D800 / D800E: Test Chasseur d'Images n°346 [Fils regroupés]

geargies · Juillet 27, 2012, 22:59:44

Ce qui est sûr c'est que les modos doivent avoir envie de rendre leurs tabliers et d'aller coucher sous les ponts.. après avoir bien picolé pour oublier tout ça..

ah oui ma préférée, comme perle dans le tas (mais j'ai pas tout lu) c'est le D4x à 54mpix...

. (at F, tu parlais du F4 => ^^

Verso92 · Juillet 27, 2012, 23:01:12

Citation de: geargies le Juillet 27, 2012, 22:59:44
. (at F, tu parlais du F4 => ^^

Nan : Kodak DC14n... 14 MPixels sans filtre AA, avec pas mal de soucis de moiré, à l'époque !

geargies · Juillet 27, 2012, 23:05:17

ah oui aussi!! je croyais que t'avais fait une blagounette avec double salto inside..!

Powerdoc · Juillet 27, 2012, 23:05:46

Citation de: photo63 le Juillet 27, 2012, 22:57:33
Oui mais je parlais d un boitier sortie officiellement ...

comme le Kodack DCS PRO 14 n et son upgrade de DCS PRO SLR, qui étaient de fantastiques usines à moirer.
edit Verso m'a grillé

Powerdoc · Juillet 27, 2012, 23:09:08

Citation de: photo63 le Juillet 27, 2012, 23:06:45
Officiellement sans filtre ...

Les Kodak 14n (base boitier : nikon F80) étaient officiellement sans filtre AA.

Powerdoc · Juillet 27, 2012, 23:09:59

Citation de: photo63 le Juillet 27, 2012, 23:09:18
Autant pour moi .. Désole j avais oublie

D'un autre côté, il a pas fait grande carrière.

Verso92 · Juillet 27, 2012, 23:11:29

Citation de: Powerdoc le Juillet 27, 2012, 23:09:08
Les Kodak 14n (base boitier : nikon F80) étaient officiellement sans filtre AA.

Il n'est pas toujours bon d'avoir raison trop tôt...

Bernard2 · Juillet 28, 2012, 00:02:56

Citation de: Verso92 le Juillet 27, 2012, 23:11:29
Il n'est pas toujours bon d'avoir raison trop tôt...

oui mais dans ce cas ils avaient tort...

Konrad · Juillet 28, 2012, 02:13:38

En fin de compte, je suis sur le bon forum : ceux qui parlent du temps en Bretagne sont comme ceux qui parlent des différences entre le 800 & le 800E sans les avoir essayés...

;.

Bon j'arrête sur la Bretagne, ça va passer pour une idée fixe...

Ceci dit, ici à Toulouse quand la température dépasse les 37/40°, je regrette un peu le vent du large..

Olivier Roche · Juillet 28, 2012, 02:40:36

Citation de: photo63 le Juillet 27, 2012, 22:16:36
Ça m étonnerai pas de voir arriver un d4x de 54 mpx...

48.

Le Troisième Oeil · Juillet 28, 2012, 02:46:35

Citation de: fski le Juillet 27, 2012, 15:02:25

trop fort Nagano...
Merci Verso

Oui. Verso est un nikoniste d'un, heu, très beau gabarit, qui...

!

Verso92 · Juillet 28, 2012, 08:20:41

Citation de: Bernard2 le Juillet 28, 2012, 00:02:56
oui mais dans ce cas ils avaient tort...

En l'occurrence, oui... ;-)

Jinx · Juillet 28, 2012, 08:25:03

Citation de: dioptre le Juillet 27, 2012, 20:26:06
Oui mais la photo est-elle destinée à reproduire "la vraie vie" ?

Enfin une phrase censée dans cet océan de considérations techniques ou chaque image devrait être la représentation fidèle de ce que l'oeil envoie au cerveau.

Verso92 · Juillet 28, 2012, 08:29:07

Citation de: GilD le Juillet 28, 2012, 08:25:03
Enfin une phrase censée dans cet océan de considérations techniques ou chaque image devrait être la représentation fidèle de ce que l'oeil envoie au cerveau.

