le 5D II surclassé en tout par le 6d ?

[ccaphotographies]

Et puis le 5D1, question qualité d'image reste totalement d'actualité. C'est un très bon plan si on en trouve un d'occasion qui ne soit pas rincé

J'ai un 5DI à vendre (avec grip + batterie supplémentaire) ;-)

[sofyg75]

Je crois que nos enc... de diptères sur le forum n'intéressent pas forcément la majorité des acheteurs. On a pas vraiment de chiffres sur les ventes et plus que la différence entre les produits je crois que si canon a du mal à vendre (hypothèse absolument pas vérifiée pour l'instant) c'est surtout à cause de sa politique tarifaire pour le moins surprenante 

Ok ok sonykon a tiré le premier avec l'exmor qui est une belle bête avec ses qualités (très grosses) et ses défauts (comme tout outils spécialisé  il n'est pas forcément à son aise partout) et notament comme le soulève Iceman faire un mariage avec 36mpx ça doit être d'un chiant grave au traitement 

Maintenant faire un mariage par exemple avec le D800E pour les images posées très léchées et le D600 (ou mieux le D700 voir le D3s) pour tout les reste c'est pas absurde non plus  . Du temps de l'argentique il n'était pas rare de voir des photographes avec du MF et du 24x36 pour couvrir ces deux aspects.

Mais effectivement le 5D3 n'a pour l'instant pas de vrai concurrent chez nikon (si ce n'est les vieillissants mais toujours vaillants D700 et D3s), tout comme le D800 n'en a pas chez canon d'ailleurs (là pour le coup ni récent ni vieillissant  ).

Revenons à nos moutons 
petit retour sur l'af du 6D http://forums.dpreview.com/forums/post/50417884
entre 0 et -3EV le nikon D600 serait 10-15% plus rapide que les canons 5D2, 5D3 et 6D
entre 0 et -7EV le 6D serait 2x plus rapide que le 5D2, 20% plus rapide que le 5D3 et le D600 n'y arriverait tout simplement pas 

Méthodologie et test ici
http://www.michaelthemaven.com/?postID=2577&canon-6d-vs-5diii-vs-5dii-vs-nikon-d600-low-light-focus-speed-comparison

Comme tous ces retours avant que les sites et revues connus ne publient leurs essais tout ça est à prendre avec des pincettes bien sur 

[TomZeCat]

entre 0 et -7EV le 6D serait 2x plus rapide que le 5D2, 20% plus rapide que le 5D3 et le D600 n'y arriverait tout simplement pas 

En parlant de cela, j'ai eu énormément de mal avec mon 5D Mark III à faire un contre-jour (pour faire des ombres chinoises)...
Bon, c'est aussi peut-être de ma faute (on était sur un bateau et ça secouait beaucoup pour le point sur des zones très sombres).

[Diomedea]

Bonsoir

... on était sur un bateau et ça secouait beaucoup...

C'est le mal de mer!

[iceman93]

Je crois que nos enc... de diptères sur le forum n'intéressent pas forcément la majorité des acheteurs. On a pas vraiment de chiffres sur les ventes et plus que la différence entre les produits je crois que si canon a du mal à vendre (hypothèse absolument pas vérifiée pour l'instant) c'est surtout à cause de sa politique tarifaire pour le moins surprenante 

Ok ok sonykon a tiré le premier avec l'exmor qui est une belle bête avec ses qualités (très grosses) et ses défauts (comme tout outils spécialisé  il n'est pas forcément à son aise partout) et notament comme le soulève Iceman faire un mariage avec 36mpx ça doit être d'un chiant grave au traitement 

Maintenant faire un mariage par exemple avec le D800E pour les images posées très léchées et le D600 (ou mieux le D700 voir le D3s) pour tout les reste c'est pas absurde non plus  . Du temps de l'argentique il n'était pas rare de voir des photographes avec du MF et du 24x36 pour couvrir ces deux aspects.

