Les reflex sont-ils au milieu du gué !

kochka · Mai 09, 2013, 13:40:06

Citation de: Verso92 le Mai 09, 2013, 13:35:46
Dans ce cas, un bête Ixus ça le fait aussi, non ?

Ma foi, non.
Comme tu le vois, j'en suis à 3200 photos, ce qui commence à me permettre d'avoir une idée de ce qu'il peut sortir

kochka · Mai 09, 2013, 13:46:16

Il faut relativiser, et ne pas regarder par rapport à un D800, mais par rapport à un D200, ou un D2x.
Tu sais bien que je suis sur un Eizo 30" et la différence se voit.
Crop d'une photo prise à 80mm, au 80/400 avec toutes les pertes dues au passage sur le net.

Verso92 · Mai 09, 2013, 13:46:46

Citation de: kochka le Mai 09, 2013, 13:40:06
Ma foi, non.
Comme tu le vois, j'en suis à 3200 photos, ce qui commence à me permettre d'avoir une idée de ce qu'il peut sortir

Je persiste à te recommander l'Ixus...

Verso92 · Mai 09, 2013, 13:47:32

Crop 100% :

Berswiss · Mai 09, 2013, 13:48:57

Les V1-V2 sont en effet au niveau des APS-C des années 2007-8 mais de l'eau s'est écoulé depuis ce temps ! On peut les comparer aux boitiers du style X20, Olympus XZ2, les anciens Panas, le Canon G1x etc mais ils sont en dessous des Nex, OM-D et même des Samsung NX. Le dernier test de CI le montre bien. Maintenant, on peut toujours se faire plaisir avec ces boitiers... comme on peut se faire plaisir sans avoir un D800

Cptain Flam · Mai 09, 2013, 13:49:37

Citation de: Verso92 le Mai 09, 2013, 13:46:46
Je persiste à te recommander l'Ixus...

Verso, ce sera répété et amplifié!

kochka · Mai 09, 2013, 13:50:32

C'est un choix. (La photo originelle.)

Verso92 · Mai 09, 2013, 13:50:36

Citation de: Berswiss le Mai 09, 2013, 13:48:57
Les V1-V2 sont en effet au niveau des APS-C des années 2007-8 [...]

Absolument pas d'accord, sauf sur des critères très spécifiques genre montée en ISO (et encore, ça reste à voir...).

Citation de: Cptain Flam le Mai 09, 2013, 13:49:37
Verso, ce sera répété et amplifié!

Tu peux !

;-)
(je les achète d'occase pas cher : heureusement, car ils tombent en panne les uns après les autres ! ;-)

didche · Mai 09, 2013, 13:50:58

Citation de: Berswiss le Mai 09, 2013, 11:58:39
Je ne fais pas marche arrière mais je m'adapte. Dans l'immensité de l'Islande, avec ma voiture, je prends les FF. En marchant 8h par jour dans cette même Islande et avec 5 jours d'autonomie j'y pense un moment et je prends du leger ! Dans certains coins d'Arique j'y pense encore plus ! Et je constate que je peux mélanger des images faites avec différents formats sans problème.... et il faut avouer que le P/T joue un rôle !
Edit: je n'ai pas mal pris ton commentaire.... je décode toujours en te lisant

Le Leica répondrait t'il au cahier des charges pour la marche en Islande et certaines coins d'Afrique ?

Berswiss · Mai 09, 2013, 13:51:42

Citation de: Verso92 le Mai 09, 2013, 13:50:36
Absolument pas d'accord, sauf sur des critères très spécifiques genre montée en ISO (et encore, ça reste à voir...).

Disons certains APS-c

Verso92 · Mai 09, 2013, 13:53:10

Citation de: Berswiss le Mai 09, 2013, 13:51:42
Disons certains APS-c

C'est le point de vue -répandu- de ceux qui affirment qu'avec ses 36 MPixels, le D800(E) a le même rendu qu'un MF...

kochka · Mai 09, 2013, 13:54:13

Citation de: Verso92 le Mai 09, 2013, 13:50:36
Absolument pas d'accord, sauf sur des critères très spécifiques genre montée en ISO (et encore, ça reste à voir...).

