les fils sans hors sujet font 4 posts!!!

[Ghost]

Pour rappel, l'image de base, c'est ça ! Et ça provient du capteur à la plus grosse résolution. Imaginez ce que les prochains D5 et Eos1 Dx MKII offrirons dans 3-4 ans, avec leurs gros pixel ! 

(Ou quand le HDR est directement intégré au capteur) 
PS: merci le format RAW !