Mais effectivement le 5D3 n'a pour l'instant pas de vrai concurrent chez nikon (si ce n'est les vieillissants mais toujours vaillants D700 et D3s), tout comme le D800 n'en a pas chez canon d'ailleurs (là pour le coup ni récent ni vieillissant  ).

Revenons à nos moutons 
petit retour sur l'af du 6D http://forums.dpreview.com/forums/post/50417884
entre 0 et -3EV le nikon D600 serait 10-15% plus rapide que les canons 5D2, 5D3 et 6D
entre 0 et -7EV le 6D serait 2x plus rapide que le 5D2, 20% plus rapide que le 5D3 et le D600 n'y arriverait tout simplement pas 

Méthodologie et test ici
http://www.michaelthemaven.com/?postID=2577&canon-6d-vs-5diii-vs-5dii-vs-nikon-d600-low-light-focus-speed-comparison

Comme tous ces retours avant que les sites et revues connus ne publient leurs essais tout ça est à prendre avec des pincettes bien sur 

et on cause pas du bruit de l'obtu en plein recueillement dans le lieu de culte 

[dideos]

Pour ceux qui espérait un modèle sans gps et wifi et qui serait moins cher  ...
Un témoignage http://www.fredmiranda.com/forum/topic/1150348/23 ... une grosse économie de ... 60$ 

IL fallait s'y attendre.
Ca veut au moins dire une chose, c'est que le prix délirant ne peut pas etre justifié par ces 2 "accessoires"

[sofyg75]

IL fallait s'y attendre.
Ca veut au moins dire une chose, c'est que le prix délirant ne peut pas etre justifié par ces 2 "accessoires"

c'est clair 
effectivement en regardant sur mon site habituel (ni le moins cher ni le plus cher, mais sérieux)
1678 € pour le D600 et 2079 € pour le 6D ouchhhh 

heureusement que je ne suis pas pressé 

[iceman93]

c'est clair 
effectivement en regardant sur mon site habituel (ni le moins cher ni le plus cher, mais sérieux)
1678 € pour le D600 et 2079 € pour le 6D ouchhhh 

heureusement que je ne suis pas pressé 

rappelle toi du prix de lancement du 5D1  meme en incluant l'inflation on y est pas
et comparer nikon et canon en ce moment ... nikon a revu ses tarifs a la baisse pour attaquer canon mais il a aussi revu son contrôle qualité a la baisse 

[sofyg75]

rappelle toi du prix de lancement du 5D1  meme en incluant l'inflation on y est pas
et comparer nikon et canon en ce moment ... nikon a revu ses tarifs a la baisse pour attaquer canon mais il a aussi revu son contrôle qualité a la baisse 

soit ... tu dis vrai

mais 400 € de différence cela reste pour le moins excessif, que nikon ait un politique très agressive ok, mais quand même 400 € quoi 2.623,82 francs 
bon de toute façon je suis persuadé qu'après les fêtes et en peu de temps il arrivera à 1.800/1700 € ce qui est mon seuil de déclenchement psychologique 

[Broadpek]

nikon ait un politique très agressive ok

Certes mais parfois ce genre d'agressivité ne mène nulle part.
A part capter une clientèle exigeante sur le prix qui au bout de 6 mois se rend compte que c'est un mauvais cheval...
Bref, ne pas oublier qu'en boutique, en étant habile, la négociation est possible.

[zeh]

Chez audiophil il est à 1899€... Le 6D!

[microtom]

Chez audiophil il est à 1899€... Le 6D!

Demande leur de le mettre à 1500, allé, même 1600 et ils sont assurés de vendre la palette dans la journée, et je ne serais pas le dernier à me jeter sur une telle occaz

[dideos]

Certes mais parfois ce genre d'agressivité ne mène nulle part.
A part capter une clientèle exigeante sur le prix qui au bout de 6 mois se rend compte que c'est un mauvais cheval...
Bref, ne pas oublier qu'en boutique, en étant habile, la négociation est possible.

