Nouveau Sony RX1 FF

Démarré par sonyboy68, Septembre 09, 2012, 18:46:00

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P!erre

Citation de: livre le Octobre 06, 2012, 17:17:46
Oui et je me demande encore, comment Sony peut sortir un boîtier de cette sorte, sans viseur, écran LCD fixe, pas de stab, objectif fixe il ne peut pas faire boîtier de dépannage pour les reflex Sony, si c'est pour faire payer aux Européens les dégâts du tsunami et de la centrale nucléaire c'est mal choisi comme boîtier.
Ou alors Sony pense que les Européens achètent des boîtiers Leica M à 6000 € et trouve que c'est normal que son boîtier RX1 coûte 3200 € et que ce type d'acheteur Leica va se précipiter pour l'acquérir, à mon avis c'est un mauvais calcul.

Pour écrire cela, il faut faire une grande abstraction des critères qualitatifs possibles en résultat avec cet équipement, et méconnaître tout un pan de la photographie, en particulier celle d'avant l'arrivée des zooms et du numérique. Il y a des milliards de photographies qui ont été prises avec des boîtiers à objectifs fixes, sans stab et dont les propriétaires étaient très contents...  ;)

C'est un équipements parfait pour certaines occasions, et vu les performances annoncées de l'objectif et du boîtier, je trouve le prix légitime.
Au bon endroit, au bon moment.

IronPot

Citation de: aliosha le Septembre 09, 2012, 21:38:19
Et puis là, on est sur que le boitier aura une optique digne de son capteur.

::) c'est vrai que ça vaut quand'même le coup d'être souligné !!  >:( ;D :D

IronPot

Citation de: aliosha le Septembre 09, 2012, 21:38:19
Et puis là, on est sûr que le boitier aura ( enfin??)  une optique digne de son capteur.

::) C'est vrai que , en dépit des    inféodéoafficionados    ... ( mébon, j'veux pas les vilipender ! ), ça vaut malgré tout d'être souligné ! Nan !!  >:( >:( >:(

livre

Citation de: P!erre le Octobre 06, 2012, 18:31:16
Pour écrire cela, il faut faire une grande abstraction des critères qualitatifs possibles en résultat avec cet équipement, et méconnaître tout un pan de la photographie, en particulier celle d'avant l'arrivée des zooms et du numérique. Il y a des milliards de photographies qui ont été prises avec des boîtiers à objectifs fixes, sans stab et dont les propriétaires étaient très contents...  ;)

C'est un équipements parfait pour certaines occasions, et vu les performances annoncées de l'objectif et du boîtier, je trouve le prix légitime.

Remarque nous pouvons revenir à la chambre noire et avec la plaque, il y a de nouvelles technologies autant en profiter.
Le LCD en plein soleil  tu mettras un chiffon noir sur la tête et il faudra le choisir grand, car la visée à bras tendus c'est sans tremblement je suppose et par grand vent c'est comment  :D
Il faut éviter de mettre parfait ça n'existe pas, par contre excellent, très bon, bon,  Lire C.I. pour les boîtiers ou objectifs le terme parfait n'est pas employé.

ddi

Citation de: livre le Octobre 06, 2012, 20:11:59
Le LCD en plein soleil  tu mettras un chiffon noir sur la tête et il faudra le choisir grand, car la visée à bras tendus c'est sans tremblement je suppose et par grand vent c'est comment  :D

Pour la visée à l'écran , pourquoi tendre absolument les bras (sauf si tu les a vraiment trop courts .....  :D).
si tu es presbyte, une bonne paire de lunettes (modernes  :P) devrait te permettre de viser avec les bras fléchies ...

Jean-Claude Gelbard

Jérôme, le 2/35 Minolta est aussi bon (voire un peu meilleur, si j'en juge par les fiches CI) que le 1,4 ; d'autre part, il avait le mérite de coûter 3 fois moins cher, pour 1 diaph de différence, et f:2 c'est déjà très bien ; de plus, il est bien moins encombrant et lourd (30 mm de moins en longueur et 240 g au lieu de 490). En fait, comme j'ai déjà le 2,8/24-70 Vario Sonnar, c'est juste parce que j'avais trouvé une occase à 260 € que je l'ai acheté l'an dernier... Mais depuis, je ne m'en suis pas beaucoup servi !
Et puis retirer la poignée et le parasoleil, pour quoi faire ? Je t'ai dit que j'avais de TRÈS grandes poches !  ;)

livre

Citation de: ddi le Octobre 06, 2012, 21:52:43
Pour la visée à l'écran , pourquoi tendre absolument les bras (sauf si tu les a vraiment trop courts .....  :D).
si tu es presbyte, une bonne paire de lunettes (modernes  :P) devrait te permettre de viser avec les bras fléchies ...