Tu peux !

;-)
(je les achète d'occase pas cher : heureusement, car ils tombent en panne les uns après les autres ! ;-)

Je monte mieux en ISO que je ne montais sur mon ex D2x.

Verso92 · Mai 09, 2013, 13:55:16

Citation de: kochka le Mai 09, 2013, 13:54:13
Je monte mieux en ISO que je ne montais sur mon ex D2x.

Je veux bien te croire. Mais cela ne fait pas tout...

Berswiss · Mai 09, 2013, 13:55:20

Citation de: didche le Mai 09, 2013, 13:50:58
Le Leica répondrait t'il au cahier des charges pour la marche en Islande et certaines coins d'Afrique ?

Les M6 ouiiiii .... et je l'ai fait plus d'une fois. Un M9 bien rodé et bien utilisé aussi avec un 35mm vissé dessus est parfait aussi ! Je me méfie tout de même des poussières sur les M9 et ces coins ne sont pas les plus faciles pour nettoyer les capteurs. Quant au M, quelqu'un a essayé mais a perdu son oeilleton

!

Berswiss · Mai 09, 2013, 13:59:25

Citation de: Verso92 le Mai 09, 2013, 13:53:10
C'est le point de vue -répandu- de ceux qui affirment qu'avec ses 36 MPixels, le D800(E) a le même rendu qu'un MF...

La taille du capteur n'est pas tout ! Sinon, comment expliquer qu'un OM-D fasse aussi bien - c'est relatif bien sûr - avec son micro 4/3. A force de jouer sur la taille des capteurs et sur les Mp, cette industrie est en train de se saborder !

Verso92 · Mai 09, 2013, 14:01:20

Citation de: Berswiss le Mai 09, 2013, 13:59:25
La taille du capteur n'est pas tout ! Sinon, comment expliquer qu'un OM-D fasse aussi bien - c'est relatif bien sûr - avec son micro 4/3.

Tous ceux qui travaillaient jusqu'à présent à la chambre se sont acheté un OM-D EM-5 pour faire le job.

Berswiss · Mai 09, 2013, 14:02:27

Citation de: Verso92 le Mai 09, 2013, 14:01:20
Tous ceux qui travaillaient jusqu'à présent à la chambre se sont acheté un OM-D EM-5 pour faire le job.

Comme toujours tu caricatures....... pour ne pas rentrer dans le sujet

kochka · Mai 09, 2013, 14:03:14

Pour l'autonomie, la question est double : le poids, et la possibilité de recharger. Si l'on ne peut recharger, il ne reste que l'argentique, ou alors qui faut emmener un lot de batteries. Ensuite la question se pose sur les photos à ramener, quoiqu'un bon zoom x5 ou x8 offre déjà beaucoup de possibilités.

didche · Mai 09, 2013, 14:04:22

Citation de: Berswiss le Mai 09, 2013, 13:55:20
Les M6 ouiiiii .... et je l'ai fait plus d'une fois. Un M9 bien rodé et bien utilisé aussi avec un 35mm vissé dessus est parfait aussi ! Je me méfie tout de même des poussières sur les M9 et ces coins ne sont pas les plus faciles pour nettoyer les capteurs. Quant au M, quelqu'un a essayé mais a perdu son oeilleton !

Le M est trop jeune encore...Dommage que Leica soit aussi cher car avec un 35 lumineux ça doit être top (en + du reflex) dans ce genre de régions et voyage....

