Format Expert Dx: la descente des marches...

[fuji]

Franchement, quand tu écris cela, je me demande si tu as beaucoup utilisé les zooms 80-200 ou 70-200.

J'ai eu un 180mm, revendu après un an de placard cause achat d'un 80-200 f/2,8, et jamais de la vie je n'échangerai mon actuel 70-200 f/4 VR contre un 180mm AF-D.

Oui d'ailleurs je viens d'en racheter un neuf. Je trouve qu'il est supérieur à mon 80/200 2.8 AFD et à mon 70/200, 2.8 AFS.
J'utilise ces otiques depuis plus de 10 ans (avec un passage de deux chez Canon).
J'hésite à remplacer le 80/200 AFD par le SIgma 70/200 OS EXHSM ou le NIKON 70/200 F4. Sans doute le Sigma à cause de l'ouverture mais le poids...

[Tonton-Bruno]

Oui d'ailleurs je viens d'en racheter un neuf.

en tout cas, quand on fait un tour sur ton site, on voit que tu sais utiliser ton matos !

Bravo pour ces photos, vraiment excellentes !

[Lorca]

surtout pour les hybrides.

J'ai l'impression que l'enthousiasme des Nikonistes pour le système Nikon 1 est en train de tiédir depuis que Verso a montré la diifférence de qualité avec un D700 même à sensibilité nominale par beau temps.

Quand je compare la qualité des fichiers et le prix d'achat entre un hybride (V2+10/30, +700€) et un DX (D5100+18/105, ~600€), faut pas aimer la photo pour choisir un hybride.  

[Verso92]

Tout amateur de Dx ou Fx pro se doit de posséder ces merveilles.
Pour ma part je n'ai pas lésiné.Il vrai que c'était un bonus avec le D4....

ps: d'ailleurs ceux sont les seuls boitiers dont je suis sur qu'ils n'auront jamais de problème.

Zut alors : j'aurais dû prendre le J2 blanc (j'ai essayé de négocier les deux pour 5€, sans succès...) : ta collection est une fois encore plus fournie que la mienne...

:-(

[Verso92]

Verso l'a longtemps cru, et je me souviens qu'il s'était moqué de mois le jour où j'avais écrit qu'à mon avis, la limite basse pour un format de capteur de qualité, c'est la taille du format 4/3 d'Olympus.

Maintenant il doit moins rire.

Rhôôôô, Tonton... j'ai pourtant explicité à plusieurs reprises mon point de vue sur le rendu des différents formats.
Après, il est vrai que j'ai été un poil déçu par mes premières photos au v1 (j'attendais peut-être un peu mieux du 10mm ?). Mais, chose amusante, les quelques personnes auxquelles j'ai envoyé des NEF me trouvent trop sévère, pour le coup...

Sinon, j'ai quand même été m'acheter le 18.5mm la semaine dernière. Ça ne vaut pas un D700 + f/1.8 50, c'est certain, mais pour un appareil de (grande) poche, les résultats sont quand même assez sympas (j'étais plutôt parti sur un EPL-5, mais le foutage de gu.... d'Olympus sur les optiques et les soldes ont fait le reste !)...

[Verso92]

Quand je compare la qualité des fichiers et le prix d'achat entre un hybride (V2+10/30, +700€) et un DX (D5100+18/105, ~600€), faut pas aimer la photo pour choisir un hybride. 

Ou alors ne pas avoir de poches suffisamment grandes ?

Bon, les fans du 180 2.8 AF devraient essayer le 180 AIS ED, et là ils diraient du mal de leur modèle AF, sauf pour la mise au point rapide  

;-)

[Tonton-Bruno]

Sinon, j'ai quand même été m'acheter le 18.5mm la semaine dernière. Ça ne vaut pas un D700 + f/1.8 50, c'est certain, mais pour un appareil de (grande) poche, les résultats sont quand même assez sympas ...

Aaaarghhhh !

Le coup de cutter sur le bord du toit à gauche, ne me dis pas que ça te va !

[ValentinD]

Quand je compare la qualité des fichiers et le prix d'achat entre un hybride (V2+10/30, +700€) et un DX (D5100+18/105, ~600€), faut pas aimer la photo pour choisir un hybride.  