Quand j'effectue une visée à l'écran je prends une paire de jumelles  :D

FredEspagne

Les coubes MFT de l'objectif du RX1 sont sorties, c'est meilleur que le Biogon Zeiss 35 mm/2.Voir ici http://www.sonyalpharumors.com/here-is-the-rx1-35mm-zeiss-lens-resolution-chart/. On comprend mieux le prix!
35 ans de film et labo argentique , 21 de numérique

Mistral75

Citation de: FredEspagne le Octobre 07, 2012, 10:55:57
Les coubes MFT de l'objectif du RX1 sont sorties, c'est meilleur que le Biogon Zeiss 35 mm/2.Voir ici http://www.sonyalpharumors.com/here-is-the-rx1-35mm-zeiss-lens-resolution-chart/. On comprend mieux le prix!

Citation de: jerome_munich le Octobre 07, 2012, 12:06:03
sonyalpharumors date un peu. J'ai posté la même courbe en haut de la page 9 de ce fil...

Oui, le communiqué de presse de Sony Hong Kong date du 12 septembre :).

http://www.sony.com.hk/press/pdf/2012091204_e.pdf

Voir aussi en bas de page 10 et début de page 11 la comparaison entre les FTM du Carl Zeiss Sonnar 35 mm f/2 du RX-1, du Carl Zeiss Biogon 35 mm f/2 ZM en monture Leica M et du Leica Summicron-M 35 mm f/2.

ddi

Citation de: jerome_munich le Octobre 07, 2012, 12:06:03
sonyalpharumors date un peu. J'ai posté la même courbe en haut de la page 9 de ce fil...
pas grave ..ça reste de l'info, quand même !

malice

Citation de: JCGelbard le Octobre 06, 2012, 22:33:00
En fait, comme j'ai déjà le 2,8/24-70 Vario Sonnar, c'est juste parce que j'avais trouvé une occase à 260 € que je l'ai acheté l'an dernier... Mais depuis, je ne m'en suis pas beaucoup servi !


Un n-ième post sur les bonnes affaires de JCGelbard ;D

ddi

Citation de: malice le Octobre 07, 2012, 15:53:24
Un n-ième post sur les bonnes affaires de JCGelbard ;D

l'ordre des mots a toute son importance  ;)

Jean-Claude Gelbard

Alors, malice ? On est jaloux ?
Je ne sais pas si c'est une bonne affaire : je suis factuel.
Et j'ai trouvé que pour le prix, vu la qualité notée sur la fiche CI, je pouvais me l'offrir. C'est l'occasion (à tous les sens du terme) qui a fait... l'acheteur.
Traite-moi de larron et tu vas voir, à la récré !

P!erre

Citation de: livre le Octobre 06, 2012, 20:11:59
Le LCD en plein soleil  tu mettras un chiffon noir sur la tête et il faudra le choisir grand, car la visée à bras tendus c'est sans tremblement je suppose et par grand vent c'est comment  :D

Actuellement, Sony propose une nouvelle mouture de LCD, les plus lumineux du marché....
Au bon endroit, au bon moment.

P!erre

Citation de: JCGelbard le Octobre 06, 2012, 22:33:00
Jérôme, le 2/35 Minolta est aussi bon (voire un peu meilleur, si j'en juge par les fiches CI) que le 1,4 ; d'autre part, il avait le mérite de coûter 3 fois moins cher, pour 1 diaph de différence, et f:2 c'est déjà très bien ; de plus, il est bien moins encombrant et lourd (30 mm de moins en longueur et 240 g au lieu de 490).

Affirmatif, mais à choisir entre un 35 f/2.0 et un 35 f/1.4, je préfère le second, d'autant plus si la focale fait doublon avec un zoom. D'une part, pour la luminosité, d'autre part, pour flouter autant que possible.
Au bon endroit, au bon moment.

JCCU

Citation de: livre le Octobre 06, 2012, 17:17:46
Oui et je me demande encore, comment Sony peut sortir un boîtier de cette sorte, sans viseur, écran LCD fixe, pas de stab, objectif fixe il ne peut pas faire boîtier de dépannage pour les reflex Sony, si c'est pour faire payer aux Européens les dégâts du tsunami et de la centrale nucléaire c'est mal choisi comme boîtier.
Ou alors Sony pense que les Européens achètent des boîtiers Leica M à 6000 € et trouve que c'est normal que son boîtier RX1 coûte 3200 € et que ce type d'acheteur Leica va se précipiter pour l'acquérir, à mon avis c'est un mauvais calcul.

Pour moi, ce qui est rédhibitoire est l'écran arrière fixe . Avec un écran orientable type A65 ou 77, je pense que j'aurais craqué.

Quant à l'objectif fixe, on peut aussi se dire que à 3200E, on a un objectif équivalent à un objectif Leica ...avec le boitier en prime ;D 

livre

Citation de: JCCU le Octobre 08, 2012, 09:31:33
Pour moi, ce qui est rédhibitoire est l'écran arrière fixe . Avec un écran orientable type A65 ou 77, je pense que j'aurais craqué.