Ce n'est pas agressif du tout, c'est un prix tout a fait normal.
Faut pas inverser le probleme, l'anomalie de prix elle est chez Canon.
ET c'est certainement pas un probleme de controle qualité lol.
Si Canon en avait un digne de ce nom, le 5D2 ne serait jamais sorti des labos (enfin c'est ce qui serait passé chez nous)

[kikoo]

Si Canon en avait un digne de ce nom, le 5D2 ne serait jamais sorti des labos (enfin c'est ce qui serait passé chez nous)

N'exagère pas... C'est et c'était quand même un bon boitier. D'ailleurs, à l'époque, il n'y avait que le D700 en face et le 5dII était moins chers et je trouve d'un meilleur rapport qualité prix.

[Broadpek]

La normalité est une notion subjective.
Ce ne sont pas encore les consommateurs qui fixent les prix, mais bien les fabricants, d'autant que le Japon a traversé une période compliquée, de même que ses fournisseurs.
Le fait qu'il soit à ce prix alors qu'il est simple est certes enquiquinant mais rien te t'oblige à l'acheter.

[Greg360]

Trouvable à 1800€ sur le marché gris clair...

[sofyg75]

La normalité est une notion subjective.
Ce ne sont pas encore les consommateurs qui fixent les prix, mais bien les fabricants, d'autant que le Japon a traversé une période compliquée, de même que ses fournisseurs.
Le fait qu'il soit à ce prix alors qu'il est simple est certes enquiquinant mais rien te t'oblige à l'acheter.

farfaitement ! 

de toute façon ils en vendront des palettes me fait pas de soucis pour eux sur ce produit 

quelques mois d'attente c'est la sagesse et le prix sera plus sage

[dideos]

Le fait qu'il soit à ce prix alors qu'il est simple est certes enquiquinant mais rien te t'oblige à l'acheter.

Oh que oui

[Broadpek]

A titre personnel, ce qui m'importe le plus, c'est qu'il existe, qu'il soit le 6D.
Le reste, j'en fais mon affaire.
Si je débarquais demain comme un inconnu pour l'acheter, alors je paierais le prix fort dans ma boutique.
Mais j'ai de bons arguments et je peux attendre 3 ou 6 mois de plus, voir à l'acheter d'occasion.
Et pendant tout ce temps, il restera le 6D.

[ongraie]

Ce n'est pas agressif du tout, c'est un prix tout a fait normal.
Faut pas inverser le probleme, l'anomalie de prix elle est chez Canon.
ET c'est certainement pas un probleme de controle qualité lol.
Si Canon en avait un digne de ce nom, le 5D2 ne serait jamais sorti des labos (enfin c'est ce qui serait passé chez nous)

Oui d'accord avec l'analyse sur les prix. Ce qui est sur c'est que Canon n'est s'est pas foulé sur le 5D2, mais ce sont les consommateurs qui ont été des gogos. Tout le monde a cru flairer la bonne affaire (le capteur du 1Ds3 pour 2500 euros !!! une affaire je vous dis). La descente à été plus dure...Un capteur de 21mp certes mais c'était un peu près tout (électronique mal ficelée et boitier vraiment pas top -idem 5D qui n'était déjà pas terrible à l'époque). D'autant plus, qu'il n'y a pas un fossé entre le 5D1 et le 5D2 en qualité d'image ...). Canon s'est goinfré sur le 5D2 ça c'est une certitude ! d'autant que le passe bas n'est pas si terrible. Pas un mauvais boitier quand même mais pas la grande claque espérée (comme le 5D1 à son époque, qui était sortit à 3500 euros de mémoire). Par contre pour les vidéastes oui une grande claque.
Oui c'est vrai Dideos, le 6D est ce qu'aurais du être le 5D2 en qualité d'image à son époque.