Surtout quand on voit la superbe qualité des images du V2 ! Même le Canon S110 est meilleur!!!
Prenez plutot un eosM .
Je suis reparti ----->

[kochka]

Quand je compare la qualité des fichiers et le prix d'achat entre un hybride (V2+10/30, +700€) et un DX (D5100+18/105, ~600€), faut pas aimer la photo pour choisir un hybride.  

Ou ne pas aimer le poids.

[Verso92]

Aaaarghhhh !

Le coup de cutter sur le bord du toit à gauche, ne me dis pas que ça te va !

Heu... où ça, précisément ?

Prenez plutot un eosM .

Excellente alternative, en effet : je suppose que les résultats ne peuvent être que meilleurs, taille du capteur oblige.
Reste l'épineux problème du viseur, et la compatibilité avec le parc optique possédé...

[heneauol]

Salut à Tonton B et à tous.
Tu penses vraiment que le D300S est proposé dans toutes les boutiques parce qu'elles en ont plein en stock, ou parce qu'il se vend encore?
Je ne remplacerai ce boîtier que par un D400 (?), mais pas par le D7100; le DX pro est quand-même très intéressant pour l'animalier. Je ne l'utilise qu'à cette fin.

Je n'ai jamais trop compris pourquoi certains photographes animaliers préféraient le dx (en dehors du poids et du prix). Avec des capteurs fx ultra définis du genre d800 quel plaisir que d'avoir de la matière pour recadrer sur son ordi ! Un ami a acheté un superbe 600mm pour mettre sur son boitier dx. Il est content d'avoir une focale qui semble plus puissante en dx mais il oublie qu'il a payé le prix pour un objectif qui couvre le 24x36 et qui pèse le poids d'un objectif qui couvre le 24x36...
Ps : ancien argentiqueux j'attendais depuis longtemps un FX numérique dans mes prix car tout photographe sait d'instinct que plus le capteur/film est grand (à technologie équivalente) et plus l'image sera bonne... Je n'ai jamais voulu d'un dx « pro » qui selon moi n'existait que par la difficulté de fabriquer des FX abordables, mais maintenant cela commence à être le cas !

[Verso92]

Je n'ai jamais trop compris pourquoi certains photographes animaliers préféraient le dx (en dehors du poids et du prix). Avec des capteurs fx ultra définis du genre d800 quel plaisir que d'avoir de la matière pour recadrer sur son ordi !

Se retrouver avec une visée digne d'un D70 n'est pas très encourageant, quand même...

Ps : ancien argentiqueux j'attendais depuis longtemps un FX numérique dans mes prix car tout photographe sait d'instinct que plus le capteur/film est grand (à technologie équivalente) et plus l'image sera bonne...

Oui... mais argument caduque si on compare ce que sort un APS-C avec un reflex 24x36 cropé en Dx, à technologie équivalente.

[Tonton-Bruno]

Heu... où ça, précisément ?

Là.

[Pierred2x]

Salut à Tonton B et à tous.
Tu penses vraiment que le D300S est proposé dans toutes les boutiques parce qu'elles en ont plein en stock, ou parce qu'il se vend encore?
Je ne remplacerai ce boîtier que par un D400 (?), mais pas par le D7100; le DX pro est quand-même très intéressant pour l'animalier. Je ne l'utilise qu'à cette fin.

Laisse tomber il parait qu'on radote, qu'il n'y a pas de marché. Là où Nikon se gourre complètement (de mon point de vue, c'est sûr, et c'est pas forcément universel), c'est que si il sortait un D400, ça pourrait me convaincre d'acheter à coté un D800E que je trouve beaucoup trop spécialisé et qu'ils se complèteraient parfaitement.
Donc aujourd'hui, j'achète rien: D4 très bien mais trop cher
                                           D800E très bien dans son domaine mais trop limité.
                                           D7100 trop limité (J'ai un D7000, y'a pas pour le sport à coté du D300 hormis le capteur ça le fait pas).
                                           D600 ? J'ai déjà un D7000, c'est pas pour retomber dans les mêmes limitations de boitier.

Alors que si il y avait un D400 je pourrais envisager de l'acheter lui ET un D800E. Pour moi aujourd'hui en terme de gamme Nikon a tout faux!