C'est ben vrai, ça : de la même manière, pourquoi un enregistrement sonore serait-il censé s'approcher au plus près de ce qu'on entend en "direct" ? on sait que c'est perdu d'avance, de toute façon !

Jinx · Juillet 28, 2012, 08:44:26

Citation de: Verso92 le Juillet 28, 2012, 08:29:07
C'est ben vrai, ça : de la même manière, pourquoi un enregistrement sonore serait-il censé s'approcher au plus près de ce qu'on entend en "direct" ? on sait que c'est perdu d'avance, de toute façon !

Les enregistrements sonores sont tout aussi post traités que les photos, mon fils est ingé son et je le vois faire ça tous les jours avec ProTools...

Libre a chacun de faire des photos d'après ses goûts, ça ne me gêne pas de voir des gens acheter 10000€ de matos pro pour faire des snapshots dignes d'un compact à 50€, mais qu'on ne résume pas la photographie à la nécessité d'un rendu fidèle de ce que l'oeil voit... Personnellement rien ne me gonfle plus que voir en photo ce que je vois tous les jours avec mes yeux.

Jean-Claude · Juillet 28, 2012, 08:51:22

Faisons une petite mise au point.
Le rendu d'une image devrait être quelque chose de choisi et non de subi.
Celà commence par le choix du moment de prise de vue en lumière naturelle, ce moment peut être rare et furtif, le choix des aides pour le conditionnement de cette lumière, le choix des bons outils et des bons règlages, l'utilisation adaptée des outils de post traitement etc.... tout ceci pour arriver à un résultat voulu et reproductible et non lié à un heureux hasard unique.
Là dedans le boîtier de prise de vue joue un rôle, qui va permettre d'arriver plus ou moins facilement au résultat désiré, avec plus ou moins de marges de manoeuvre. Parfois certains matériels ne permettent pas d'arriver à un résultat voulu et c'est là qu'il faut savoir en utiliser un autre mieux adapté.
Ceci signifie quoi par rapport aux D800 et D800E. Le D800 est une appareil avec énormément de possibilités en 24X36. Contrairement à ce qui se raconte, il ne creuse pas un gouffre par rapport à d'autres outils précédents, et là je pense au vieux D3x qui est tout à fait de la même veine.
quand le D3x est sorti on a appris à ne plus accentuer du tout la totalité d'une image, on n'accentue que les détails qui doivent contribuer au rendu voulu. C'était nouveau en petit format avec le D3x et le D800 ne fait que perpétuer ceci. Ronan n'a pas tors dans ce qu'il dit, juste qu'il a un peu oublié l'existence du D3x qui fait qu'il n'y a rien de vraiment neuf.
Le D800E donne encore un peu plus possibilités de manœuvre du côté de la différenciation voulue entre plans fondus et détails croustillants, à condition de savoir exploiter ce potentiel, mais aussi à condition de savoir gommer les micro aberrations qui sont plus fortes dans les images de E. j'ai passé à ce jour des centaines d'heures à la mise au point de mes post traitements de D800E. Le E peut aussi donner des images plus moches que le D800 classique quand on ne fait pas attention au post traitement, les aberrations du E ne sont pas plus larges mais vraiment bien plus intenses en couleur que celles du D800. Pour cette raison Nikon à choisi dans son outil de démoirage de ne traiter que la chrominance qui peut devenir gênante même sur un A3. Mes traitement d'image poussés de D800E donnent des aberrations un peu moins fortes que les mêmes images de D800 faites sans précaution particulière, avec ce petit plus en marge de manœuvre qui me permet vraiment d'aller au delà de ce que je savais faire depuis des années avec le D3x. Je ne crois pas que j'y arriverais avec le D800, du moins dans les bas ISO.

Verso92 · Juillet 28, 2012, 08:56:29

Citation de: GilD le Juillet 28, 2012, 08:44:26
Les enregistrements sonores sont tout aussi post traités que les photos, mon fils est ingé son et je le vois faire ça tous les jours avec ProTools...