[sofyg75]

C'est vrai le 5D2 est indiscutablement une crotte, d'ailleurs personne n'a jamais réussi à faire une photo avec ...
à part filmer Harry Potter comment faire des photos avec ce truc, d'ailleurs c'est tout sauf un appareil photo convenons en ...
et puis comment faire du reportage avec ce pauvre engin, d'ailleurs personne ne l'a jamais utilisé ...
et avec ce pauvre af ... à part une poignée de porte on se demande sur quoi on réussirait bien à caler LE collimateur ...
et puis franchement ils auraient pu avoir 4 ans d'avance en R&D ces nuls d'ingénieurs Nippons ...

Non non je vous le dis ces pauvres crétins qui ont achetés le 5D2 méritent au mieux la pitié, si en plus ils l'aiment ne se rendant pas compte de leurs indécrottable incompétence photographique alors ce ne peut être que le supplice du Pal 

[kikoo]

 

[dioptre]

Ce qui est sur c'est que Canon n'est s'est pas foulé sur le 5D2, mais ce sont les consommateurs qui ont été des gogos. Tout le monde a cru flairer la bonne affaire (le capteur du 1Ds3 pour 2500 euros !!! une affaire je vous dis). La descente à été plus dure...Un capteur de 21mp certes mais c'était un peu près tout (électronique mal ficelée et boitier vraiment pas top -idem 5D qui n'était déjà pas terrible à l'époque). D'autant plus, qu'il n'y a pas un fossé entre le 5D1 et le 5D2 en qualité d'image ...).

Tout cela dépend de l'utilisation qu'on veut faire de son appareil photo.
Dès le 5D II sorti j'ai revendu mon 5D I.
Je n'ai rien à faire de certaines fonctions comme l'AF, la rafale et autres ...
Je l'utilise uniquement en manuel avec des objectifs du 17 au 300 avec doubleur et notamment les 4 objectifs à décentrement et uniquement en liveview. Un bonheur !
Et je ne suis pas le seul !
Alors gogo, moi ..... tu rigoles !

[Broadpek]

C'est l'effet des moutons de Panurge.
Tout le monde regarde le prix de lancement car c'est ce qui va dicter la vie commerciale du boîtier.
Mais tout le monde regarde surtout où l'acheter le moins cher possible sur le net, comme tout le reste du matériel lourd.
Et finalement plus personne ne veut admettre l'éventuelle possibilité que l'on peut parfois l'acheter à un prix décent dans une boutique, grâce au bon vieux contact établi à force d'acheter du matériel de qualité.
On en rajoute avec la politique d'en face plus mieux bien.
Mais tout le monde oublie que si les ventes du 6D démarrent mal, il y aura un ajustement sur le prix.
C'est ça de vouloir tout tout de suite bradé avec le café et les croissants au beurre.
Ca finit par frustrer et on critique l'objet tant désiré qu'on finit quand même par acheter.
Ainsi va la vie...

[Cisco70]

C'est vrai le 5D2 est indiscutablement une crotte, d'ailleurs personne n'a jamais réussi à faire une photo avec ...
à part filmer Harry Potter comment faire des photos avec ce truc, d'ailleurs c'est tout sauf un appareil photo convenons en ...
et puis comment faire du reportage avec ce pauvre engin, d'ailleurs personne ne l'a jamais utilisé ...
et avec ce pauvre af ... à part une poignée de porte on se demande sur quoi on réussirait bien à caler LE collimateur ...
et puis franchement ils auraient pu avoir 4 ans d'avance en R&D ces nuls d'ingénieurs Nippons ...
[...]

C'est évident, ça coule de source,....
Vivement le 6D mark II qui fera les photos qu'aurait du faire le 5DIII et le 1DX mark II qui aura la qualité d'image qu'aurait du avoir le...je n'en sais plus rien, tiens!

[...]
Oui c'est vrai Dideos, le 6D est ce qu'aurais du être le 5D2 en qualité d'image à son époque.