[Verso92]

Là.

Pour éliminer les déviances liées à mon P/T et aux interpolations sur un Jpeg "web", le crop 100% du NEF "brut de boitier" (copie d'écran ViewNx2) :

[Pierred2x]

C'est quand même moins caricatural 

[Carl]

Laisse tomber il parait qu'on radote, qu'il n'y a pas de marché. Là où Nikon se gourre complètement (de mon point de vue, c'est sûr, et c'est pas forcément universel), c'est que si il sortait un D400, ça pourrait me convaincre d'acheter à coté un D800E que je trouve beaucoup trop spécialisé et qu'ils se complèteraient parfaitement.
Donc aujourd'hui, j'achète rien: D4 très bien mais trop cher
                                           D800E très bien dans son domaine mais trop limité.
                                           D7100 trop limité (J'ai un D7000, y'a pas pour le sport à coté du D300 hormis le capteur ça le fait pas).
                                           D600 ? J'ai déjà un D7000, c'est pas pour retomber dans les mêmes limitations de boitier.

Alors que si il y avait un D400 je pourrais envisager de l'acheter lui ET un D800E. Pour moi aujourd'hui en terme de gamme Nikon a tout faux!

ça c'est de l'argument pour ne pas acheter un D800E qui est dispo!

[fuji]

en tout cas, quand on fait un tour sur ton site, on voit que tu sais utiliser ton matos !

Bravo pour ces photos, vraiment excellentes !

Merci cela me touche surtout venant de quelqu'un qui donne de bon conseils 

[MBe]

Pour éliminer les déviances liées à mon P/T et aux interpolations sur un Jpeg "web", le crop 100% du NEF "brut de boitier" (copie d'écran ViewNx2) :

Verso,

Dans la 1ére version jpeg boîtier, la colorimétrie me semble meilleure que de dans le crop jpeg issu du nef,
de plus le crop jpeg venant du nef n'est pas accompagné de son profil colorimétique....par contre le dématricage est bien meilleur.

Pour faire ce petit montage, j'ai affecté le profil Srgb (IEC619662.1) au crop jpeg du nef, est ce adapté?

Voilà le résultat 

[Verso92]

Verso,

Dans la 1ére version jpeg boîtier, la colorimétrie me semble meilleure que de dans le crop jpeg issu du nef,
de plus le crop jpeg venant du nef n'est pas accompagné de son profil colorimétique....par contre le dématricage est bien meilleur.

En fait, la première version n'est pas un "Jpeg boitier", mais une image P/T par mes soins (à la va-vite, hein !) : je trouve que le rendu par défaut est un poil fade, même en PC "standard". J'ai fait une petit courbe en "S" et ajouté un peu de "vibrance", ainsi qu'un poil d'accentuation. L'image a été convertie en sRVB, également.
Sur le crop 100%, il s'agit d'une copie d'écran sous ViewNx2 manipulée avec PhotoFiltre, d'où, certainement, la disparition du profil de l'espace couleur de l'image (Adobe RVB par défaut)...

Pour faire ce petit montage, j'ai affecté le profil Srgb (IEC619662.1) au crop jpeg du nef, est ce adapté?

Je préfère la couleur du ciel sur l'image P/T d'origine...  ;-)

[Thevv]

Laisse tomber il parait qu'on radote, qu'il n'y a pas de marché. Là où Nikon se gourre complètement (de mon point de vue, c'est sûr, et c'est pas forcément universel), c'est que si il sortait un D400, ça pourrait me convaincre d'acheter à coté un D800E que je trouve beaucoup trop spécialisé et qu'ils se complèteraient parfaitement.
Donc aujourd'hui, j'achète rien: D4 très bien mais trop cher
                                           D800E très bien dans son domaine mais trop limité.
                                           D7100 trop limité (J'ai un D7000, y'a pas pour le sport à coté du D300 hormis le capteur ça le fait pas).
                                           D600 ? J'ai déjà un D7000, c'est pas pour retomber dans les mêmes limitations de boitier.

Alors que si il y avait un D400 je pourrais envisager de l'acheter lui ET un D800E. Pour moi aujourd'hui en terme de gamme Nikon a tout faux!