Je le sais très bien. Et ?
(le but n'est-il pas d'obtenir un rendu plaisant et "naturel" lors de l'écoute, même si ça tient -là aussi- de la quadrature du cercle ?)

Verso92 · Juillet 28, 2012, 09:00:20

Citation de: Jean-Claude le Juillet 28, 2012, 08:51:22
Ceci signifie quoi par rapport aux D800 et D800E. Le D800 est une appareil avec énormément de possibilités en 24X36. Contrairement à ce qui se raconte, il ne creuse pas un gouffre par rapport à d'autres outils précédents, et là je pense au vieux D3x qui est tout à fait de la même veine.

[...]

Ronan n'a pas tors dans ce qu'il dit, juste qu'il a un peu oublié l'existence du D3x qui fait qu'il n'y a rien de vraiment neuf.

Si tu étais plus attentif à ce que Ronan peut écrire ici lors de ses -trop rares- interventions, il ne dit pas autre chose, JC...
(sauf que le D3x, à cause de son prix, restera encore longtemps un boitier confidentiel, ce qui n'est pas le cas du D800(E)...)

Jean-Claude · Juillet 28, 2012, 09:03:15

Verso crois tu réellement avoir fait de la photo bien avant moi ?

As- tu déjà commencé lors de la dernière guerre mondiale ?

Aussi loin que vont mes souvenirs j'ai fait des photos, haut comme 3 pommes mon père me donnait en main son Folding Zeiss 6X9 et j'avais le droit de cadrer et déclencher, en 1957 il s'est acheté le télémétrique Kodak Retina avec cellule couplé, télémètre, objectif Schneider, je le piquais régulièrement à mon papa jusqu'au Noël 1969 ou excédé par son appareil qui n'était jamais là, j'ai trouvé dans mes souliers un SR-T101 avec ses 28, 58 et 135, autre date charnière 1971 ou je passe au 100% MF avant une longue période SLR Mamiya, nouvelle charnière 1991 ou je reprend un 24X36 et mon premier Nikon

Verso92 · Juillet 28, 2012, 09:05:13

Citation de: Jean-Claude le Juillet 28, 2012, 09:03:15
Verso crois tu réellement avoir fait de la photo bien avant moi ?

Tiens, tu me rappelles les "vieux" du club photo... et c'est pas un compliment, JC !

;-)

Citation de: Jean-Claude le Juillet 28, 2012, 09:03:15
Aussi loin que vont mes souvenirs j'ai fait des photos, haut comme 3 pommes mon père me donnait en main son Folding Zeiss 6X9 et j'avais le droit de cadrer et déclencher, en 1957 il s'est acheté le télémétrique Kodak Retina avec cellule couplé, télémètre, objectif Schneider, je le piquais régulièrement à mon papa jusqu'au Noël 1969 ou excédé par son appareil qui n'était jamais là, j'ai trouvé dans mes souliers un SR-T101 avec ses 28, 58 et 135, autre date charnière 1971 ou je passe au 100% MF avant une longue période SLR Mamiya, nouvelle charnière 1991 ou je reprend un 24X36 et mon premier Nikon

Effectivement, tu es meilleur en photo que moi : je n'ai fait mes premières armes avec le Vito à mon père (semi-auto à réglage croisés, télémètre) qu'aux alentours de 1970... ;-P
(sinon, ex-aequo pour le passage chez Nikon ! ;-)

grosnoob06 · Juillet 28, 2012, 09:11:47

en tous cas des 50 posts et 800 pages sur D800/D800E je retiens que :

-avant on ne pouvait pas faire de grands tirages, ces appareils ont inventé les grands formats...
-que désormais on se limitera à du 10X15 avec un D700 ou un Sigma SD15 par exemple...
-je dois prendre RDV chez un bon oculiste (ce n'est pas sale) poour pleinement apprécier l'ampleur du desastre de mon choix d'un D800 non E ( comme hérésie

)

ah ah ah....

j'ai l'habitude des forums dans d'autres domaines, je croyais que le modélisme tenait la palme du chipotage et coupage de cheveux en quatre, mais non, c'est bien la photo qui règne en maître à ce niveau... wow. Je sais pas si c'est la moyenne d'age ou quoi, mais ça donne pas envie de vieillir si c'est le cas.