Verso92 · Mai 09, 2013, 14:08:38

Citation de: Berswiss le Mai 09, 2013, 14:02:27
Comme toujours tu caricatures....... pour ne pas rentrer dans le sujet

Nan, nan... l'influence du format sur le rendu fait partie des choses quasi impossibles à (dé)montrer sur un forum, comme le rendu "3D" de certains objectifs, etc.
Ce n'est qu'au bout de quelques milliers de photos et d'une certaine culture de l'image qu'on peut commencer à se faire une opinion. C'est comme ça, et je n'y peux malheureusement rien...

kochka · Mai 09, 2013, 14:08:58

IL n'y a pas de miracle technique durable en matière de capteurs et tout avantage d'un format sur un autre se paye sur un autre plan.
En même temps les progrès constatés ces dernières années, permettent d'anticiper avec une marge d'erreur raisonnable sur ce que devrait donner un format dans trois à six ans.
Au delà, la boule de cristal s'embrume trop.

Cptain Flam · Mai 09, 2013, 14:09:14

L'essentiel étant d'avoir du choix, des alternatives et de pouvoir choisir l'outil adapté aux besoins, voire soyons fous, aux envies.

Si les besoins sont comblés et les envies satisfaites le produit survit et peut se reproduire. C'est la sélection naturelle.

Verso92 · Mai 09, 2013, 14:11:22

Citation de: kochka le Mai 09, 2013, 14:08:58
IL n'y a pas de miracle technique durable en matière de capteurs et tout avantage d'un format sur un autre se paye sur un autre plan.
En même temps les progrès constatés ces dernières années, permettent d'anticiper avec une marge d'erreur raisonnable sur ce que devrait donner un format dans trois à six ans.
Au delà, la boule de cristal s'embrume trop.

Vous êtes trop assujettis aux notes DxO, les mecs...
(la photo ne se résume pas qu'à un rapport S/B !)

Berswiss · Mai 09, 2013, 14:14:42

Citation de: Verso92 le Mai 09, 2013, 14:08:38
Ce n'est qu'au bout de quelques milliers de photos et d'une certaine culture de l'image qu'on peut commencer à se faire une opinion. C'est comme ça, et je n'y peux malheureusement rien...

Mais ma question n'est pas là et je te remercie pour la "culture de l'image" que je ne dois pas avoir, à ton avis !

Je sais distinguer une image qui vient d'un micro 4/3 et celle de mon D4. Mais si la première fait le job pour mon travail que ce soit pour un article, une expo ou un livre et qu'en plus cette image n'existe que parce que je n'ai pas utilisé le D4, alors je prends !

Je trouve simplement que les reflex actuels n'évoluent pas alors qu'il y a un espace énorme d'innovation devant eux ! Il semble qu'on attende en rajoutant une fonctionnalité à chaque version sans trop bouleverser. Un jour, on met un LV... puis on se dit que la video n'est pas mal parce que le concurrent est en train de vous tailler un short, puis un jour on va s'apercevoir qu'un écran orientable serait bien pour la vidéo, etc .. c'est tout. Je pense à ce titre que le capteur APS-C a encore une longue vie et que Nikon et Canon devraient se bouger .....

Berswiss · Mai 09, 2013, 14:27:10

Citation de: didche le Mai 09, 2013, 14:04:22
Le M est trop jeune encore...Dommage que Leica soit aussi cher car avec un 35 lumineux ça doit être top (en + du reflex) dans ce genre de régions et voyage....

A l'époque du M6, c'etait le boitier de référence pour ces conditions.Le meilleur en basses lumières, solidité à toute épreuve,... un 28mm et un 50mm et en route. Le M8 a été décevant au niveau qualité, à ces débuts, et on a beaucoup perdu en basses lumières. Le M9 est devenu un bon choix ... et un M fiabilisé sera excellent. Mais je préfère attendre une année et quelques milliers de photos pour partir avec ! Mais Leica, qui a la réputation d'être lent et traditionnel, a énormément bougé ces trois dernières années. En juin 2009 beaucoup disaient que le FF ne sortirait pas ! En ce sens, Leica a plus bougé que nos deux mastotondes !