Très proche de mon propre ressenti, et ce que je ferais également si un D400 sortait, alors que cette alternative ne m'intéresse pas avec le 7000 que j'ai, ou 7100 à venir.

[Tonton-Bruno]

Pour éliminer les déviances liées à mon P/T et aux interpolations sur un Jpeg "web", le crop 100% du NEF "brut de boitier" (copie d'écran ViewNx2) :

OK. Là, rien à dire. La BdB, c'est anecdotique.

[MBe]

En fait, la première version n'est pas un "Jpeg boitier", mais une image P/T par mes soins (à la va-vite, hein !) : je trouve que le rendu par défaut est un poil fade, même en PC "standard". J'ai fait une petit courbe en "S" et ajouté un peu de "vibrance", ainsi qu'un poil d'accentuation. L'image a été convertie en sRVB, également.
Sur le crop 100%, il s'agit d'une copie d'écran sous ViewNx2 manipulée avec PhotoFiltre, d'où, certainement, la disparition du profil de l'espace couleur de l'image (Adobe RVB par défaut)...
Je préfère la couleur du ciel sur l'image P/T d'origine...  ;-)

Je comprends mieux ...
Moi aussi je préfère les couleurs du P/T d'origine, bien plus vraisemblables.

[Tonton-Bruno]

Donc aujourd'hui, j'achète rien: D4 très bien mais trop cher
                                           D800E très bien dans son domaine mais trop limité.
                                           D7100 trop limité (J'ai un D7000, y'a pas pour le sport à coté du D300 hormis le capteur ça le fait pas).
                                           D600 ? J'ai déjà un D7000, c'est pas pour retomber dans les mêmes limitations de boitier.

Alors que si il y avait un D400 je pourrais envisager de l'acheter lui ET un D800E. Pour moi aujourd'hui en terme de gamme Nikon a tout faux!

Sans être aussi catégorique, il faut bien reconnaître que l'offre Nikon actuelle manque de cohérence.

10 i/s pour le D4 à 6000€, pourquoi pas, mais ne pas proposer mieux que 5 ou 6 i/s en FX et pas mieux en DX sur tout le reste de la gamme, ce n'est pas sympa ni très malin.

La seule chose qui puisse user un boîtier moderne, c'est l'usage trop fréquent des rafales. Si on veut pousser les consommateurs à renouveler fréquemment leur matos, il faut les inciter à faire plus de 100.000 déclenchements pas an !

De plus, un constructeur comme Nikon se doit de proposer une offre vraiment complète, même si certains produits se vendent peu. C'est à ça qu'on reconnaît un leader.

Comment faire pour répondre à ça sans mettre la boîte en faillite ? C'est le problème de Nikon.

Je dis depuis longtemps sur ce fil que pour des raisons stratégiques, Nikon devrait proposer :

- Un D400 qui tape 8 ou 10 i/s avec la poignée du D800;
- Un 24mm f/2 DX abordable
- Un 16mm f/2,8 DX abordable

Pas pour faire du volume ni de CA, mais juste pour permettre aux possesseurs de D3200 et de D5200 de relever le front, en clamant haut et fort que le DX n'est pas une voie sans issue, et que s'ils veulent, demain matin, ils achètent la vitrine.

et accessoirement, cela permettrait aux passionnés d'assouvir leur passion.

et qu'on ne vienne pas nous raconter que ce boîtier ou ces focales fixes sont impossibles à réaliser ou menaceraient la santé financière de Nikon, car pour les hybrides, les focales fixes grand-angle lumineuses existent:

Olympus 12 et 17mm
Panasonic 14 et 20mm
Sony 16, 20 et 24mm
Fuji 14 et 18mm
Sigma 19mm

[Verso92]

et qu'on ne vienne pas nous raconter que ce boîtier ou ces focales fixes sont impossibles à réaliser ou menaceraient la santé financière de Nikon, car pour les hybrides, les focales fixes grand-angle lumineuses existent:

Olympus 12 et 17mm
Panasonic 14 et 20mm
Sony 16, 20 et 24mm
Fuji 14 et 18mm
Sigma 19mm

Tu t'es déjà penché un peu sérieusement sur ces offres ?