Jean-Claude · Juillet 28, 2012, 09:13:10

Bien sur que le D3x à été confidentiel par son prix, mais il a été utilisé et l'est toujours encore par bien du monde qui cherchait un outil haut de gamme plus flexible et moins cher que le MF plus spécialisé.

Ce qui m'irrite c'est que tout le monde compare le D800 au D700 alors que ces 2 boîtiers jouent dans des cours éloignées.
Quand après deux ans de pratique exclusive du D3x j'ai du rajouter un D700 pour du backup sur un shooting important, j'ai été extrêmement déçu par ce boîtier, il est au fond d'une armoire avec moins de 1500 déclics après un an. Mon D800E de 3 mois en à déjà autant

Powerdoc · Juillet 28, 2012, 09:15:48

Citation de: Jean-Claude le Juillet 28, 2012, 09:03:15
Verso crois tu réellement avoir fait de la photo bien avant moi ?

As- tu déjà commencé lors de la dernière guerre mondiale ?

Aussi loin que vont mes souvenirs j'ai fait des photos, haut comme 3 pommes mon père me donnait en main son Folding Zeiss 6X9 et j'avais le droit de cadrer et déclencher, en 1957 il s'est acheté le télémétrique Kodak Retina avec cellule couplé, télémètre, objectif Schneider, je le piquais régulièrement à mon papa jusqu'au Noël 1969 ou excédé par son appareil qui n'était jamais là, j'ai trouvé dans mes souliers un SR-T101 avec ses 28, 58 et 135, autre date charnière 1971 ou je passe au 100% MF avant une longue période SLR Mamiya, nouvelle charnière 1991 ou je reprend un 24X36 et mon premier Nikon

Après le jeu, de celui qui a la plus grosse, voici le jeu de celui qui a la plus vieille

grosnoob06 · Juillet 28, 2012, 09:17:25

Citation de: Konrad le Juillet 28, 2012, 02:13:38
En fin de compte, je suis sur le bon forum : ceux qui parlent du temps en Bretagne sont comme ceux qui parlent des différences entre le 800 & le 800E sans les avoir essayés... ;.

Si, si, je suis déjà allé en Bretagne, j'ai bien essayé son doux climat... Mais bon, je ne doute pas qu'un Breton vienne me démontrer que les palmiers et les bananiers se portent super bien là bas... et que l'océan en été est un bouillon tropical à 38°... la dernière fois que je me suis baigné vers Carnac, j'ai chopé une pneumonie...

et sinon pour les D800/D800E ben pour ma part j'ai le non E et mon frère le E... donc si, j'ai pu tester un petit peu

.

mais à ce stade je préfère encore parler du beau climat Breton.

Verso92 · Juillet 28, 2012, 09:17:46

Citation de: Jean-Claude le Juillet 28, 2012, 09:13:10
Bien sur que le D3x à été confidentiel par son prix, mais il a été utilisé et l'est toujours encore par bien du monde qui cherchait un outil haut de gamme plus flexible et moins cher que le MF plus spécialisé.

Ce qui m'irrite c'est que tout le monde compare le D800 au D700 alors que ces 2 boîtiers jouent dans des cours éloignées.
Quand après deux ans de pratique exclusive du D3x j'ai du rajouter un D700 pour du backup sur un shooting important, j'ai été extrêmement déçu par ce boîtier, il est au fond d'une armoire avec moins de 1500 déclics après un an. Mon D800E de 3 mois en à déjà autant

En fait, même si tu affirmes n'être pas d'accord avec les autres (posture ?), tu l'es sur le fond : aujourd'hui, avec la sortie du D800(E), un photographe passionné, exigeant et disposant d'un budget certes conséquent mais encore "raisonnable", peut accéder aux qualités des boitiers "HD". Et c'est là l'essentiel !