Quant à l'objectif fixe, on peut aussi se dire que à 3200E, on a un objectif équivalent à un objectif Leica ...avec le boitier en prime ;D 

Certes avec un écran orientable tu peux viser en tenant l'appareil sur la poitrine et les coudes repliés il y a moins de risque de bougé et tu évites le soleil sur l'écran dans pas mal de cas.
Maintenant tu compares l'objectif avec un Leica, il ne faut pas oublier que c'est un Zeiss construit pas Cosina Japon et je suis dubitatif sur ton équivalent.  ;)

efmlz

Citation de: livre le Octobre 08, 2012, 09:47:34
... Maintenant tu compares l'objectif avec un Leica, il ne faut pas oublier que c'est un Zeiss construit pas Cosina Japon ....

c'est certain cela ? c'est vrai aussi qu'on n'imagine pas forcément les lentilles voyager entre Allemagne et Japon, mais pourquoi pas un objectif pré-assemblé , à ce prix là le voyage c'est cadeau  ;D
et puis même s'il est fabriqué par cosina, cela dépend quand même du cahier des charges qui est imposé, donc pourquoi pas une qualité superlative made in Cosina  8)
i am a simple man (g. nash)

Tonton-Bruno

Citation de: livre le Octobre 08, 2012, 09:47:34
Maintenant tu compares l'objectif avec un Leica, il ne faut pas oublier que c'est un Zeiss construit pas Cosina Japon et je suis dubitatif sur ton équivalent.  ;)

Je ne vois pas pourquoi les ouvriers Japonnais seraient moins adroits, moins soigneux et moins appliqués que les ouvriers Allemands.

En revanche, que les atteliers de montage japonnais soient équipés de machines ultra-modernes plus sophistiquées que celles qui sde trouvent en Allemagne, ça, ça peut se concevoir.

Pour ce qui est du savoir-faire des Japonnais en optique de précision, y compris dans les domaines scientifiques les plus pointus, c'est quelque chose de connu et de reconnu.
Tout ce qui peut être réglé dès la prise de vue gagne à l'être

JCCU

Citation de: Tonton-Bruno le Octobre 08, 2012, 10:21:19
....
En revanche, que les atteliers de montage japonnais soient équipés de machines ultra-modernes plus sophistiquées que celles qui sde trouvent en Allemagne, ça, ça peut se concevoir.
....

Mort de rire. Tu as déjà vu comment les optiques Leica sont fabriquées? (avec par exemple les ouvrières noircissant au pinceau les bords de lentille) 

Plus sérieusement, ce qui fait la valeur des optiques Leica ou Zeiss ou Schneider, ce sont des tolérances plus serrées et des protections contre les lumières parasites (ce qui nécessite des programmes de calcul ultra sophistiqués pour la conception et des opérations supplémentaires au montage -comme le noircissement des bords de lentille, des protections internes...)
Les japonais sont parfaitement capables de fabriquer suivant un process fait par Zeiss ...mais l'amortissement des programmes, le temps de montage supérieur, ...devra toujours être payé   

hispanosuizo

Personnellement j'ai visité des ateliers de fabrication au Japon et en Allemagne, en vendant à chacun d'eux des machines crées et fabriquées en Suisse sous ma direction.

Je peux vous assurer que nous n'avons rien à apprendre aux japonais en technique de fabrication et montage dans la haute précision en encore moins dans la rigueur de leur organisation.

Un petit point en faveur des européens pour la créativité uniquement sur le plan individuelle et personnelle et deux points en défaveur quand il s'agit de créativité et organisation collectives.
Près ? Le maitre t'apparaîtra.

HEXE

Citation de: hispanosuizo le Octobre 08, 2012, 10:56:22

Un petit point en faveur des européens pour la créativité uniquement sur le plan individuelle

Ce qui laisse parfois place à l'improvisation.... Pas toujours judicieuse ;D

malice

Citation de: JCGelbard le Octobre 07, 2012, 16:31:41
Alors, malice ? On est jaloux ?
Je ne sais pas si c'est une bonne affaire : je suis factuel.
Et j'ai trouvé que pour le prix, vu la qualité notée sur la fiche CI, je pouvais me l'offrir. C'est l'occasion (à tous les sens du terme) qui a fait... l'acheteur.
Traite-moi de larron et tu vas voir, à la récré !

Jaloux?  ;D De quoi? 
Tu n'as pas encore compris que tout le monde se fout du prix auquel tu achètes tes objectifs? C'est ce côté récurrent que je comprends mal mais si ça te fait du bien d'en parler 8)

livre

Cela a le don de m'énerver quand on mentionne Zeiss en sachant que c'est fabriqué au Japon, remarque les Américains veulent l'appellation château sur leur bouteille de vins et c'est pour quand un roquefort made in Chine. C'est vrai tout est à vendre même l'honneur.

P!erre

Citation de: livre le Octobre 08, 2012, 17:41:08
Cela a le don de m'énerver quand on mets Zeiss en sachant que c'est fabriqué au Japon, remarque les Américains veulent l'appellation château sur leur bouteille de vins et c'est pour quand un roquefort made in Chine. C'est vrai tout est à vendre même l'honneur.

Zeiss n'est pas une appellation d'origine contrôlée, c'est une marque qui peut laisser produire sous licence....  ;)
Au bon endroit, au bon moment.